Обсуждение участника:Томасина: различия между версиями

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Интерактивная навигация по истории
← Предыдущая правка
Содержимое удалено Содержимое добавлено
ВизуальныйВики-текст
 
Строка 1: Строка 1:
<!-- ==== Новые темы добавляйте не здесь, внизу страницы, пожалуйста!!! ==== -->
<!-- ==== Новые темы добавляйте не здесь, а внизу страницы, пожалуйста!!! ====-->
{| style="float:right"
{| style="float:right"
|-
|-
|{{новые снизу|nodate=1}}
|{{новые снизу|nodate=1}}
|rowspan=3|{{Архив-П|2021|2020|2019|2018|2017|2016|2015|2014|ранее}}
|rowspan=3|{{Архив-П|2024|2023|2022|2021|2020|2019|2018|2017|2016|2015|2014|ранее}}
|-
|-
|{{userbox/Отвечу Вам здесь}}
|{{userbox/Отвечу Вам здесь}}
Строка 9: Строка 9:
| align=center|<br />{{добавить тему|section=new&summary=Новая+тема+:|button=1}}
| align=center|<br />{{добавить тему|section=new&summary=Новая+тема+:|button=1}}
|}
|}
__TOC__
__TOC__ {{-}}
{{-}}
<!-- ==== Новые темы добавляйте не здесь, внизу страницы, пожалуйста!!! ==== -->


<!-- ==== Новые темы добавляйте не здесь, а внизу страницы, пожалуйста!!! ==== -->
== Удаление статьи Гуслица (арт-пространство) ==


== Просьба ==
Уважаемая Томасина, не могли бы Вы подсказать, по каким критериям была удалена статья [[ Гуслица (арт-пространство)]]? В причинах удаления - спам или продвижение коммерческих услуг, но Гуслица функционирует как Автономное Некоммерческое Общество, и не ведет коммерческой деятельности с целью извлечения прибыли. Проект ведется и поддерживается волонтерами, резиденство в Гуслице не подразумевает оплаты, все художники и мастера проживают там бесплатно, и музей предоставляет им пространство для творчества и занятий безвозмездно (сами участники при этом могут помогать по хозяйственным и организационным вопросам на волонтерской основе). Вход в арт-пространство свободный и не требует оплаты билетов, за исключением редких платных мероприятий в конкретных залах, арендуемых артистами на время мероприятия.
Также в Википедии есть статьи об аналогичных проектах, например [[Никола-Ленивец (арт-парк)]] или [[ТКАЧИ_(креативное_пространство)]], эти статьи благополучно существуют и правятся опытными участниками.
Буду признательна, если подскажете что можно изменить в статье, чтобы можно было вернуть ее обратно, я не являюсь бенефициаром или каким-то образом афилированным с музеем лицом, но хотелось бы, чтобы о месте узнало больше людей, оно занимает заметное место в жизни региона и возрождении культурных традиций. Спасибо!
[[У:Trinka1995|Trinka1995]] ([[ОУ:Trinka1995|обс.]]) 20:58, 5 июня 2021 (UTC)
* @[[Участник:Trinka1995|Trinka1995]] не вдаваясь в детали, основная разница с "аналогичными проектами" в источниках. Статьи в Википедии пишутся на основе независимых авторитетных источников, независимых от объекта статьи. Содержанием этих источников определяется и содержание статьи, по зависимым источникам (официальному сайту) мы можем только дополнять фактическую информацию. Найдете источники, достаточные для написания текста - будет шанс у статьи. [[У:Томасина|Томасина]] ([[ОУ:Томасина|обс.]]) 21:18, 5 июня 2021 (UTC)


Коллега, видел что вы подводили итог на странице [[Википедия:К удалению/19 сентября 2024]], есть возможность там же подвести итог по номинации [[Википедия:К удалению/19 сентября 2024#Комитет башкирского национального движения за рубежом]]? [[У:Ориенталист|Ориенталист]] ([[ОУ:Ориенталист|обс.]]) 10:36, 14 декабря 2024 (UTC)
Спасибо за комментарий! Подскажите, пожалуйста, а что не так с источниками в статье? Их там четыре, два из них - официальные издания правительства Московской области, оф. сайт проекта нигде как источник не задействован, и указан только как сайт проекта в шаблоне "Достопримечательность". Спасибо!
* Нет такой возможности пока. Я видела эту номинацию, у меня мнение еще не сложилось. [[У:Томасина|Томасина]] ([[ОУ:Томасина#top|обс.]]) 11:56, 14 декабря 2024 (UTC)
[[У:Trinka1995|Trinka1995]] ([[ОУ:Trinka1995|обс.]]) 11:31, 7 июня 2021 (UTC)
* Коллега @[[У:Ориенталист|Ориенталист]], я подытожил; кажется, автору нужен ТБ на Габбасова и связанные с ним организации. [[У:Wikisaurus|Викизавр]] ([[ОУ:Wikisaurus|обс.]]) 06:38, 16 декабря 2024 (UTC)
* Ну а что в этих источниках написано о предмете статьи? [[У:Томасина|Томасина]] ([[ОУ:Томасина|обс.]]) 13:39, 7 июня 2021 (UTC)
** Если вы поднимете вопрос ТБ на ФА, то я поддержу. [[У:Ориенталист|Ориенталист]] ([[ОУ:Ориенталист|обс.]]) 08:35, 16 декабря 2024 (UTC)
Прошу прощения, но три источника из четырех целиком посвящены предмету статьи, в том числе там есть история создания музея (в интервью с основателями), принцип его современной деятельности и общее описание. Четвертый источник - историческая справка о месте, где он находится. Не могли бы вы все-таки дать чуть более подробный комментарий?


== [[Дом Каратыгина]] ==
P.S. - если не сложно, не могли бы вы как-то отправить мне в личку текст удаленной статьи, проработаю получше. Спасибо.
[[У:Trinka1995|Trinka1995]] ([[ОУ:Trinka1995|обс.]]) 22:22, 15 июня 2021 (UTC)
* Коллега, интервью с основателями не являются независимым источником, как и любая информация, исходящая от объекта статьи. Именно поэтому я и говорю, что в статье не были представлены достаточно подробные описания объекта в независимых авторитетных источниках. Восстановить статью к Вам в личное пространство у меня нет технической возможности, для этого нужно обратиться к любому администратору или, проще, на [[ВП:ЗКА]]. [[У:Томасина|Томасина]] ([[ОУ:Томасина|обс.]]) 23:21, 15 июня 2021 (UTC)


По поводу вашего итога. Я видел эту статью ещё на КБУ и отписал автору, так копивио не пару строчек, а почти весь раздел описание.
== Подведение итога ==
"Дом выполнен в стиле ампир, с выделяющимся главным фасадом, выходящим на южную сторону" vs "Дом в стиле ампир с великолепно выделяющимся главным фасадом, выходящим на южную сторону" . И весь этот абзац копивио.


"Содержание дома на Благовещенской обходилось не дёшево" -тоже весь абзац
Здравствуйте, уважаемая [[Участник:Томасина|Томасина]]. Хотел бы попросить Вас о помощи в подведении итога страницы про фестиваль [[Realist Web Fest]]. Свою аргументацию против удаления статьи я уже оставил на странице обсуждения [[Википедия:К_удалению/28_мая_2021#Realist_Web_Fest]]. Буду Вам признателен. С уважением. [[У:Vinnitsky|Vinnitsky]] ([[ОУ:Vinnitsky|обс.]]) 08:35, 8 июня 2021 (UTC)
"В 1875 году дом был отдан под реальное училище сроком" -тоже весь абзац


"дом был занят Муромским Советом рабочих и солдатских депутатов" - тоже копивио. Статья конечно значима, но если всё чистить, может короткая оказаться. [[У:Рулин|Рулин]] ([[ОУ:Рулин|обс.]]) 13:11, 17 декабря 2024 (UTC)
== Продюсер Андрей Морозов ==
* Это надо рерайтить, а не вычищать. Сейчас там точных копий нет: изменены грамматические формы, кое-что пропущено, так что не такой уж криминал. [[У:Томасина|Томасина]] ([[ОУ:Томасина#top|обс.]]) 13:15, 17 декабря 2024 (UTC)

Добрый день, коллега, моя статья про донского продюсера Андрея Морозова была удалена. Можно узнать причины? Как ее можно восстановить? Морозов - несомненно, значимый персонаж для России и Ростовской области. {{Unsigned|Redrussianman|07:57, 9 июня 2021 (UTC)}}
* @[[Участник:Redrussianman|Redrussianman]], нам важно, чтобы он был значимым для Википедии, а не для Ростовской области. Посмотрите [[ВП:БИО|критерии значимости]], определитесь, какому критерию Морозов соответствует, на Ваш взгляд, и как Вы можете это доказать. [[У:Томасина|Томасина]] ([[ОУ:Томасина|обс.]]) 11:24, 9 июня 2021 (UTC)

== Удаление статьи baby.ru ==

День добрый.
Была размещена статья https://ru.wikipedia.org/wiki/Baby.ru .
Вами была удалена по причине "неустранимое рекламное содержимое, спам".
Можете пояснить, что конкретно там рекламное или спам.
В статье только конкретная информация с указанием независимых источников о крупнейшем сайте baby.ru.
Заранее благодарны за ответ. [[У:Ирина Акс|Ирина Акс]] ([[ОУ:Ирина Акс|обс.]]) 10:19, 15 июня 2021 (UTC)
* Уже не помню. Да это и неважно, энциклопедической значимости у сайта тоже нет. Значимость для сайтов определяется в соответствии с [[ВП:ВЕБ]]. [[У:Томасина|Томасина]] ([[ОУ:Томасина|обс.]]) 12:41, 15 июня 2021 (UTC)

Ссылаясь на [[ВП:ВЕБ]], сайт Бэби.ру соответсвует критериям для включения в экциклопедию, т.к. '''имеет профильные авторитетные награды, а именно - Премию Рунета'''. В статье была указана данная информация, со ссылкой на источник. В соответствии с [[ВП:ВЕБ]] , это является критерием для публикации статьи о сайте на wiki. Прошу восстановить статью.
[[У:Ирина Акс|Ирина Акс]]
{{Unsigned|Ирина Акс|09:02, 16 июня 2021 (UTC)}}
* То, что выдаёт кеш Гугла — не статья, а 100 % рекламный проспект («девиз сайта», «Мамы посещают Baby.ru, зная…», «Общественная значимость» и т. п. В [[ВП:ВЕБ]] сказано «Статью об интернет-проекте можно создавать, если интернет-проект удовлетворяет общему критерию значимости ('''достаточно подробно описан''' в '''независимых авторитетных источниках''')» — выделение моё. Этот наиважнейший пункт не выполняется никоим образом. Только некие рейтинги и, повторюсь, описание в совершенно неэнциклопедическом, ненейтральном рекламном стиле. — [[У:Schrike|Schrike]] ([[ОУ:Schrike|обс.]]) 09:24, 16 июня 2021 (UTC)
** Ну если действительно подтверждается премия Рунета, то можно создать стаб на 3 строки и закрыть вопрос. [[У:Томасина|Томасина]] ([[ОУ:Томасина|обс.]]) 12:09, 16 июня 2021 (UTC)

Премия Рунета действительно подтверждается. Вы можете восстановить статью в черновики? Я буду корректировать материал. Если нет, куда надо обратиться, чтобы материал вернули в черновики? Подскажите, пожалуйста.
Также буду признательна, если пришлете конкретные комментарии по остальному тексту, что требуется скорректировать/убрать, чтобы статья прошла модерацию и не была удалена.
Ранее ориентировались на аналогичные статьи про сайты, пример - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%B3.
[[У:Ирина Акс|Ирина Акс]] ([[ОУ:Ирина Акс|обс.]]) 15:39, 16 июня 2021 (UTC)
* Я уже проверила премию и воссоздала статью как заготовку. Входите в неё и дополняйте. Только дополняйте - по источникам. По независимым и авторитетным, по возможности. С самого сайта можно брать только строго фактические данные, а придумывать вообще нельзя. В статье о бэбиблоге есть ссылка на научную статью, там есть данные и о бэби.ру, можете воспользоваться. [[У:Томасина|Томасина]] ([[ОУ:Томасина|обс.]]) 15:57, 16 июня 2021 (UTC)
Ирина Акс

Томасина, спасибо за возможность доработать статью.
Помогите, пожалуйста, со следующими вопросами
1. Возможно ли указать, ссылаясь на рейтинг Alexa.com, что Baby.ru имеет наибольшую посещаемость среди мам, беременных и планирующих в России? Речь про данную фразу: ''По посещаемости (на 2021 год) лидер среди мам, беременных и планирующих женщин в России''. В статье про сайт Babyblog (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%B3) такая формулировка допустима, хоть там и информация из самого источника сомнительна. А рейтинг сайта Baby.ru реально выше всех ресурсов по данной теме. И источник Alexa.com для вас самый надежный.
2. Данная фраза в статье некорректная - ''основателем сервиса называют Станислава Богатюка''.
Основателей портала 3 человека, причём Станислав Богатюк по доле 3 партнёр. И не корректно указывать только одного партнера. Можем ли мы убрать данную фразу из статьи? Я могу предоставить юр. документы
3. Также хочу добавить в статью информацию о том, что сайт является лауреатом премии "Золотой сайт"
С данной формулировкой: В 2009 году сайт стал лауреатом Х Всероссийского интернет-конкурса "Золотой сайт" в двух номинациях: Семья, дом, быт, красота, здоровье (Ссылка - https://old.goldensite.ru/text.aspx?id=GS-2009_Winners) и Дизайн тематического сайта (Ссылка - https://old.goldensite.ru/text.aspx?id=GS-2009_Winners) Можно? {{Unsigned|Ирина Акс|16:11, 18 июня 2021 (UTC)}}
* Здравствуйте.
:* Я смотрела на Алексе, там нет информации о том, что сайт "имеет наибольшую посещаемость среди мам, беременных и планирующих в России". Так что это Ваши собственные умозаключения, а такое писать нельзя. Но если есть другой авторитетный источник, который это подтверждает, то можно со ссылкой на этот источник.
:* Мы не можем убрать данную фразу из статьи, потому что она есть в источниках. Но если есть источник, где указаны трое основателей, можно заменить неполные сведения на полные. Какие юридические документы?
:* Про "Золотой сайт", раз есть подтверждение, конечно, можно.
: Ирина, вопросы спрашивайте. но вообще пишите, я буду посматривать за статьёй. Если не вмешиваюсь, то все в порядке. [[У:Томасина|Томасина]] ([[ОУ:Томасина|обс.]]) 06:53, 19 июня 2021 (UTC)

== Просьба о наставничестве ==
Приветствую Вас. Прошу рассмотреть возможность того, чтобы вы надо мной взяли наставничество в связи с обсуждением моей деятельности на форуме администраторов из-за большого числа машинных переводов. [[У:Timur Rossolov|Timur Rossolov]] ([[ОУ:Timur Rossolov|обс.]]) 09:40, 17 июня 2021 (UTC)
* @[[Участник:Timur Rossolov|Timur Rossolov]] чем Вы собираетесь заниматься в Википедии и по какой теме планируете писать статьи? [[У:Томасина|Томасина]] ([[ОУ:Томасина|обс.]]) 12:17, 17 июня 2021 (UTC)
*:Пишу статьи в основном на тему стран постсоветского пространства (Белоруссия, Украина, Прибалтика, Средняя Азия), но загвоздка состоит в том, что переводы некачественные (см. [[Википедия:Форум администраторов#Timur Rossolov]]). [[У:Timur Rossolov|Timur Rossolov]] ([[ОУ:Timur Rossolov|обс.]]) 13:55, 17 июня 2021 (UTC)
*:* Почему переводы некачественные? Вы собираетесь и дальше переводить или будете писать статьи самостоятельно? [[У:Томасина|Томасина]] ([[ОУ:Томасина|обс.]]) 15:03, 17 июня 2021 (UTC)

Что-то переводить, что-то самостоятельно писать - с оригинальными статьями давно не работал. Но попрошу вас проконтролировать всё это. [[У:Timur Rossolov|Timur Rossolov]] ([[ОУ:Timur Rossolov|обс.]]) 21:20, 17 июня 2021 (UTC)
* @[[Участник:Timur Rossolov|Timur Rossolov]], Вы не ответили почему переводы некачественные. [[У:Томасина|Томасина]] ([[ОУ:Томасина|обс.]]) 07:02, 18 июня 2021 (UTC)
*:Переводил я через Google переводчик в сентябре-октябре прошлого года, в этом через инструменты перевода. На форуме администраторов есть тема - [[Википедия:Форум администраторов#Timur Rossolov]]. [[У:Timur Rossolov|Timur Rossolov]] ([[ОУ:Timur Rossolov|обс.]]) 07:20, 18 июня 2021 (UTC)

== О [[Башкиризация|Башкиризации]] ==

Приветствую, коллега! Так как Вы были топик-стартером темы об уместности термина на Википедии, привожу Вам источники: [https://www.google.ru/books/edition/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE_%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%BE_19/f2AfAQAAMAAJ?hl=ru&gbpv=1&bsq=%D0%91%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F&dq=%D0%91%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F&printsec=frontcover Книга Института социологии РАН], [https://www.google.ru/books/edition/Novoe_v_russko%C4%AD_leksike/5LgGAQAAIAAJ?hl=ru&gbpv=1&bsq=%D0%91%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F&dq=%D0%91%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F&printsec=frontcover Книга института языка Академии наук СССР], [https://www.google.ru/books/edition/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0_%D0%B8_%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8/IABGAQAAIAAJ?hl=ru&gbpv=1&bsq=%D0%91%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F&dq=%D0%91%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F&printsec=frontcover Институт лингвистических исследований (Российская академия наук)]. --[[У:Bolgarhistory|Bolgarhistory]] ([[ОУ:Bolgarhistory|обс.]]) 11:46, 19 июня 2021 (UTC)
* Я не об этом была топик-стартером, а о содержании статьи и источниках для нее. И я просила меня не беспокоить, если помните. [[У:Томасина|Томасина]] ([[ОУ:Томасина|обс.]]) 21:26, 19 июня 2021 (UTC)
*::*Коллега, '''обязуюсь более Вас не беспокоить!''' Но хочу также призвать Вас при заведении таким тем хоть немного излагать суть претензий к статье и её содержимому. Всё-таки обратил внимание, что Ваш [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F%3A%D0%9A_%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83%2F%D0%91%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%BE-%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%2F%D0%98%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B8%D0%BB%D0%B8_%D1%81%D0%BE%D1%87%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B&type=revision&diff=114994014&oldid=114936995 оригинальный запрос] крайне скуден на конкретику. На БТВ итак хватает тем и вопросов, а посредников увы всего двоё. Далее для меня удивительно, что Вы пришли в башкиро-татарскую тематику, сказали буквально "статья мне не нравится", а потом попросили не беспокоить. Мы с коллегами и даже оппонентами тратим значительное время на анализ каждой ситуации, ищем источники, строим аргументы, а в ответ нам говорят "не беспокойте нас". Как-то это нечестно, простите меня. --[[У:Bolgarhistory|Bolgarhistory]] ([[ОУ:Bolgarhistory|обс.]]) 02:35, 20 июня 2021 (UTC)
*::** @[[Участник:Bolgarhistory|Bolgarhistory]], у посредников, в отличие от Вас, нет претензий к моей номинации, они всё поняли. Я всего лишь привлекла внимание посредничества к статье, которая вызвала моё сомнение. У вас там специалисты, пусть и разбираются. А честно-нечестно - не Вам судить. Возможно, Вам станет легче, если Вы узнаете, что я выбирала между выносом статьи на КУ или в БТВ. [[У:Томасина|Томасина]] ([[ОУ:Томасина|обс.]]) 06:09, 20 июня 2021 (UTC)
: Если вы хотите чтобы вас не беспокоили, то не стоит создавать запросы в виде [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F%3A%D0%9A_%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83%2F%D0%91%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%BE-%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%2F%D0%98%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B8%D0%BB%D0%B8_%D1%81%D0%BE%D1%87%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B&type=revision&diff=114994014&oldid=114936995 Что-то мне как-то не...], без всяких претензий и аргументов.— [[У:Ilnur efende|Ilnur efende]] ([[ОУ:Ilnur efende|обс.]]) 06:08, 20 июня 2021 (UTC)
:* Вы мне будете указывать, какие и где запросы создавать? [[У:Томасина|Томасина]] ([[ОУ:Томасина|обс.]]) 06:10, 20 июня 2021 (UTC)

== Благодарность конкурса «Русская литература» 2021 ==
{| style="border: 1px solid gray; background-color: #FFFFFF; width: 88%; padding: 2px;"
|rowspan="2" valign="middle" width=110px | [[File:Jury icon rus.png|250px]]
|style="font-size: large; padding: 0; vertical-align: middle; height: 1.1em;" | Благодарность '''[[Википедия:Конкурс «Русская литература» 2021|конкурса «Русская литература» 2021]]'''
|-
|style="vertical-align: middle; border-top: 1px solid gray;" | Дорогая коллега! От лица организаторов конкурса благодарим Вас за кропотливую работу по оценке статей. Работы в жюри было много, но она проведена не зря. Спасибо! --[[У:NoFrost|NoFrost]]<sup>[[ОУ:NoFrost|❄❄]]</sup><sup>[[Служебная:Вклад/NoFrost|❄]]</sup> 18:41, 22 июня 2021 (UTC)
|}
* Огромное спасибо за работу! С надеждой на дальнейшее сотрудничество — [[У:Люба КБ|Люба]] ([[ОУ:Люба КБ|обс.]]) 18:47, 22 июня 2021 (UTC)
** Спасибо, дорогие коллеги! До новых встреч. [[У:Томасина|Томасина]] ([[ОУ:Томасина|обс.]]) 18:50, 22 июня 2021 (UTC)

== Категории в [[Иршаи Оливер]] ==

Добрый день. Вы, что-то, жестковато категории почистили в ряде статей про сорта винограда. Честно говоря, не понимаю, зачем вы это сделали. Например, [[Иршаи Оливер]], это популярный на Украине и в Венгрии технический сорт винограда, и ему надо бы проставить эти категории. Точно так же, [[Боал (сорт винограда)‎]] - непонятно, зачем удалили категорию "Вина Португалии". Ведь именно из него делают мадеру. [[У:PeterLemenkov|PeterLemenkov]] ([[ОУ:PeterLemenkov|обс.]]) 09:19, 24 июня 2021 (UTC)
* Спасибо, что спросили. Попробую объяснить. Из стали делают трамваи. Означает ли это, что статью [[Сталь]] нужно включать в категорию [[:К:Трамваи]]? Нужно ли статью о породе [[Апшеронская овца]] включать в категорию [[:К:Шашлык]]? Это основной принцип категоризации, статья, включённая в некую категорию, должна подходить и ко всем вышестоящим категориям. Категория [[:К:Вина Португалии]] через несколько этажей категорий попадает в категорию [[:К:Напитки]], но ведь виноград - не напиток! И, тем более, сорт винограда уж точно не напиток. <br>Но Вы можете, при желании, организовать в К:Сорта винограда подкатегорию К:Сорта винограда по странам, и группировать там виноград в соответствующие категории, хотя как только Вы выйдете за пределы Украины, боюсь, с этим возникнут колоссальные трудности, так, совиньон, сира и мерло попадут практически во все страновые категории. Для сортов винограда возможны и другие варианты категоризации, например, по стране создания. [[У:Томасина|Томасина]] ([[ОУ:Томасина|обс.]]) 09:55, 24 июня 2021 (UTC)
** Спасибо. Считаю, что вы правы. Я посмотрел в интервики - там сгруппировано по-другому (виноделие по странам, а не вино). У нас уже были попытки сгруппировать технические сорта винограда иначе, но теперь мне в принципе понятно, как примерно надо организовывать. [[У:PeterLemenkov|PeterLemenkov]] ([[ОУ:PeterLemenkov|обс.]]) 12:31, 24 июня 2021 (UTC)

== [[Лобастов, Олег Сергеевич]] ==
Добрый день, коллеги. Я написала статью о своем дедушке, используя опубликованные в бумажном виде материалы. Ссылки даю, только еще не успела все отредактировать ссылки на статьи в бумажном виде - буду очень благодарна. У меня также не получается загрузить фотографию из своего семейного альбома. Как мне это сделать. Если есть возможность, буду благодарна за помощь. ArinaFilippova
* Добрый. Фотографию из семейного альбома загружать нельзя, снимок обязательно должен быть опубликован ранее. Какая ещё помощь Вам нужна? — [[У:Томасина|Томасина]] ([[ОУ:Томасина|обс.]]) 21:47, 30 июня 2021 (UTC)

== Удаление статьи "Научно-производственная фирма "ТЕХИНКОМ" ==

Здравствуйте, уважаемая Томасина!

02.07.2021 Была создана сохранена статья "Научно-производственная фирма "ТЕХИНКОМ".
Спустя 30 минут, желая продолжить редактирование, столкнулся с тем, что статья была безвозвратно удалена.

Прошу, по возможности, восстановить статью для продолжения редактирования и наполнения материалами.

[[У:Endreev|Endreev]] ([[ОУ:Endreev|обс.]]) 12:30, 2 июля 2021 (UTC)
* @[[Участник:Endreev|Endreev]], статья была удалена за отсутствие энциклопедической значимости согласно требованию [[ВП:ОКЗ]]. Нет смысла её восстанавливать и тратить время на "наполнение", давайте начнём с того, что Вы обоснуете значимость прямо здесь. [[У:Томасина|Томасина]] ([[ОУ:Томасина|обс.]]) 15:37, 2 июля 2021 (UTC)
* @[[Участник:Томасина|Томасина]], описываемое предприятие является крупнейшим разработчиком и единственным производителем средств индивидуальной бронезащиты (бронежилетов 6Б45) для Российской армии наряду с [[Калашников_(компания)|концерном "Калашников"]], [[НПП_«КлАСС»|АО НПП «КлАСС»]], [[Циклон_(институт)|ЦНИИ Циклон]], [[Центральный_научно-исследовательский_институт_точного_машиностроения|АО "ЦНИИТОЧМАШ"]] и другими предприятиями ОПК. [[У:Endreev|Endreev]] ([[ОУ:Endreev|обс.]]) 10:14, 7 июля 2021 (UTC)
** @[[Участник:Endreev|Endreev]], спасибо. А теперь прочитайте, пожауйста, правило [[ВП:Значимость]] и попробуйте обосновать её снова, уже в соответствии с правилом. [[У:Томасина|Томасина]] ([[ОУ:Томасина|обс.]]) 14:27, 7 июля 2021 (UTC)

== [[Международный день кофе]] ==

Доброе утро. Где Вы увидели там рекламу? Прокомментировал на странице номинации. [[У:Oleg3280|Oleg3280]] ([[ОУ:Oleg3280|обс.]]) 07:27, 3 июля 2021 (UTC)

== Уведомление о топик-бане 7 июля 2021 ==

[[Википедия:Форум администраторов/Топик-баны#Взаимный топик-бан для участниц Томасина и Dlom]] — [[У:Good Will Hunting|Good Will Hunting]] ([[ОУ:Good Will Hunting|обс.]]) 07:54, 7 июля 2021 (UTC)

== Предупреждение ==

Полагаю, откаты [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%B0_(%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%82)&diff=next&oldid=115443169], [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%A8%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B5%D1%82_(%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C)&diff=prev&oldid=115447405], [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%91%D1%83%D1%88%D0%B5_(%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D0%B5)&diff=prev&oldid=115447398] и прочие за сегодня по вкладу участника Семён Семёныч нарушают [[ВП:ОТКАТ]]. Ни вандализма, ни очевидной неконсенсусности там нет. -- [[У:La loi et la justice|La loi et la justice]] ([[ОУ:La loi et la justice|обс.]]) 08:32, 13 июля 2021 (UTC)
* @[[Участник:La loi et la justice|La loi et la justice]], загляните на СО коллеги @[[Участник:Семён Семёныч|Семён Семёныч]], сравните таймстампы и, пожалуйста, снимите предупреждение. Технически отменять около 20 правок в категориях намного проще откатами, нежели отменами. [[У:Томасина|Томасина]] ([[ОУ:Томасина|обс.]]) 12:42, 13 июля 2021 (UTC)
** Вне зависимости от причины, технический откат тут не применим. -- [[У:La loi et la justice|La loi et la justice]] ([[ОУ:La loi et la justice|обс.]]) 12:44, 13 июля 2021 (UTC)
*** Это можно отнести к пункту 8 [[ВП:ОТКАТ]] из-за массовости правок: «Откат очевидно ошибочных (обычно ботоправок) или очевидно неконсенсусных правок, недавно произведённых во множестве статей». Поскольку причина отмены (как раз неконсенсусность на самом то деле) объяснена на СО участника — вопрос, сделано это для удобства (экономии времени) откатом, или неудобной отменой — становится вторичным. --[[У:NoFrost|NoFrost]]<sup>[[ОУ:NoFrost|❄❄]]</sup><sup>[[Служебная:Вклад/NoFrost|❄]]</sup> 12:49, 13 июля 2021 (UTC)
**** Спасибо за поддержку, коллега. Более того, откаты по приведённым Вами сделаны в последнем пакете правок, первые отмены были сделаны технической отменой, это уже потом надоело, когда после сообщения на СО участника я заглянула в его вклад и ахнула. [[У:Томасина|Томасина]] ([[ОУ:Томасина|обс.]]) 12:52, 13 июля 2021 (UTC)
***** За «надоело» флаги порой и снимают. А неконсенсусность вовсе и не очевидна — это предмет для обсуждения, а не огульных откатов. -- [[У:La loi et la justice|La loi et la justice]] ([[ОУ:La loi et la justice|обс.]]) 12:55, 13 июля 2021 (UTC)
****** Давайте мы будем решать вопрос о снятии флагов там, где это полагается. Что до обсуждения, я-то объясню, когда автор правок появится, не волнуйтесь. Всё там будет консенсусно, если знать согласованную терминологию и принятые в проекте принципы категоризации. Вы заинтересованы в обсуждении, Вас приглашать? [[У:Томасина|Томасина]] ([[ОУ:Томасина|обс.]]) 12:59, 13 июля 2021 (UTC)
******* Нет, спасибо, я просто обратил внимание на спорность ваших действий. -- [[У:La loi et la justice|La loi et la justice]] ([[ОУ:La loi et la justice|обс.]]) 13:06, 13 июля 2021 (UTC)
******** @[[Участник:La loi et la justice|La loi et la justice]], я в курсе, вообще-то. Предупреждение отзовёте? [[У:Томасина|Томасина]] ([[ОУ:Томасина|обс.]]) 13:20, 13 июля 2021 (UTC)
********* Нет. Если вы и сами признаёте спорность своих действий, в снятии предупреждения не вижу смысла. -- [[У:La loi et la justice|La loi et la justice]] ([[ОУ:La loi et la justice|обс.]]) 13:25, 13 июля 2021 (UTC)

== Переименование статей ==

Привет, [[Участник:Томасина|коллега Томасина]]! Не могли бы вы высказаться [[Википедия:К_переименованию/13_июля_2021#Предложения_от_Ивана_Иванова_157892|здесь]]?[[У:Иван Иванов 157892|Иван Иванов 157892]] ([[ОУ:Иван Иванов 157892|обс.]]) 12:00, 13 июля 2021 (UTC)

== Помощь ==

Здравствуйте! Недавно я выставил свою [[Самохин, Фёдор Иванович|статью]] на КХС. Пожалуйста, можете посмотреть на статью и указать на ошибки, если таковые имеются. Я вот думаю надо что-то сделать с разделом «Критика», там почти сплошные цитаты из источника. Или и так пойдёт? С уважением, [[У:Урыл|Урыл]] ([[ОУ:Урыл|обс.]]) 10:16, 14 июля 2021 (UTC)
* Коллеги выскажут свое мнение. У меня нет претензий к статье. [[У:Томасина|Томасина]] ([[ОУ:Томасина|обс.]]) 10:37, 14 июля 2021 (UTC)
** Если у такого опытного участника нет претензий, то это очень хороший знак! Спасибо! {{smile}} [[У:Урыл|Урыл]] ([[ОУ:Урыл|обс.]]) 11:55, 14 июля 2021 (UTC)

== Агротехнологии ==

Здравствуйте, коллега.
Вы [[Википедия:К_удалению/11_сентября_2018#Агротехнологии|выставляли]] на удаление статью Агротехнологии. Я, поскольку работаю сейчас над статьей по схожей теме, существенно ее поправил. Можно ли вас попросить посмотреть ее, возможно требование к удалению можно снять? {{нпп| 12:17, 14 июля 2021‎| Buzin}}
* @[[Участник:Buzin|Buzin]], Вы откуда взяли всё то, что вписали в статью? До тех пор пока не приведены авторитетные источники на всё это, претензии к статье сохраняются. [[У:Томасина|Томасина]] ([[ОУ:Томасина|обс.]]) 15:01, 14 июля 2021 (UTC)
* @[[У:Томасина|Томасина]], добавил несколько ссылок на АИ, подтверждающие основные тезисы, посмотрите?[[У:Buzin|Бузин]] ([[ОУ:Buzin|обс.]]) 14:51, 17 июля 2021 (UTC)

== Статус Загружающего ==

У меня есть вопрос. С момента моей регистрации прошло 14 суток, я сделал чуть более 20-и правок а также а также мне не прилетали жалобы от других пользователей Википедии но я не получаю статус загружающего. [[У:Derbent666777|Derbent666777]] ([[ОУ:Derbent666777|обс.]]) 06:33, 18 июля 2021 (UTC)
* Не волнуйтесь :) у бота разница во времени, присвоит. Тем временем проверьте себя, насколько хорошо Вы ориентируетесь в [[ВП:ПИИ|правилах использования изображений]]. [[У:Томасина|Томасина]] ([[ОУ:Томасина|обс.]]) 06:51, 18 июля 2021 (UTC)

== [[Википедия:Выборы арбитров/Лето 2021/Выдвижение]] ==
Как уже бывшая в АК участница с активной позицией по вики-вопросам вы можете принести в АК много пользы, просьба серьёзно рассмотреть моё предложение по выдвижению Вашей кандидатуры! ·[[User:Carn|Carn]] 09:33, 20 июля 2021 (UTC)

== [[До мажор]] ==

Здравствуйте, Томасина!

Я решил что-то предпринять по статьям о тональностях, пока что привел в чувства До мажор:) буду рад, если Вы выскажете Ваше мнение на КДС… большой привет Вам [[Участник:N.Sorokin|<font color="#336600" face="Monotype Corsiva">Никита Сорокин</font>]] 15:15, 22 июля 2021 (UTC)

И еще [[Ми мажор]] :) [[Участник:N.Sorokin|<font color="#336600" face="Monotype Corsiva">Никита Сорокин</font>]] 07:00, 30 июля 2021 (UTC)
* @[[Участник:N.Sorokin|N.Sorokin]], посмотрю сегодня-завтра. Извините, накопилось дел. [[У:Томасина|Томасина]] ([[ОУ:Томасина|обс.]]) 08:38, 30 июля 2021 (UTC)

== АрхеоЛоги ==
@[[Участник:Ghuron|Ghuron]], коллега, извините, по запарке забыла о нашей договорённости. Когда логи АК-22 будут готовы, если Вы их вычитали и если не возражает коллега @[[Участник:Mihail Lavrov|Mihail Lavrov]], - можете публиковать их. Если они отформатированы и нужна помощь в вычитке, зовите. [[У:Томасина|Томасина]] ([[ОУ:Томасина|обс.]]) 11:01, 25 июля 2021 (UTC)

== Спасибо ==
Здравствуйте, Томасина. Большое спасибо Вам, за то, что посоветовали использование для оформления ссылок и сносок шаблон [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BD:Cite_web Citi web]. Единственное, что забыл тогда у Вас уточнить, то это по поводу дат. Бывает иногда такое, что дата публикации неизвестна, то тогда как я понимаю, её пропускаю и заполняю только последнюю графу, а именно access-date= дату обращения? Например театральная ссылка на того или иного актёра, то там дата отсутствует, то заполню только access-date= 2021-07-29 (<small>Дата обращения</small>). И последнее, надеюсь Вы не будете возражать, то я всё же в статье [[Кавказская пленница, или Новые приключения Шурика]] в шаблоне сделаю маленькую правку, а именно оформлю фамилии столбиком <code><nowiki><br></nowiki></code>. А так Вам за всё {{спасибо}}! [[У:Kvaziko-spb|Kvaziko-spb]] ([[ОУ:Kvaziko-spb|обс.]]) 00:01, 29 июля 2021 (UTC)
* Про даты - конечно, можно, если данных нет, как их заполнить! Ну ладно, так и быть, сделайте столбиком :) Вы себе гаджет источников подключили? [[У:Томасина|Томасина]] ([[ОУ:Томасина|обс.]]) 06:37, 29 июля 2021 (UTC)
:* Здравствуйте, Томасина. Спасибо, что не отменили правки :-). Да в настройках поставил галочки над [[Википедия:Гаджеты/HotCat|НоtCat]]; [[Википедия:Шаблоны/Библиография|ссылки на источники]] и Удобные дискуссии. Теперь буду пользоваться :-). [[У:Kvaziko-spb|Kvaziko-spb]] ([[ОУ:Kvaziko-spb|обс.]]) 00:35, 30 июля 2021 (UTC)
:** Браво! Успехов. [[У:Томасина|Томасина]] ([[ОУ:Томасина|обс.]]) 06:29, 30 июля 2021 (UTC)
:::* {{ок}} [[У:Kvaziko-spb|Kvaziko-spb]] ([[ОУ:Kvaziko-spb|обс.]]) 00:19, 31 июля 2021 (UTC)

== We need your feedback! ==

<div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr">
''{{int:Hello}}. Apologies if this message is not in your native language: please feel free to respond in the language of your choice. {{Int:Feedback-thanks-title}}''

I am writing to you because we are looking for feedback for a new Wikimedia Foundation project, [[:mw:Structured Data Across Wikimedia|Structured Data Across Wikimedia (SDAW)]]. SDAW is a grant-funded programme that will explore ways to structure content on wikitext pages in a way that will be machine-recognizable and -relatable, in order to make reading, editing, and searching easier and more accessible across projects and on the Internet. We are now focusing on [[:mw:Structured Data Across Wikimedia/Image Recommendations|designing and building image suggestion features for experienced users]].

We have some questions to ask you about your experience with adding images to Wikipedia articles. You can answer these questions on a [[:mw:Structured Data Across Wikimedia/Image Recommendations/Feedback Wikipedia|specific feedback page]] on Mediawiki, where we will gather feedback. As I said, these questions are in English, but your answers do not need to be in English! You can also answer in your own language, if you feel more comfortable.

Once the collecting of feedback will be over, we will sum it up and share with you a summary, along with updated mocks that will incorporate your inputs.

Also, if you want to keep in touch with us or you want to know more about the project, you can [[:mw:Newsletter:Structured Data Across Wikimedia|subscribe to our newsletter]].

Hope to hear from you soon! -- [[m:User:Sannita (WMF)|Sannita (WMF)]] ([[m:User talk:Sannita (WMF)|talk to me!]]) 17:15, 5 августа 2021 (UTC)
</div>
<!-- Сообщение отправил Участник:Sannita (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/ruwiki/w/index.php?title=User:Sannita_(WMF)/Mass_sending_2&oldid=21846086 -->

== О паранойе в буйной форме ==

В своем крайне неэтичном и оскорбительном посте на ВУ вы [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Википедия:Форум/Вниманию_участников&type=revision&diff=115922103&oldid=115921909 пишите]: ''«Уже немало месяцев на самых разных площадках мы с улюлюканьем и трещотками ищем врагов... Послушайте, так может быть, заговор и заказ (если вообще есть заговор и заказ) - не там, где мы ищем, а наоборот, среди тех, кто затевает эти заварушки и руководит ими? Может быть, мы не в ту сторону улюлюкаем?»'' Я так понимаю, что ваши слова относятся и ко мне лично. Я считаю это грубейшим нарушением [[ВП:ПДН]], в том числе и в свой адрес. Вы переносите ответственность с тех, кто делает нехорошие дела, например выполняя заказы от старого бессрочника Сергея Нестеровича, на тех кто обращает внимание на происходящее и пытается отстоять независимость русскоязычного раздела от подобных внешних игроков. Более того, ваши слова можно трактовать, что люди, которые замечают данные процессы, просто выдумывают все это, ведь возможно все это происходит ''«только в воспалённом мозгу параноиков»''. На мой взгляд, подобный уровень дискуссии в столь острой теме является недопустимым. [[У:Vetrov69|Vetrov69]] ([[ОУ:Vetrov69|обс.]]) 11:47, 7 августа 2021 (UTC)
* Вы имеете на это ровно такое же право, как и я имею право считать Ваши действия непозволительными, аморальными и вредными. На том и расстанемся, и я прошу Вас больше меня не беспокоить, я не считаю для себя возможным общаться с Вами. [[У:Томасина|Томасина]] ([[ОУ:Томасина|обс.]]) 11:52, 7 августа 2021 (UTC)

== Вместо лайка ==

Публично выражаю респект! {{Палец вверх }} [[У:Удивленный1|Зануда]] 19:39, 7 августа 2021 (UTC)

== От aGRa ==

Тоже пришел выразить респект. Я помню, когда-то свою порцию неприятных слов в твой адрес наговорил. Даже у тебя на ЛС до сих пор цитата из меня висит. Не думаю, что ты на меня в обиде, но должен признать, был неправ. Не хочу, чтобы в этом отношении было какое-то недопонимание и прошу меня простить за чрезмерную резкость. [[У:Grebenkov|aGRa]] ([[ОУ:Grebenkov|обс.]]) 23:10, 7 августа 2021 (UTC)

== <s>Предупреждение от 8 августа 2021 года: [[ВП:ЭП]]</s> ==

Как я понимаю, на арбитров и администраторов тут надеяться невозможно, поэтому выдам предупреждение за грубейшее нарушение норм этичного поведения в этой правке: [https://ru.wikipedia.org/?diff=115923707]. ― [[Участник:Meteorych|Meteorych]] <small>''([[Обсуждение участника:Meteorych|обс.]])''</small> 10:01, 8 августа 2021 (UTC)
* @[[Участник:Meteorych|Meteorych]], Вы отказываете мне в праве иметь собственное мнение и высказывать его абсолютно цензурно на моей странице обсуждения? [[У:Томасина|Томасина]] ([[ОУ:Томасина|обс.]]) 16:32, 8 августа 2021 (UTC)
* Я дезавуирую данное предупреждение, дабы не усугублять и без того конфликтную обстановку в проекте, однако напоминаю, что резкие реплики, пусть даже и содержащие в себе лишь мнение, могут быть расценены другими участниками как неэтичные (например, как грубые и агрессивные по стилю). Более подробно [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Википедия:Запросы_к_администраторам&type=revision&diff=115949872&oldid=115949574 высказался на ЗКА]. С уважением, — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 18:40, 8 августа 2021 (UTC)

== Удаление статьи [[Ти И Эл Операционный Лизинг]] ==

Просьба перенести содержимое статьи в черновики для дальнейшей доработки, а также прошу объяснить свою позицию, касательно причины удаления статьи.

Не понятно на чём основано мнение, а именно "С5: нет доказательств энциклопедической значимости". Компания входит в топ арендного бизнеса России. Является резидентом Московского инновационного кластера.{{Cite web|url=https://i.moscow/company/15539714|title=ООО "Ти И Эл Операционный Лизинг" резидент Московского инновационного кластера|website=i.moscow}} Имеет обороты более 500 млн руб в год.{{Cite web|url=https://www.rbc.ru/companies/id/1167746445734-ooo-tk-tel-tsentr/#finance|title=Финансовая отчётность ООО "Ти И Эл Операционный Лизинг" на РБК|website=rbc.ru}} Все факты о компании подтверждены независимыми СМИ (РБК) и официальными источниками (ФНС России). Статья не рекламная, никакого положительного окраса нет, только сухие факты о значимой компании в сфере операционного лизинга. [[У:ГоремыкаГарри|ГоремыкаГарри]] ([[ОУ:ГоремыкаГарри|обс.]]) 13:32, 9 августа 2021 (UTC)
* Чтобы перенести статью в черновики, Вам нужно обратиться к администратору, любому. Их список можете найти внизу на странице [[Википедия:Администраторы]]. <br>В Википедии применяются принятые здесь подходы к энциклопедической значимости, то есть к праву статей на существование. Они описаны в правиле [[Википедия:Значимость]], особенно обратите внимание на [[ВП:ОКЗ|критерии значимости]]. В статье не была представлена ни одна достаточно подробная публикация о фирме от независимого авторитетного источника. Репутация же и прочие показатели "значимости" фирмы в реальной жизни для Википедии не играют никакой роли. [[У:Томасина|Томасина]] ([[ОУ:Томасина|обс.]]) 13:35, 9 августа 2021 (UTC)

== Вопрос ==
* Здравствуйте, Томасина. Хотел у Вас спросить 2 вопроса.<br>'''Вопрос первый'''. В статье х. ф. [[В бой идут одни старики]] отсутствует категория «Фильмы на русском языке». Она там присутствовала, но приблизительно если посмотреть из истории правок от 28 мая 2012, категория потерялась, хотя возможно её удалили с помощью HotCat позже или раньше. У меня в связи с этим вопрос. Фильм был снят в СССР на киностудии Довженко на Украине, режиссёром Л. Быковым. А изначально, когда фильм сняли и показали его, персонажи говорили на украинском языке или на русском? Или на Украине фильм транслировался на украинском языке, а в РСФСР на русском? Имеет ли смысл в статью добавлять пропущенную категорию «фильмы на русском языке»? Или раз фильм снимали на Украине, то значит это не может тогда считаться фильмом на русском языке или же нужно добавить 2 категории в статью, а именно: «фильмы на русском языке» и «фильмы на украинском языке»? На мой взгляд, тогда был СССР, на Украине тогда говорили/разговаривали на двух языках (украинский и русский), соответственно категория «фильмы на русском языке» имеет право на существование. Аналогично в статье х. ф. [[Вечера на хуторе близ Диканьки (фильм, 1961)|Вечера на хуторе близ Диканьки]], в фильме «проблёскивает» украинская речь, фильм снят по повести Гоголя, в шаблоне указано было 2 языка (рус. и укр.), в статью я добавил 2 категории, теперь сомневаюсь по поводу того, что имело ли смысл добавлять 2-ую категорию «фильмы на украинском языке»? Хотя фильм снят в СССР на киностудии М Горького.<br>'''Вопрос второй'''. В статье о [[Винер-Усманова, Ирина Александровна|И. Винер]], указано звание заслуженный тренер РФ. Я ещё 16 мая этого года поставил шаблон с отсутствием АИ, т. к. я практически не в одном источнике не нашёл информации, когда и кем это звание ей было присвоено. Ирина Винер живёт и работает в Москве. Я проживаю в Санкт-Петербурге, поэтому съездить к ней в её знаменитую школу гимнастики, которую она возглавляет и спросить у сотрудников школы, когда и кем было присвоено ей звание, у меня нет возможности. Или как вариант написать им по эл. почте и задать вопрос, но вот будут ли они отвечать? Можете ли Вы мне подсказать, а где можно ещё посмотреть или узнать или же ознакомиться когда было присвоено звание? Я не нашёл не на офиц. сайте Кремля, не на офиц. сайте школы, которую возгл. И. Винер, хотя там должна быть эта информация. Возможно я плохо искал, исключать этого я не буду. Я уже спрашивал схожий вопрос у коллеги и администратора Полиционера, но про другую награду про орден «Знак Почёта» в статье о [[Куравлёв, Леонид Вячеславович|Л. Куравлёве]], там он указан, но нет источника откуда взята была эта информация. Коллега мне посоветовал и подсказал, что указы о награждениях государственными наградами Советского Союза печатались в «Ведомостях Верховного Совета СССР». К сожалению, выпуски данного еженедельника доступны по большей части только в библиотеках, например, в РГБ или Государственной публичной исторической библиотеке. Без даты указа о награждении придётся вслепую шерстить все выпуски. А так АИ на награждение есть, хотя и без даты, например: Кино России: актерская энциклопедия. Т. 2. М., 2002. С. 98. Но там награда СССР, а здесь РФ. Я думал, что с наградами РФ будет проще и можно найти легко всю информацию на офиц. сайте Кремля, но нет. Нужно знать конкретный номер указа о присвоении той или награды и когда была церемония вручения. С уважением, [[У:Kvaziko-spb|Kvaziko-spb]] ([[ОУ:Kvaziko-spb|обс.]]) 02:58, 14 августа 2021 (UTC)
* @[[Участник:Kvaziko-spb|Kvaziko-spb]], старайтесь каждую тему обсуждать отдельно, иначе очень трудно структурировать ответы. Это могут быть отдельные темы или хотя бы отдельные разделы. {{pb}}"В бой идут одни старики" вышел на экраны (не транслировался!) на русском языке. Иное странно предполагать, учитывая, какой интернационал у персонажей фильма. Я вообще не припоминаю фильмов на украинском языке, только кавказские и азиатские языки встречались в фильмах по узконациональной тематике. Но, как Вы понимаете, моя память не является авторитетным источником. В карточке фильма указан русский язык. Почему нет категории, сказать трудно и выяснять, пожалуй, нет необходимости. Можете проставить категорию, если будут аргументированные возражения, Вы это увидите.{{pb}}То же и с "Диканькой" - добавили и добавили, если у кого-то будут возражения, Вам возразят, не сомневайтесь.{{pb}}Все почётные звания присваиваются нормативными актами и, следовательно, содержатся в достаточно полных базах нормативных актов - например, в Консультант-плюс. Обычно такие документы издаются один раз в год, редко - два раза в год, так что их не много. Зайдите в базу онлайн, лучше в выходной день или вечером в нерабочее время, запустите поиск по фразе "заслуженный тренер" или "Винер", вероятно, Вы сможете получить перечень нормативных актов, и даже с текстами, или запросить текст на сайте онлайн, или, наконец, зная дату нормативного акта, сходить-таки в библиотеку. Только, судя по статье, звание у Винер не ЗТ РФ, а ЗТ России, то есть это после 1992 года. Так же можно попробовать искать и "Куравлева". Или где-нибудь на других сайтах найти год награждения, а потом уже искать "Ведомости" по году. [[У:Томасина|Томасина]] ([[ОУ:Томасина|обс.]]) 08:03, 14 августа 2021 (UTC)

:* Здравствуйте, Томасина.

* ''По поводу'' трансляции, не совсем правильно сформулировал — именно эту фразу и имел в виду «выход кинокартины на широкий экран». Я тоже так думаю и с Вами соглашусь по поводу того, что х. ф. «''В бой идут одни старики''» вышел именно на русском языке. Да, в каждой стране есть свой нац. язык, но тогда был СССР и на Украине были два языка русский и украинский. Но есть ряд «деятелей», которые меня переубеждают в обратном. Мол фильм снял украинский режиссёр и на украинской киностудии «Довженко». Соответственно, раз режиссёр и киностудия украинские, то они полагают, что в статье должно быть 2 категории, а именно «фильмы на русском языке» и «фильмы на украинском языке», либо не указывать вообще категорий по языку. А ещё в свете последних политических событий на Украине, эти «деятели» считают, что всё что было снято на Украине и укр. режиссёрами принадлежит именно Украине и категории в статье должны проставляться исключительно только «фильмы на укр. яз.» и в шаблон добавлять дополнительно украинский яз. Даже к х. ф. «''Вечера на хуторе близ Диканьки''» у них нашёлся повод, мол фильм снят по повести Гоголя. Все мои доводы, что тогда был СССР и практически всё и все старались быть едины, для них это не аргумент. Поэтому я и спрашивал Вашего совета как лучше поступить. Добавить одну категорию или две или же и вовсе ничего не добавлять в статьи о х. ф., которые были сняты на территории Украины и укр. режиссёрами.

* ''По поводу'' звания Винер. Спасибо, за подсказку, поищу в «Консультант плюс». Я уже даже и незнаю, что имелось в виду под званием «заслуженный тренер РФ»? Может подразумевалось мастер спорта? Совсем недавно я уже сталкивался с похожей проблемой. В статье о виолончелисте [[Андрианов, Борис Анатольевич|Б. Андрианове]], на офиц. сайте, где он преподаёт в МГК им. П. И. Чайковского указано, что он лауреат Гос. премии РФ. Я «облазил» все сайты, сайт Кремля, чтобы добавить столь значительную награду в статью, но ничего не нашёл. Оказалось, что на офиц. сайте МГК им. П. И. Чайковского не совсем правильно сформулировали, как выяснилось он лауреат премии Правительства РФ, а не Гос. премии. Поэтому я не удивлюсь, что и у Винер возможно получится аналогично. Проще конечно же спрашивать на прямую. У нас в С-Пб с этим проблем нет. Если у меня есть вопрос, и нет авторитетных АИ, то я иду/еду, например в театр или консерваторию и спрашиваю у сотрудников вопросы, объясняя свой интерес к чужим мне людям, что это для внесения информации в Википедию. Они охотно отвечают и помогают с документами.

* ''По поводу'' Куравлёва, то тут три варианта. Либо, как подсказал мне администратор и коллега Полиционер, идти/ехать в РГБ или Государственную публичную историческую библиотеку и там это выяснять, либо поверить на слово и ничего не выяснять, либо позвонить самому Куравлёву и задать ему вопрос. Но я думаю, что Куравлёв человек в возрасте и ведёт уединённый образ жизни, практически в последние годы не общается, только со своими близкими. И предполагаю, что он не особо будет рад, что ему будут звонить чужие люди и выяснять про его орденскую книжку, когда и кем был вручён ему орден «Знак Почёта»? С уважением, [[У:Kvaziko-spb|Kvaziko-spb]] ([[ОУ:Kvaziko-spb|обс.]]) 00:49, 15 августа 2021 (UTC)

*: Фильм "В бой идут одни старики" был снят и вышел на русском языке. И национальность режиссера и расположение киностудии не имеет значения. В частности, во время Великой Отечественной войны, многие киностудии были эвакуированы в Среднюю Азию и там, во время войны, даже снимали фильмы - на русском языке. В СССР снимали фильмы и на национальных языках, которые для проката или показа дублировались на русский, например, фильмы, снятые студиями Эстонии, Латвии, Литвы, Грузии, Азербайджана и т. д. Но это не тот случай. PS: Леониду Куравлеву 84 года, человек он не публичный - не нужно его беспокоить. Для этого есть интернет, библиотеки и т. д. И еще такое: высказывания персоны (любого человека, например, в интервью) не могут быть АИ в статье об этом человеке. Такие правила здесь. [[У:Аведон|Аведон]] ([[ОУ:Аведон|обс.]]) 01:08, 15 августа 2021 (UTC)

::* Приветствую, Вас. Спасибо за развёрнутый ответ. Я придерживаюсь такого же мнения. Просто хотел спросить Ваше мнение по этому поводу. Лишнюю категорию, которую я добавил в статью х. ф. «Вечера на хуторе близ Диканьки», будет мной же сегодня удалена. А в х. ф. «В бой идут одни старики», категорию «фильмы на рус. яз.» наоборот добавлю. По поводу Куравлёва, то я естественно его не буду беспокоить. По поводу АИ я тоже в курсе. Просто сам бы Леонид Вячеславович мог бы подтвердить или опровергнуть информацию о награждении его орденом «Знак Почёта», так было бы проще. А в остальном, с Вами согласен. С уважением, [[У:Kvaziko-spb|Kvaziko-spb]] ([[ОУ:Kvaziko-spb|обс.]]) 00:10, 16 августа 2021 (UTC)

* Здравствуйте, Томасина. К большому сожалению в «Консультант Плюсе», я так и не нашёл указ о присвоении звания «заслуженный тренер РФ». Ирина Винер упоминается в тексте указов только как главный тренер по художественной гимнастике или тренер по художественный гимнастике, либо президент Всероссийской федерации худож. гимнастики. В одном указе от 1997 года упоминается заслуженный тренер, город Москва. В основном в указах награждение орденами и Герой Труда РФ. На оф. сайте Кремля, тоже перечисляются указы о награждении Винер орденами. Решил зайти в универсам, в отдел журналов и газет и поискать среди «мусорных» печатных изданий, всё-таки в июле у неё был день рождения, да и неприятный момент на Олимпийских играх в Токио, когда по мнению многих экспертов, участнице от России вручили серебряную медаль (думаю Вы об этом слышали), и найти хоть какие-нибудь её интервью по этому поводу… и по наивности предполагал, может там будут упоминаться её заслуги с годом присвоения и по этому году как-нибудь найти указ, но нет и здесь промах. Нашёл только два интервью, но там Винер представлена как президент Всероссийской федерации худож. гимнастики и главный тренер России по худ. гимнаст. В общем, как я полагаю, либо это звание ей не присваиваили, либо в промежутке до 1997 года или же имеется в виду, что она заслуженный тренер города Москвы. В общем у меня всё смешалось. С советскими актёрами, чуть проще, там хоть в энциклопедиях перечисляются их награды, пусть даже и без года присвоения, либо по фотографиям, когда актёры участвуют в каких-нибудь торжествах, то они надевают костюмы с медалями и уже по этим фотографиям можно определить какие это именно награды, по крайней мере, так мне подсказал администратор и коллега Полиционер. Винер на фотографиях в основном с медалью Героя Труда РФ. Как-то так, увы :-( С уважением, [[У:Kvaziko-spb|Kvaziko-spb]] ([[ОУ:Kvaziko-spb|обс.]]) 01:35, 21 августа 2021 (UTC)
** @[[Участник:Kvaziko-spb|Kvaziko-spb]], слушайте, ну вот в [https://tass.ru/encyclopedia/person/viner-usmanova-irina-aleksandrovna профиле ТАСС] написано, что она заслуженный тренер России и Узбекистана, хотя годы присвоения званий не указаны. Вы можете проставить ссылку сюда, но мне уже тоже интересно стало. Может быть, попробуйте написать в http://centerviner.com/, попросите для Википедии номера и даты нормативных актов России и Узбекистана, которыми были присвоены эти почётные звания? [[У:Томасина|Томасина]] ([[ОУ:Томасина|обс.]]) 07:13, 21 августа 2021 (UTC)
::* Здравствуйте, Томасина. По поводу статьи о И. Винер в «ТАССе», я об этом в курсе. Я уже всё что только возможно пересмотрел. Но вот тогда я бегло пробежался по «ТАССовской» статье, а сейчас более внимательно, но лучше бы я этого не делал. Как Вы и написали, что И. Винер не только заслуженный тренер России, но ещё и Узбекистана. Проблемная ситуация удваивается. Исключать, что это может быть ошибкой, тоже не нужно. Например, не так давно, я корректировал статью [[Ефремов, Олег Николаевич|Олега Ефремова]] (<small>вносил оформительские правки</small>) и хотел уже было не глядя добавить в статью к ссылке БРЭ ещё одну, а именно [https://www.krugosvet.ru/enc/kultura_i_obrazovanie/teatr_i_kino/EFREMOV_OLEG_NIKOLAEVICH.html ссылку] на энциклопедию «[[Кругосвет]]», но хорошо что увидел ошибку в этой энциклопедии, а именно год смерти указан неправильно. Да и на БРЭ тоже я пару раз видел подобные ошибки в датах рождения, смерти и неправильно указаны звания. Поэтому теперь всё нужно более тщательнее перепроверять и не опираться только на один источник и слепо доверять энциклопедическим статьям (<small>но такое бывает крайне редко, но всё же случается</small>). Да, и такое не нужно исключать, что в редакции «ТАСС» тоже допустили ошибку, но всё же надеюсь, что это не так.

::* Выход из ситуации может быть таким: либо поверить на слово и не искать «иголку в стоге сена», и оставить так как оно есть; либо, как я планировал изначально съездить в школу гимнастики к И. Винер и у сотрудников попросить, чтобы они подсказали год присвоения и № указа, и есть ли вообще у И. Винер звание заслуженного тренера РФ или же, что под этим званием подразумевается; ну и как Вы написали, отправить письмо по эл. почте и всё объяснить с какой целью я интересуюсь. Надеюсь ответ будет, но возможно они (сотрудники школы) откажутся отвечать (т. к. я не являюсь официальным и штатным редактором/корреспондентом СМИ), а то и вовсе могут <small>послать</small> в «деревню к дедушке, урожай собирать» :-). Выбираю третий вариант, постараюсь отправить письмо по эл. почте, надеюсь, что всё получится. С уважением, [[У:Kvaziko-spb|Kvaziko-spb]] ([[ОУ:Kvaziko-spb|обс.]]) 00:23, 22 августа 2021 (UTC)
::** Держите в курсе и надейтесь на ответ. Мне всегда отвечали и предоставляли информацию с удовольствием (если была). [[У:Томасина|Томасина]] ([[ОУ:Томасина|обс.]]) 05:52, 22 августа 2021 (UTC)

== Кулинарный техникум ==

Добрый день! Ваше [[Википедия:Форум/Архив/Технический/2021/07#Смастрячить пару шаблонов|воззвание]] ушло в архив; Вам это ещё нужно? Если это обычные навигационные шаблоны, то они, как Вам [[Ш:Борзые|известно]], достаточно просто делаются, так что я не очень понимаю, какие сливки Вы хотите с этого снять: у Вас все исходные данные уже в голове, а стороннему человеку надо ещё их пересказывать, и что займёт меньше времени, нам ''не дано предугадать''. Но если Вы полны решимости сыграть в эту русскую рулетку, то почему бы и нет; пишите тогда прямо здесь, я с мессенджера́ми всеми этими не дружу.{{смайл}} --[[Special:Contributions/188.65.244.218|188.65.244.218]] 05:40, 17 августа 2021 (UTC)
* Добрый. Мне нужно, да. В языке шаблонов есть всякие штучки, в которых надо разбираться, а мне не очень хочется. Поэтому клонировать готовый образец я могу, а ваять шаблон заново - нет. Задумано 1+3 группы шаблонов (или другая структура, если Вам так увидится), которые должны собираться в общую обёртку по 2-3-4 штуки в статьях.
:* Мировая кухня - кухня континентов и межконтинентальных регионов (типа тихоокеанской и средиземноморской)
:* Континентальная кухня - страны и регионы континента (н-р, скандинавская и балканская кухни в составе европейской) - интересно, кавказская - это в Европу или в Азию?
:* Региональная кухня - 2 уровня: страны региона и народы региона
:* Кухня страны - 3 уровня: районы страны (н-р, баварская и швабская кухни в составе немецкой кухни). <Тут есть пока неясность, следует ли закладывать в этот шаблон ещё один уровень: в принципе, Бавария и Швабия тоже могут делиться на районы со своей кухней. Но, пожалуй, оставим этот вопрос на потом, доработаем, если выяснится, что этот уровень нужен.> + народы страны + кухня в эмиграции (редко, но бывает).
: Спасибо. [[У:Томасина|Томасина]] ([[ОУ:Томасина|обс.]]) 06:56, 17 августа 2021 (UTC)
:: Ага, всё это именно кухни, не блюда. Хорошо, посмотрим. --[[Special:Contributions/188.65.247.54|188.65.247.54]] 10:03, 17 августа 2021 (UTC)
::* Да, навигация по кухням и расставляться будет в статьи про кухни. В блюдах только категории, этих шаблонов в них не будет. [[У:Томасина|Томасина]] ([[ОУ:Томасина|обс.]]) 13:34, 17 августа 2021 (UTC)

== Удаление страницы Волков, Юрий Артёмович ==

Здравствуйте. Мною и моим коллегой была создана страница про современного путешественника Юрия Волкова (https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Волков,_Юрий_Артёмович&editintro=Шаблон%3AEditnotice%2FНыне_живущие&redirect=no). На счёт неё долго шли споры, в результате которых мы так и не поняли, что именно было не так и страница была удалена. Подскажите пожалуйста, есть ли возможность её вернуть? Она не являлась рекламной и была сделана для того, чтобы люди могли узнать о человеке, который совершил много путешествий, как например Фёдор Конюхов.
Я понимаю, что скорее всего там было предоставлено недостаточно ссылок на авторитетные источники, но мы вставили столько, сколько их у нас было. Очень хотелось бы восстановить страницу, естественно приведя её в надлежащий для Википедии вид. {{Unsigned|Sonyabutry|16:09, 20 августа 2021 (UTC)}}
* @[[Участник:Sonyabutry|Sonyabutry]], основной претензией к статье было отсутствие у Волкова энциклопедической значимости. Что это такое, читайте в правилах [[ВП:Значимость]] и [[Википедия:Критерии значимости персоналий]]. Вторая- несоответствие правилу [[Википедия:Проверяемость]]. Соответственно, независимые авторитетные источники, содержащие информацию о персонаже, необходимы, без них Вы просто не можете ничего написать. И попробуйте также подумать, какому критерию для людей соответствует Волков. Ужасный рекламный стиль тоже был, но это можно исправлять, а отсутствие значимости - не исправить. <br>Если вдруг найдете доказательства значимости, пишите статью по этим источникам с нуля, удалённая версия Вам не пригодится, там нет ничего полезного для энциклопедической статьи. [[У:Томасина|Томасина]] ([[ОУ:Томасина|обс.]]) 19:46, 20 августа 2021 (UTC)

== Юниоры ==

Томасина, здравствуйте! Спасибо за оценку моей статьи. Не могли бы ещё, пожалуйста, оценить статью [[Как дела, малыш?]]. Просто почему-то бот не отображает знак вопроса из-за этого ссылка ведёт на несуществующую страницу. — [[Участник:Calvinn1|<span style="color:#CC6699;">Cɐlvin</span>]] ([[Обсуждение участника:Calvinn1|<span style="color:%23CC6699;">обс.</span>]]) 10:27, 21 августа 2021 (UTC)
* Жюри оценит в свое время. [[У:Томасина|Томасина]] ([[ОУ:Томасина|обс.]]) 11:21, 21 августа 2021 (UTC)

== Удаление страницы Straumann Group ==

Уважаемая Томасина, вы номинировали на удаление статью https://ru.wikipedia.org/wiki/Straumann_Group
Возможно, статью я могу улучшить и спасти от удаления?

В основе статьи информация из https://en.wikipedia.org/wiki/Straumann, но в ней мне показалось мало АИ источников, часть – устарела, поэтому я решила добавить.

Не очень понятно, что именно в статье Вы посчитали рекламой. [[Википедия:НЕРЕКЛАМА|ВП:нереклама]] «Статьи о компаниях и их продукции допустимы, если они соответствуют принципу нейтральной точки зрения. Кроме того, всё, что изложено в статье, должно быть доступно независимой проверке третьими лицами» - какую именно информацию вы посчитали не соответствующей нейтральной точки зрения и непроверяемой? Возможно, это можно переписать или удалить.

Про значимость компании Straumann и не значимости Straumann Group. Тут я бы поспорила, поскольку созданный в 1954 году Институт Штрауманн Рихарда Штрауманна как и большинство европейских не остался в неизменном виде: в 90-м году уже просто Институт Штрауманн унаследовал внук основателя, стал скупать другие компании, объединяя их в Холдинг Штрауманн, который остался юридически оформленной материнской компанией для Straumann Group. То есть компания Straumann Group, он же Штрауманн Холдинг и Штрауманн – по сути одна, имеющая одну историю и нить развития. В АИ тоже названия дублируются и смешиваются, вот например здесь https://www.reuters.com/companies/STMN.S и здесь https://www.forbes.com/profile/thomas-straumann/?sh=14ec772a2176 и https://www.massdevice.com/straumann-holding-ag/.

По [[Википедия:Значимость]] сабж имеет значимость по следующим критериям:
* входит в Swiss Leader Index
* в 2014 Forbes включил ее в список ТОП-50 надёжных компаний Европы https://www.forbes.com/sites/kathryndill/2014/05/12/western-europes-50-most-trustworthy-companies/
* упоминается в независимых источниках, журнальных отраслевых публикациях
* есть вклад в науку (патентованные изобретения, упоминание компании в качестве одного из «родоначальников» имплантологии в современном виде)
* вклад в образование (Штрауманн придумали и содержит ITI – крупнейшее научное сообщество по имплантологии)

Возможно, чтобы не путать читателей, имеет смысл переименовать статью в просто Straumann?
По поводу сайта компании в источниках: по [[ВП:ПКО]] компания или организация сама по себе является хорошим источником информации. Изложенные данные, которые подтверждаются этим типом источника – тривиальные (количество сотрудников, владение долями).

Статья точно нуждается в доработке: указать категории, проставить ссылки, проверить источники, но имеет право на жизнь. Что скажете?
[[У:AnnaLupanova|AnnaLupanova]] ([[ОУ:AnnaLupanova|обс.]]) 08:51, 27 августа 2021 (UTC)

Текущая версия от 13:15, 17 декабря 2024

↓
Пожалуйста, добавляйте новые темы снизу
Если Вы мне писали, то я отвечу Вам на этой странице.
Если я Вам писал, то я буду следить за Вашей страницей обсуждения ещё несколько дней.

Добавить тему


Просьба

[править код]

Коллега, видел что вы подводили итог на странице Википедия:К удалению/19 сентября 2024, есть возможность там же подвести итог по номинации Википедия:К удалению/19 сентября 2024#Комитет башкирского национального движения за рубежом? Ориенталист (обс.) 10:36, 14 декабря 2024 (UTC)[ответить]

Дом Каратыгина

[править код]

По поводу вашего итога. Я видел эту статью ещё на КБУ и отписал автору, так копивио не пару строчек, а почти весь раздел описание. "Дом выполнен в стиле ампир, с выделяющимся главным фасадом, выходящим на южную сторону" vs "Дом в стиле ампир с великолепно выделяющимся главным фасадом, выходящим на южную сторону" . И весь этот абзац копивио.

"Содержание дома на Благовещенской обходилось не дёшево" -тоже весь абзац "В 1875 году дом был отдан под реальное училище сроком" -тоже весь абзац

"дом был занят Муромским Советом рабочих и солдатских депутатов" - тоже копивио. Статья конечно значима, но если всё чистить, может короткая оказаться. Рулин (обс.) 13:11, 17 декабря 2024 (UTC)[ответить]

Источник — https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Обсуждение_участника:Томасина&oldid=142126449