Обсуждение участника:Rave

If you worry about your Russian language skills, please feel free to write me in English . Архив обсуждений 2007 05 06-08 09-11 2008 01-03 04 05 06 07-08 09-10 11 12 2009 01 02 03-10 11-12 2010 01 02-04 05 06 07-08 09-10 11-12 2011 01-02 03-04 05-06 07-08 09-10 11-12 2012 01-02 03-04 05-06 07-10 11-12 2013 01-02 2016 2017 2018-2019 2020 2021 2022 2023

По поводу статьи Unitsky String Technologies (ранее SkyWay)

Здравствуйте. Прошу внимательнее отнестись к правкам статьи. В данный момент складывается абсурдная, с моей точки зрения, ситуация. В название страницы, на которой говорится о примерно семи разных компаниях, деятельность которых связана с привлечением инвестиций, вынесено название одной единственной компании, специализирующейся совсем на другом. На инжиниринге. Я поднимал эту тему в обсуждении с участником вики-сообщества, который выступил инициатором переименования (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Dinamik ). Вразумительного и обоснованного разъяснения поучено до сих пор не было. Цитирую обсуждение:

"Переименование статьи SkyWay[править код]

Здравствуйте, @Dinamik На мой взгляд, переименование статьи, сделанное Вами, – не обосновано. Текст сконцентрирован на финансовой деятельности группы компаний под общим названием SkyWay, в то время как UST Inc. – это проектная организация, о которой в тексте статьи почти ничего не сказано. Прошу Вас вернуть прежнее название, как более соответствующее содержанию материала. Editor20210921 (обс.) 11:32, 2 ноября 2023 (UTC)[ответить]

Здравствуйте! Но как это соотнести с тем, что у них самих на сайтах написано, что SkyWay Technologies Co. это старое название Unitsky String Technologies Inc. до 2020 года? Почти вся статья в Википедии посвящена компании, занимающейся разработкой струнного транспорта. Считаете, что это какая-то совсем другая компания? Dinamik (обс.) 19:59, 2 ноября 2023 (UTC)[ответить]

• Здравствуйте. Спасибо за ответный комментарий. Если посмотреть текст статьи, то в нём упоминается множество компаний. Например, "First SkyWay Invest Group Limited, Sky Way Invest Group, SIA (Latvia), RSW INVESTMENT GROUP LTD (BVI) (в настоящее время переименована — NEEW-TNG LTD)". Далее перечислены предупреждения финансовых регуляторов разных стран в отношении этих компаний. В этих предупреждениях ни разу не упомянута именно проектная организация, деятельность которой не связана с привлечением финансов. Есть множество источников (например: https://companies.devby.io/unitsky-string-technologies), где область деятельности Unitsky String Technologies Inc. (в прошлом SkyWay Technologies Co.) описана как "проектирование, строительство и обслуживание инновационных транспортных систем". Таким образом, отвечая на Ваш вопрос, можно утверждать, что в статье, действительно, речь идёт о совсем других организациях, в названиях которых так же есть SkyWay. Эти организации привлекали инвестиции на развитие транспорта. И весь текст о том как они привлекали инвестиции, какую критику это вызвало и т. д. И получается, что статья рассказывает о деятельности одних компаний (инвестиционных), а в заглавие статьи вынесено название другой компании – инженерной. Судите сами насколько это не верно. Editor20210921 (обс.) 08:00, 3 ноября 2023 (UTC)[ответить]

• Основное определение в статье «группа компаний, занимающихся оказанием финансовых и инвестиционных услуг, а также сбором денежных средств» подтверждается ссылкой, по которой написано «Струнный Транспорт. Инвестиции в развитие инновационного транспорта. Транспорт нового поколения. Компания Unitsky String Technologies Inc. (UST) занимается разработкой инновационной технологии транспорта нового поколения, имеющего неоспоримые преимущества над существующими видами транспорта – «Струнный Транспорт»... Транспорт на основе струнных технологий может заменить собой весь городской, пригородный, междугородний и грузовой транспорт, а также объединить весь мир в одну высокоскоростную транспортную сеть». Раньше было написано «​«SkyWay» – Струнный Транспорт Юницкого. Инвестиции в развитие инновационного транспорта. SkyWay – Транспорт нового поколения. Компания Euroasian Rail Skyway Systems Holding Ltd (RSW systems) владеет инновационной технологией транспорта нового поколения «SkyWay», имеющего неоспоримые преимущества над существующими видами транспорта. Транспорт на основе технологий СкайВэй может заменить собой весь городской, пригородный, междугородний и грузовой транспорт, а также объединить весь мир в одну высокоскоростную транспортную сеть». Был проведён ребрендинг с заменой «Skyway» на «Unitsky String Technologies Inc. (UST)» и «технологий СкайВэй» на «струнные технологии». То, что было какой-то из компаний Skyway, стало Unitsky String Technologies Inc. (UST). Dinamik (обс.) 05:02, 24 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  • Совершенно верно, что компания Unitsky String Technologies ранее называлась SkyWay Technologies. Но, во-первых, эта компания никогда не занималась "оказанием финансовых и инвестиционных услуг, а также сбором денежных средств". Во-вторых, совершенно не логично выносить в название статьи, в которой речь идёт минимум о пяти-семи компаниях, название одной из них. Почему тогда именно этой, а не какой-то другой? И, если уж эта компания вынесена в заголовок, то надо бы на повествовании о ней сосредоточиться. Но в настоящее время это совсем не так. В итоге материал выглядит какой-то мешаниной. Разве нет? Editor20210921 (обс.) 20:26, 8 декабря 2023 (UTC)

    С этим всем уходите (все) на ВП:К переименованию, а ещё лучше — переоткрывайте тему, закрытую на Википедия:К восстановлению/27 февраля 2019, потому что вся обсуждаемая статья по факту — нарушающий правила википедии репост в обход обсуждения. — Rave (обс.) 13:27, 25 января 2024 (UTC)

При чем тут «расшифровка»?

Здравствуйте! Объясните мне, пожалуйста, почему Вы пишете здесь о «расшифровке» термина? Я ничего не собиралась «расшифровывать», я писала стилистические замечания к употреблению слов «опубликован», «републикован» — с моей точки зрения, эти слова употреблены неправильно: Е. С. Булгакова и Л. Яновская не являлись редакторами или изданиями и потому не могли сами что-нибудь «опубликовать». Оттого и использовала шаблон «зло», который предназначен именно для надстрочных замечаний, а не для толкования, комментирования слов. Если использование этого шаблона в данном случае Вам не нравится, то, может быть, подскажете мне какой-то другой шаблон, который тоже позволяет дать конкретные замечания к тексту? Дюнка Старж (обс.) 16:33, 4 февраля 2024 (UTC)

Здравствуйте. Если вы считаете, что термин используется неправильно, то его можно заменить на более подходящую формулировку (передала в издательство, подготовила к публикации, обнародовала и т.д.), и я вас призываю сделать именно это, но в общем случае высказывание собственного мнения в статье (пусть даже о неправильном использовании термина) я считаю нарушением правила о недопустимости оригинальных исследований. И если литературоведческие и прочие источники используют именно «опубликовала», то и в Википедии нужно указывать именно так, пусть даже это не соответствует определению понятия. —Rave (обс.) 17:38, 4 февраля 2024 (UTC)

• А Вы любые стилистические замечания в тексте статьи считаете ОРИССом? И любые употребления шаблона «зло», а также «кто», «что», «какой», «неизвестный термин», «обтекаемое выражение» и прочие, их уйма (см. соответствующую категорию). Ведь они тоже являются внесением в текст статьи отсебятины! Высказывание стилистических замечаний на СО статьи — не ОРИСС, а высказывание их в тексте — уже ОРИСС, так? Я Вас правильно понимаю? Дюнка Старж (обс.) 17:55, 4 февраля 2024 (UTC)
• Для примера. Если в авторитетном источнике написано: «в некоторых странах» и та же формулировка перенесена в статью, а пользователь Вики ставит к этой формулировке надстрочное примечание «каких?», является ли это ОРИССом? Очевидно, что нет. Тогда почему использование более расширенного шаблона «зло», на Ваш взгляд, является ОРИССом? Не следует ли из моего примера, что далеко не любая формулировка может быть перенесена из использованного источника механически? Дюнка Старж (обс.) 18:00, 4 февраля 2024 (UTC)

  Для получения дополнительных мнений вы можете вынести это обсуждение на какой-нибудь форум. Моя претензия состояла в том, что ваши формулировки не подразумевали описание проблем в статье, но вместо этого выглядели как надстрочное примечание, полностью отображаемое в тексте статьи и содержащие описание употребления термина. — Rave (обс.) 10:43, 5 февраля 2024 (UTC)

Иконников

Юлий Михайлович Иконников не просто активист, но один из первых организаторов Поискового движения в Советском Союзе. Желательно было бы включить его и более частную категорию "Активисты поискового движения", и в корневую категорию. 79.199.30.73 11:26, 19 февраля 2024 (UTC)

То есть он «один из» в «одной из стран». Как раз для таких людей и создана категория «Активисты поискового движения». Это даже не «Поисковое движение в СССР», хотя и там двойное включение было бы не бесспорно. — Rave (обс.) 11:43, 19 февраля 2024 (UTC)

Нужен перевод

https://en.wikipedia.org/wiki/SM_UB-14 Такой серьёзный хищник. Закончил карьеру под Севастополем. Просто гаджетом не перевести, надо быть в теме. Возьмётесь? Трифонов Андрей (обс.) 15:55, 21 марта 2024 (UTC)

Кстати новая категория викисклада Category:Submarine forces of the Imperial Black Sea Fleet— Трифонов Андрей (обс.) 17:10, 21 марта 2024 (UTC)

Здравствуйте. Под Севастополем много подводных лодок карьеру закончили (в основном российских императорских и советских), но да, переведу. Сперва, правда, нужна статья о типе UB-I. За категорию спасибо. — Rave (обс.) 08:13, 22 марта 2024 (UTC)

• Всего конечно не перевести и у Вас свои планы есть, но я за неё зацепился поскольку она в трёх википроектах статусная. И для нас имеет ценность. Трифонов Андрей (обс.) 08:24, 22 марта 2024 (UTC)

Напоминание о проходящем сейчас голосовании по избранию членов первого U4C

Перевод данного сообщения на другие языки доступен в Мета-вики. Пожалуйста, помогите перевести на ваш язык

Уважаемый викимедиец!

Вы получили данное сообщение, так как ранее вы принимали участие в процессе подготовки УКП.

Напоминаю вам, что период голосования по выборам в Координационный комитет по Универсальному кодексу поведения (U4C) завершается 9 мая 2024 года. Ознакомьтесь с информацией на странице голосования в Мета-вики, чтобы узнать больше по теме голосования и правомочности избирателей.

Координационный комитет по Универсальному кодексу поведения (U4C) является глобальной группой, деятельность которой направлена на обеспечение справедливого и последовательного применения УКП. Участники сообщества были приглашены для подачи заявок на членство в U4C. Для более подробной информации об области ответственности U4C, пожалуйста, ознакомьтесь с Уставом U4C.

Пожалуйста, поделитесь данным сообщением с членами вашего сообщества, чтобы они также могли принять участие.

От имени проектной команды УКП,

RamzyM (WMF) 22:54, 2 мая 2024 (UTC)

Два вопроса по статье

Здравствуйте, спасибо за помощь в статье про катер Боткина, появилось два вопроса. 1. Все эти катера Боткина, Яновича и Джевецкого называют полуподводными или полупогруженными, я хотел написать обзорную статью про полуподводные лодки, но сходу обобщающих АИ не ищется - у вас нет таких на примете? 2. Я тут дополняю статью про малую войну и в определении есть упоминание, что термин малая война использовалось и для морских сил, например была концепцией советского флота 1920-х годов против западных стран - не хотите дополнить раздел про малую войну на море с перспективой выноса статьи на ДС? Vyacheslav84 (обс.) 17:47, 31 августа 2024 (UTC)

Ревизия

Добрый день. У нас есть исчерпывающий список ПЛ Российской империи по флотам? Думается мы должны и статьи по ним довести до 100% Трифонов Андрей (обс.) 16:23, 12 октября 2024 (UTC)

Делить их по флотам считаю бесполезным, так как их постоянно тягали туда-сюда (потом перестали, но начали переименовывать). Есть навшаблон {{Подводные лодки Российской империи}}, я его уже довольно давно синим докрасил, теперь только улучшать постатейно или писать про соединения. --Rave (обс.) 19:12, 12 октября 2024 (UTC)

• Я взялся за командиров подводников-черноморцев Российской империи, написал где-то 8, еще 5-6 возможны по материалам. Трифонов Андрей (обс.) 19:20, 12 октября 2024 (UTC)

  Спасибо. У меня есть экземпляр ISBN 978-5-86789-414-6, там более 900 страниц биографий, так что возможны не 5-6. --Rave (обс.) 19:26, 12 октября 2024 (UTC)

  • Т.к. все злостные враги советской власти я пока плясал от Волкова Мартиролог там по 3-4 строки и собирал далее по сусекам. Но судя по всему Пожарский по РГАВМФ будет поподробнее. Пока вижу 14 стр промоPDF. Полный текст есть в сети?Трифонов Андрей (обс.) 19:35, 12 октября 2024 (UTC)

    Когда есть в бумаге — нет нужды искать в сети, так что не осведомлён. Могу выслать сдэком, у меня руки вряд ли когда-либо дойдут до этих биографий на фоне демонстративного оставления статей о матросе, про которого можно написать только «в его честь назвали улицу в деревне», и про командира без единой публикации о нём самом, а не о лодке. Про корабли и соединения ещё вялой работы впереди лет на десять. Дальше лучше википочтой. --Rave (обс.) 19:45, 12 октября 2024 (UTC)

    • Спасибо, я 635 р. найду при случае, она ещё в продаже вроде бы. Ну а матроса не берите в голову. Выше постом про малую войну, но есть же и малая история. Так что на серверах терабайты не считаны, пусть будет в вики всё что способны найти редакторы, кроме фальсификаций и лженауки конечно. Трифонов Андрей (обс.) 19:53, 12 октября 2024 (UTC)

На заметку

Состоялся такой обмен мнениями https://ru.wikipedia.org/wiki/Обсуждение_участника:Butko. Вот так это выглядит в статье Юг (учения, 1971). Я к тому что видел массу знаков ВМФ с лодочными подвесками. Они могут как-то исправить визуальный голод. Подумайте. Трифонов Андрей (обс.) 17:20, 27 ноября 2024 (UTC)

У меня нет доказательств, что тот или иной знак выполнен официальными органами, а не коммерсами по заказу, эскизу и на личные деньги экипажей кораблей. Во втором случае это уже не PD-RU-Exempt. А про Юг-71 имею сказать, что 33-й ДиПЛ там быть не могло, т.к. упомянутая обмазанная регалиями была ещё в 1961 году преобразована в 14-ю эскадру в составе четырёх бригад дизелюх, а 33-я ДиПЛ второго формирования была образована только в 1973 году и была сплошь атомной многоцелевой, сиречь в Чёрном море её быть не могло. --Rave (обс.) 20:59, 27 ноября 2024 (UTC)

UPD: В Средиземном могло, но два года ещё было до формирования. --Rave (обс.) 21:02, 27 ноября 2024 (UTC)

• Знаки кораблей, даже если и на деньги команд делались с разрешения и по указанию командования, это PD-RU-Exempt, не будьте слишком педантом. А вот За дальний поход с подвеской учений Океан это десятки ПЛ и надводных кораблей, причём знак строго уставной. Трифонов Андрей (обс.) 21:54, 27 ноября 2024 (UTC)

  Ну, или неуставной. — Rave (обс.) 06:17, 28 ноября 2024 (UTC)

• Статью Юг-71 я только иллюстрировал, но какой-то источник там стоит на участников. Трифонов Андрей (обс.) 22:05, 27 ноября 2024 (UTC)

  Форум там, а не источник. Поиском по сайту отыскал все ПЛ, в истории службы которых, упомянуто именно КШУ Юг в 1971 году — там все до единой средние дизелюхи из 14-й ДиПЛ ЧФ. Возможно, АПЛ проекта 671 из состава 3-й дивизии Северного флота действовали в указанное время в Средиземном море, но, похоже, по плану собственных боевых служб, а не в составе учений. — Rave (обс.) 06:17, 28 ноября 2024 (UTC)

  • Все, кто был на 5 ОпЭск попадали в эти учения по факту, просто неся службы. Любое слежение или поиск вводилось как элемент учения. Трифонов Андрей (обс.) 07:04, 28 ноября 2024 (UTC)