Обсуждение:Чугун: различия между версиями
→Чугунные монеты: ответ: Приводите источники и правьте смело. (-) (CD) |
→Чугунка: дополнение: Готово. (-) |
||
(не показано 9 промежуточных версий 4 участников) | |||
Строка 28: | Строка 28: | ||
Первые монеты из чугуна номиналом 5 чжу появились в 523 году в Южной Лян в правление императора Гао-цзу У-ди. [[У:Pav78|Pav78]] ([[ОУ:Pav78|обс.]]) 19:14, 31 июля 2020 (UTC) |
Первые монеты из чугуна номиналом 5 чжу появились в 523 году в Южной Лян в правление императора Гао-цзу У-ди. [[У:Pav78|Pav78]] ([[ОУ:Pav78|обс.]]) 19:14, 31 июля 2020 (UTC) |
||
* Приводите источники и правьте [[ВП:СМЕЛО|смело]]. [[У:Vyacheslav Bukharov|Vyacheslav Bukharov]] ([[ОУ:Vyacheslav Bukharov|обс.]]) 19:26, 31 июля 2020 (UTC) |
* Приводите источники и правьте [[ВП:СМЕЛО|смело]]. [[У:Vyacheslav Bukharov|Vyacheslav Bukharov]] ([[ОУ:Vyacheslav Bukharov|обс.]]) 19:26, 31 июля 2020 (UTC) |
||
Даже немного ошибся, появились раньше в 7 г н.э. в правление Ван Мана. |
|||
Источники: |
|||
Numismatic Legacy of Wang Mang, AD9-23 by Henz Hratzer, A.M.Fishman, 2017. |
|||
中国古钱大集 华光普 着 甲册 2008年版. |
|||
五銖圖考 杜维善 着 下册 2009年版 |
|||
Фото Дцюань уши 7-9 гг н.э. правления Ван Мана: |
|||
https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=234302 |
|||
Фото 5 чжу 30 г н.э., выпуск мятежника Шу-вана Гунсунь Шу: |
|||
https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=232825 [[У:Pav78|Pav78]] ([[ОУ:Pav78|обс.]]) 09:28, 24 января 2021 (UTC) |
|||
== Замечания по формулировкам. == |
|||
"сплав низкой плавки" требует замены на более адекватный термин. Назвать чугун легкоплавким сплавом нельзя. Температура плавления выше тысячи градусов по цельсию. |
|||
Скорее распростнанение чугуна связано с простотой его выплавки из железной руды и хорошими качетвами в качестве литейного сплава. — [[У:Artur Zinatullin|Artur Zinatullin]] ([[ОУ:Artur Zinatullin|обс.]]) 19:09, 2 ноября 2020 (UTC) |
|||
Пассаж про чугунные и бронзовые монеты. "однако в широком применении вплоть до XIX века оставались бронзовые монеты" предполагает, что в XIX веке чугунные монеты, таки, получили широкое распространение. Что крайне сомнительно. Предлагаю упоминание бронзовых монет удалить как несущественное. — [[У:Artur Zinatullin|Artur Zinatullin]] ([[ОУ:Artur Zinatullin|обс.]]) 19:11, 2 ноября 2020 (UTC) |
|||
Абзац о чугунных пушках следует упорядочить. Совершенно не обязательно перечислять все страны и годы где они появились. Достаточно упомянуть первое появление, появление в Европе и в России. Не перемежая эти данные случайными фактами. |
|||
Смешались в кучу люди, кони. Мосты, чугунки и нарезные пушки. |
|||
Сталь стала вытеснять чугун не потому что пушки стали нарезными, а потому что сталь более прочный материал, позволяет улучшить баллистику орудия при той же или меньшей массе. И как только были разработаны методы массового промышленного прозвоства стали, так сразу чугунные пушки стали выходить из употребления. — [[У:Artur Zinatullin|Artur Zinatullin]] ([[ОУ:Artur Zinatullin|обс.]]) 19:18, 2 ноября 2020 (UTC) |
|||
* {{u|Artur Zinatullin}}, да, Вы правы. Статью нужно вычищать и дополнять. Поправил немного. Присоединяйтесь. Могу снабдить источниками {{smile}} [[У:Vyacheslav Bukharov|Vyacheslav Bukharov]] ([[ОУ:Vyacheslav Bukharov|обс.]]) 08:10, 3 ноября 2020 (UTC) |
|||
== Чугунка == |
|||
Насколько я знаю, рельсы дороги Москва-Петербург были сделаны из ковкого железа, что логично в силу хрупкости чугуна. А источник, утверждающий, что из чугуна делали рельсы, недоступен. Кстати: [[Чугунный колесопровод]] - даже тут рельсы были железные. Были ли вообще где-то чугунные рельсы, хотя бы под вагонетки на гужевой тяге? [[У:Eugenius Magnus|Eugenius Magnus]] ([[ОУ:Eugenius Magnus|обс.]]) 22:19, 21 марта 2023 (UTC) |
|||
* @[[У:Eugenius Magnus]], см. здесь: {{Металлургия и время|3|с=146—148}} [[У:Vyacheslav Bukharov|Vyacheslav Bukharov]] ([[ОУ:Vyacheslav Bukharov|обс.]]) 13:15, 29 марта 2023 (UTC) |
|||
** к сожалению, там по ссылке 404 [[У:Eugenius Magnus|Eugenius Magnus]] ([[ОУ:Eugenius Magnus|обс.]]) 22:39, 29 марта 2023 (UTC) |
|||
*** Да, извините, ОМК убрали с сайта прямые ссылки (а я, собственно, локальный файл на компе открыл). Поищу архивные или альтернативные. [[У:Vyacheslav Bukharov|Vyacheslav Bukharov]] ([[ОУ:Vyacheslav Bukharov|обс.]]) 04:47, 30 марта 2023 (UTC) |
|||
**** Готово. [[У:Vyacheslav Bukharov|Vyacheslav Bukharov]] ([[ОУ:Vyacheslav Bukharov|обс.]]) 04:52, 30 марта 2023 (UTC) |
Текущая версия от 04:52, 30 марта 2023
Статья «Чугун» входит в общий для всех языковых разделов Википедии расширенный список необходимых статей. Её развитие вплоть до статуса избранной является важным направлением работы русского раздела Википедии. |
Воздействие
[править код]Необходим раздел Воздействие или подобно. Как реагируют вещества на чугун. --RusRec13 17:39, 26 сентября 2009 (UTC)
- И как чугун реагирует на вещества тоже. В частности, как чугун корродирует. ←A.M.Vachin 09:16, 12 ноября 2013 (UTC)
- Раздел о взаимодействии с другими веществами называется "химические свойства". Однако в силу относительной химической инертности чугуна значимость подобного раздела видится незначительной. Кроме коррозии под действием атмосферной влаги никаких особенно значимых химических реакций с чугуном не происходит. Ну, может быть ещё потеря углерода при переделке чугуна в сталь. Остальные реакции не распространены и не имеют какого-то сущетсвенного значения.
Применение
[править код]Необходим раздел применения чугуна. Где целесообразно (литьё), а где нецелесообразно использовать и какие свойства чугуна обуславливают данную применяемость. Я не совсем в теме, поэтому пока не берусь править Pripyat 07:35, 6 ноября 2013 (UTC)
- Зашел спецом почитать зачем чугун вообще нужен. По мне это пережиток древности, когда не было кислородо-конвертерного производства, в остальном он всем хуже, только дешевле чуть. Англовики утверждает что чугун проще плавить, это даёт ему некое преимущество. Также не ясно, когда речь идёт о производстве чугуна - речь о производстве __изделий__ из чугуна, или чугуна как сырья для производства стали? На сталь же идёт около половины или больше, причем заметная часть этого чугуна не успевает даже остыть как загружается в конвертер и даёт на выходе сталь. PavelSI (обс.) 19:57, 5 июля 2017 (UTC)
- Чугун в промышленности применяют в большинстве случаев, когда нужно отлить изделие из чёрного металла не подвергающееся ударным нагрузкам. Картеры машин и агрегатов, кронштейны и опоры, грузы, декоративные элементы, бытовые предметы. И как промежуточную ступень при производстве стали.
Свойства и обработка
[править код]И подробнее надо бы о свойствах чугуна. Как чугун переносит внешние воздействия: изгиб, кручение, давление, растяжение, сдвиг, резание, истирание и пр. Методы обработки. Как он изнашивается. Плюсы и минусы чугуна по сравнению с другими конструкционными материалами, той же сталью. ←A.M.Vachin 09:20, 12 ноября 2013 (UTC)
а зачем добавлено название на башкирском? оО 62.217.147.248 20:09, 9 февраля 2015 (UTC)
Лазерное упрочнение чугуна
[править код]Раздел не содержит никаких ссылок на источники, технология не имеет широкого распространения в промышленности, употребляемые термины, вроде "густоты энергии" не годятся для энциклопедической статьи. Предлагаю раздел удалить за неактуальностью. Artur Zinatullin (обс.) 08:57, 1 августа 2019 (UTC)
- Согласен. Убрал. --Vyacheslav Bukharov (обс.) 11:03, 1 августа 2019 (UTC)
Чугунные монеты
[править код]«В X веке в Китае появляются чугунные монеты»
Первые монеты из чугуна номиналом 5 чжу появились в 523 году в Южной Лян в правление императора Гао-цзу У-ди. Pav78 (обс.) 19:14, 31 июля 2020 (UTC)
- Приводите источники и правьте смело. Vyacheslav Bukharov (обс.) 19:26, 31 июля 2020 (UTC)
Даже немного ошибся, появились раньше в 7 г н.э. в правление Ван Мана. Источники: Numismatic Legacy of Wang Mang, AD9-23 by Henz Hratzer, A.M.Fishman, 2017. 中国古钱大集 华光普 着 甲册 2008年版. 五銖圖考 杜维善 着 下册 2009年版 Фото Дцюань уши 7-9 гг н.э. правления Ван Мана: https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=234302 Фото 5 чжу 30 г н.э., выпуск мятежника Шу-вана Гунсунь Шу: https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=232825 Pav78 (обс.) 09:28, 24 января 2021 (UTC)
Замечания по формулировкам.
[править код]"сплав низкой плавки" требует замены на более адекватный термин. Назвать чугун легкоплавким сплавом нельзя. Температура плавления выше тысячи градусов по цельсию. Скорее распростнанение чугуна связано с простотой его выплавки из железной руды и хорошими качетвами в качестве литейного сплава. — Artur Zinatullin (обс.) 19:09, 2 ноября 2020 (UTC)
Пассаж про чугунные и бронзовые монеты. "однако в широком применении вплоть до XIX века оставались бронзовые монеты" предполагает, что в XIX веке чугунные монеты, таки, получили широкое распространение. Что крайне сомнительно. Предлагаю упоминание бронзовых монет удалить как несущественное. — Artur Zinatullin (обс.) 19:11, 2 ноября 2020 (UTC)
Абзац о чугунных пушках следует упорядочить. Совершенно не обязательно перечислять все страны и годы где они появились. Достаточно упомянуть первое появление, появление в Европе и в России. Не перемежая эти данные случайными фактами.
Смешались в кучу люди, кони. Мосты, чугунки и нарезные пушки. Сталь стала вытеснять чугун не потому что пушки стали нарезными, а потому что сталь более прочный материал, позволяет улучшить баллистику орудия при той же или меньшей массе. И как только были разработаны методы массового промышленного прозвоства стали, так сразу чугунные пушки стали выходить из употребления. — Artur Zinatullin (обс.) 19:18, 2 ноября 2020 (UTC)
- Artur Zinatullin, да, Вы правы. Статью нужно вычищать и дополнять. Поправил немного. Присоединяйтесь. Могу снабдить источниками Vyacheslav Bukharov (обс.) 08:10, 3 ноября 2020 (UTC)
Чугунка
[править код]Насколько я знаю, рельсы дороги Москва-Петербург были сделаны из ковкого железа, что логично в силу хрупкости чугуна. А источник, утверждающий, что из чугуна делали рельсы, недоступен. Кстати: Чугунный колесопровод - даже тут рельсы были железные. Были ли вообще где-то чугунные рельсы, хотя бы под вагонетки на гужевой тяге? Eugenius Magnus (обс.) 22:19, 21 марта 2023 (UTC)
- @У:Eugenius Magnus, см. здесь: Карабасов Ю. С., Черноусов П. И., Коротченко Н. А., Голубев О. В. Металлургия и время : Энциклопедия : в 6 т. — М. : Издательский Дом МИСиС, 2012. — Т. 3 : В авангарде инноваций. Промышленная революция и индустриализация. — С. 146—148. — 216 с. — 1000 экз. — ISBN 978-5-87623-538-1 (т. 3). Vyacheslav Bukharov (обс.) 13:15, 29 марта 2023 (UTC)
- к сожалению, там по ссылке 404 Eugenius Magnus (обс.) 22:39, 29 марта 2023 (UTC)
- Да, извините, ОМК убрали с сайта прямые ссылки (а я, собственно, локальный файл на компе открыл). Поищу архивные или альтернативные. Vyacheslav Bukharov (обс.) 04:47, 30 марта 2023 (UTC)
- к сожалению, там по ссылке 404 Eugenius Magnus (обс.) 22:39, 29 марта 2023 (UTC)