Проект:Хорошие статьи/Кандидаты/26 августа 2024: различия между версиями
НПВ (обсуждение | вклад) →Комментарии (Рыбалко, Павел Семёнович): ответ участнику Полиционер: Хорошо, исправлю. (-) |
MBHbot (обсуждение | вклад) м MBHbot переименовал страницу Проект:Кандидаты в хорошие статьи/26 августа 2024 в Проект:Хорошие статьи/Кандидаты/26 августа 2024: ВП:Форум/Архив/Технический/2024/11#Доработки после итога |
||
(не показано 6 промежуточных версий 5 участников) | |||
Строка 2: | Строка 2: | ||
== [[Некрополь Красного террора в Петропавловской крепости]] == |
== [[Некрополь Красного террора в Петропавловской крепости]] == |
||
{{закрыто}} |
|||
Статья написана в продолжении моего цикла о мемориалах жертвам советских репрессий. Создана с нуля. С [ |
Статья написана в продолжении моего цикла о мемориалах жертвам советских репрессий. Создана с нуля. С [[Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/23 ноября 2020#Некрополь Красного террора в Петропавловской крепости|предыдущей номинации]] (когда я был заблокирован) дополнены замечания по содержательности и нейтральности, а также по современному состоянию этой текущей интриге — [[У:Воскресенский Петр|Воскресенский Петр]] ([[ОУ:Воскресенский Петр|обс.]]) 15:12, 26 августа 2024 (UTC) |
||
* PS. Предыдущие замечания учены насколько это представляется мне уместным. Но целый ряд претензий к НТЗ думаю в итоге войны и последовавшего сноса памятников жертвам репрессий можно снять — [[У:Воскресенский Петр|Воскресенский Петр]] ([[ОУ:Воскресенский Петр|обс.]]) 18:15, 31 августа 2024 (UTC) |
* PS. Предыдущие замечания учены насколько это представляется мне уместным. Но целый ряд претензий к НТЗ думаю в итоге войны и последовавшего сноса памятников жертвам репрессий можно снять — [[У:Воскресенский Петр|Воскресенский Петр]] ([[ОУ:Воскресенский Петр|обс.]]) 18:15, 31 августа 2024 (UTC) |
||
=== За ([[Некрополь Красного террора в Петропавловской крепости]]) === |
=== За ([[Некрополь Красного террора в Петропавловской крепости]]) === |
||
Строка 15: | Строка 16: | ||
**** PS. Наиболее краткий вариант — [[У:Воскресенский Петр|Воскресенский Петр]] ([[ОУ:Воскресенский Петр|обс.]]) 15:36, 26 августа 2024 (UTC) |
**** PS. Наиболее краткий вариант — [[У:Воскресенский Петр|Воскресенский Петр]] ([[ОУ:Воскресенский Петр|обс.]]) 15:36, 26 августа 2024 (UTC) |
||
**** А так [https://old.bigenc.ru/archeology/text/2257575 Некрополь это] — [[У:Воскресенский Петр|Воскресенский Петр]] ([[ОУ:Воскресенский Петр|обс.]]) 16:12, 26 августа 2024 (UTC) |
**** А так [https://old.bigenc.ru/archeology/text/2257575 Некрополь это] — [[У:Воскресенский Петр|Воскресенский Петр]] ([[ОУ:Воскресенский Петр|обс.]]) 16:12, 26 августа 2024 (UTC) |
||
{{закрыто-конец}} |
|||
===Итог ([[Некрополь Красного террора в Петропавловской крепости]]) === |
===Итог ([[Некрополь Красного террора в Петропавловской крепости]]) === |
||
Основные замечания исправлены, статус присвоен.— [[У:Victoria|Victoria]] ([[ОУ:Victoria|обс.]]) 09:13, 20 сентября 2024 (UTC) |
|||
== [[Рыбалко, Павел Семёнович]] == |
== [[Рыбалко, Павел Семёнович]] == |
||
{{закрыто}} |
|||
Советский маршал бронетанковых войск, один из командующих последнего крупного сражения на европейском театре боевых действий ВМВ. Существенно доработана [[У:НПВ|НПВ]] ([[ОУ:НПВ|обс.]]) 17:21, 26 августа 2024 (UTC). |
Советский маршал бронетанковых войск, один из командующих последнего крупного сражения на европейском театре боевых действий ВМВ. Существенно доработана [[У:НПВ|НПВ]] ([[ОУ:НПВ|обс.]]) 17:21, 26 августа 2024 (UTC). |
||
Строка 49: | Строка 51: | ||
*** Так делать не надо, это оригинальное исследование на грани подлога. Нужно либо найти другие источники, непосредственно подтверждающие, что Рыбалко был награждён теми или иными медалями, либо вернуть «Герои страны». В статье о Рыбалко на warheroes.ru приведены источники и указаны авторы, так что проблем конкретно с ней не вижу (в [[ВП:ЧИИ]] содержится лишь запрет на использование статей без источников и авторства). — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 12:46, 7 сентября 2024 (UTC) |
*** Так делать не надо, это оригинальное исследование на грани подлога. Нужно либо найти другие источники, непосредственно подтверждающие, что Рыбалко был награждён теми или иными медалями, либо вернуть «Герои страны». В статье о Рыбалко на warheroes.ru приведены источники и указаны авторы, так что проблем конкретно с ней не вижу (в [[ВП:ЧИИ]] содержится лишь запрет на использование статей без источников и авторства). — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 12:46, 7 сентября 2024 (UTC) |
||
**** Хорошо, исправлю. [[У:НПВ|НПВ]] ([[ОУ:НПВ|обс.]]) 12:49, 7 сентября 2024 (UTC) |
**** Хорошо, исправлю. [[У:НПВ|НПВ]] ([[ОУ:НПВ|обс.]]) 12:49, 7 сентября 2024 (UTC) |
||
**** Исправлено. [[У:НПВ|НПВ]] ([[ОУ:НПВ|обс.]]) 13:00, 7 сентября 2024 (UTC) |
|||
** Первое исправлено. [[У:НПВ|НПВ]] ([[ОУ:НПВ|обс.]]) 11:39, 7 сентября 2024 (UTC) |
** Первое исправлено. [[У:НПВ|НПВ]] ([[ОУ:НПВ|обс.]]) 11:39, 7 сентября 2024 (UTC) |
||
* Карточку нужно заполнить вручную полностью. Сейчас параметры «дата рождения», «место рождения», «дата смерти», «место смерти» подгружаются автоматически из Викиданных с фальшсносками на Большую российскую энциклопедию. На деле ссылка в данных сносках ведёт не на статью о Рыбалко в БРЭ, а просто на главную страницу сайта bigenc.ru. — [[У:Полиционер|Полиционер]] ([[ОУ:Полиционер|обс.]]) 21:45, 7 сентября 2024 (UTC) |
|||
** Исправлено. [[У:НПВ|НПВ]] ([[ОУ:НПВ|обс.]]) 15:25, 8 сентября 2024 (UTC) |
|||
{{закрыто-конец}} |
|||
=== Итог ([[Рыбалко, Павел Семёнович]]) === |
=== Итог ([[Рыбалко, Павел Семёнович]]) === |
||
Работа по замечаниям проведена, с техническими вопросами вроде тоже разобрались. Я расформировала раздел с цитатами. В остальном статья требованиям соответствует, статус присвоен. Если хотите выставить статью на КИС, то надо ещё повычитывать, местами стиль тяжеловат. — [[У:Zanka|Zanka]] ([[ОУ:Zanka|обс.]]) 01:52, 23 сентября 2024 (UTC) |
Текущая версия от 08:26, 21 декабря 2024
На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. |
Правила обсуждения
|
Статья написана в продолжении моего цикла о мемориалах жертвам советских репрессий. Создана с нуля. С предыдущей номинации (когда я был заблокирован) дополнены замечания по содержательности и нейтральности, а также по современному состоянию этой текущей интриге — Воскресенский Петр (обс.) 15:12, 26 августа 2024 (UTC)
- PS. Предыдущие замечания учены насколько это представляется мне уместным. Но целый ряд претензий к НТЗ думаю в итоге войны и последовавшего сноса памятников жертвам репрессий можно снять — Воскресенский Петр (обс.) 18:15, 31 августа 2024 (UTC)
Комментариии (Некрополь Красного террора в Петропавловской крепости)
[править код]- Из статьи сложно понять, какова ситуация с официальным статусом и официальным названием сабжа. Не по историкам Марголису и Иоффе, а по документам городских властей. — Igor Borisenko (обс.) 15:19, 26 августа 2024 (UTC)
- А никакого статуса официального нет. Левашовская пустошь (следующая по разработке) долгое время являлось единственным признанным в Питере и области местом массовых захоронений жертв политических репрессий. В этом одна из проблем. Чуть поправил — Воскресенский Петр (обс.) 15:22, 26 августа 2024 (UTC)
- ОК. Просто с первого взгляда было не очень понятно, что является предметом статьи - само захоронение, история исследования, увековечение памяти или всё вместе. М.б. тогда дать какое-то более обтекаемое название, а то при слове "некрополь" подразумевается что-то солидное и статусное. — Igor Borisenko (обс.) 15:28, 26 августа 2024 (UTC)
- Я понимаю ваше смущение. В связи с текущей ситуацией в АИ нет абсолютно устоявшегося названия (особенно учитывая наличие официозного царского некрополя). Я выбрал по АИ по моему скромному мнению оптимальный вариант — Воскресенский Петр (обс.) 15:35, 26 августа 2024 (UTC)
- PS. Наиболее краткий вариант — Воскресенский Петр (обс.) 15:36, 26 августа 2024 (UTC)
- А так Некрополь это — Воскресенский Петр (обс.) 16:12, 26 августа 2024 (UTC)
- ОК. Просто с первого взгляда было не очень понятно, что является предметом статьи - само захоронение, история исследования, увековечение памяти или всё вместе. М.б. тогда дать какое-то более обтекаемое название, а то при слове "некрополь" подразумевается что-то солидное и статусное. — Igor Borisenko (обс.) 15:28, 26 августа 2024 (UTC)
- А никакого статуса официального нет. Левашовская пустошь (следующая по разработке) долгое время являлось единственным признанным в Питере и области местом массовых захоронений жертв политических репрессий. В этом одна из проблем. Чуть поправил — Воскресенский Петр (обс.) 15:22, 26 августа 2024 (UTC)
Основные замечания исправлены, статус присвоен.— Victoria (обс.) 09:13, 20 сентября 2024 (UTC)
Советский маршал бронетанковых войск, один из командующих последнего крупного сражения на европейском театре боевых действий ВМВ. Существенно доработана НПВ (обс.) 17:21, 26 августа 2024 (UTC).
Против (Рыбалко, Павел Семёнович)
[править код]Комментарии (Рыбалко, Павел Семёнович)
[править код]- Начал чтение с конца. Весь раздел "После войны" в ужасном телеграфном стиле :( — Воскресенский Петр (обс.) 17:59, 26 августа 2024 (UTC)
- Хорошо, завтра исправлю. НПВ (обс.) 18:07, 26 августа 2024 (UTC)
- Поправил, как знал. Спасибо. НПВ (обс.) 08:36, 27 августа 2024 (UTC)
- «Жилин В, 2008.» — не указаны страницы.— SpeedOfLight / СО 11:26, 28 августа 2024 (UTC)
- Исправлено. НПВ (обс.) 17:31, 28 августа 2024 (UTC)
- «Биографические сведения о жизни до 1939 года приведены в автобиографии П. С. Рыбалко, написанной в 1939 году» — а она использовалась при написании статьи?— SpeedOfLight / СО 11:26, 28 августа 2024 (UTC)
- Она указана в книге Жилина, немного перефразирована автором. НПВ (обс.) 13:16, 28 августа 2024 (UTC)
- Подпишусь под замечанием коллеги SpeedOfLight. Почему нет хотя бы одной сноски на Д. А. Драгунского, который тоже заявлен в списке литературы? И почему Жилин с тем самым упоминанием автобиографии упомянут всего дважды, причём один раз - в комментариях? Как-то странно выглядит. Mark Ekimov (обс.) 11:38, 28 августа 2024 (UTC)
- Статью Драгунского мне отыскать не удалось, поэтому она просто указана. НПВ (обс.) 13:09, 28 августа 2024 (UTC)
- Второе исправлено. НПВ (обс.) 17:37, 28 августа 2024 (UTC)
- «В 1984 году Министерство связи СССР выпустило художественный маркированный конверт с оригинальной маркой, посвящённый 90-летию со дня рождения П. С. Рыбалко.» — нет источника на факт.— SpeedOfLight / СО 11:51, 28 августа 2024 (UTC)
- Исправлено. НПВ (обс.) 12:29, 28 августа 2024 (UTC)
- На награды лучше привести другие источники: сайт «Герои страны» признан неавторитетным, см. Википедия:Часто используемые источники.— SpeedOfLight / СО 11:54, 28 августа 2024 (UTC)
- Хорошо, будет исправлено. НПВ (обс.) 11:57, 28 августа 2024 (UTC)
- Исправлено. НПВ (обс.) 13:34, 29 августа 2024 (UTC)
- В преамбуле упоминается про японскую интервенцию в Китай и работу советником у Мао, в тексте статьи упоминаний про это не нашёл. — Полиционер (обс.) 21:08, 4 сентября 2024 (UTC)
- Да, я согласен, что он не советник Мао, им он никогда не был, т. к. информация про принадлежность сабжа к подготовке китайских войск имеется, то так и написано. Хотя ошибка и с моей стороны тоже присутствует. Исправлю. НПВ (обс.) 14:59, 5 сентября 2024 (UTC)
- Исправлено. НПВ (обс.) 15:23, 5 сентября 2024 (UTC)
- В разделе «Награды» проставлены ссылки на книгу Изотовой и Царёвой про награды СССР. Во-первых, сразу бросилось в глаза, что в книге «Все награды России и СССР. Ордена, медали и нагрудные знаки. Полная энциклопедия орденов и медалей России» (есть в моём распоряжении) 432 страницы, а в некоторых местах (например, в абзацах про медаль медаль «30 лет Советской Армии и Флота» и «В память 800-летия Москвы») идут сноски на страницы 560, 571 и т. д.; как я понял, имелось ввиду другое издание данной книги под названием «Ордена и медали СССР», там как раз 736 страниц. Во-вторых (и это уже главная претензия), в книге, на которую идут ссылки, нет ни слова, что Рыбалко был награждён указанными медалями — копия этого издания у меня тоже имеется, поэтому я проверил. Зачем приведены фиктивные сноски, да ещё и не на нужную книгу? — Полиционер (обс.) 22:22, 6 сентября 2024 (UTC)
- Это было сделано мною, т.к. источников награждения данными наградами найти не удалось, возможно существуют постановления Президиума Верховного Совета СССР о таких награждениях, но кроме визуального подтверждения ничего нет, но есть Положение награды по которой она вручалась за заслуги и там всё вполне совпадает с заслугами сабжа, но да, это проблема статьи, решить которую я не могу. Если что, можно внести комментарий, что приведены положения к наградам, а сами документы о награждениях не удалось отыскать. НПВ (обс.) 11:33, 7 сентября 2024 (UTC)
- Так делать не надо, это оригинальное исследование на грани подлога. Нужно либо найти другие источники, непосредственно подтверждающие, что Рыбалко был награждён теми или иными медалями, либо вернуть «Герои страны». В статье о Рыбалко на warheroes.ru приведены источники и указаны авторы, так что проблем конкретно с ней не вижу (в ВП:ЧИИ содержится лишь запрет на использование статей без источников и авторства). — Полиционер (обс.) 12:46, 7 сентября 2024 (UTC)
- Хорошо, исправлю. НПВ (обс.) 12:49, 7 сентября 2024 (UTC)
- Исправлено. НПВ (обс.) 13:00, 7 сентября 2024 (UTC)
- Так делать не надо, это оригинальное исследование на грани подлога. Нужно либо найти другие источники, непосредственно подтверждающие, что Рыбалко был награждён теми или иными медалями, либо вернуть «Герои страны». В статье о Рыбалко на warheroes.ru приведены источники и указаны авторы, так что проблем конкретно с ней не вижу (в ВП:ЧИИ содержится лишь запрет на использование статей без источников и авторства). — Полиционер (обс.) 12:46, 7 сентября 2024 (UTC)
- Первое исправлено. НПВ (обс.) 11:39, 7 сентября 2024 (UTC)
- Это было сделано мною, т.к. источников награждения данными наградами найти не удалось, возможно существуют постановления Президиума Верховного Совета СССР о таких награждениях, но кроме визуального подтверждения ничего нет, но есть Положение награды по которой она вручалась за заслуги и там всё вполне совпадает с заслугами сабжа, но да, это проблема статьи, решить которую я не могу. Если что, можно внести комментарий, что приведены положения к наградам, а сами документы о награждениях не удалось отыскать. НПВ (обс.) 11:33, 7 сентября 2024 (UTC)
- Карточку нужно заполнить вручную полностью. Сейчас параметры «дата рождения», «место рождения», «дата смерти», «место смерти» подгружаются автоматически из Викиданных с фальшсносками на Большую российскую энциклопедию. На деле ссылка в данных сносках ведёт не на статью о Рыбалко в БРЭ, а просто на главную страницу сайта bigenc.ru. — Полиционер (обс.) 21:45, 7 сентября 2024 (UTC)
- Исправлено. НПВ (обс.) 15:25, 8 сентября 2024 (UTC)
Итог (Рыбалко, Павел Семёнович)
[править код]Работа по замечаниям проведена, с техническими вопросами вроде тоже разобрались. Я расформировала раздел с цитатами. В остальном статья требованиям соответствует, статус присвоен. Если хотите выставить статью на КИС, то надо ещё повычитывать, местами стиль тяжеловат. — Zanka (обс.) 01:52, 23 сентября 2024 (UTC)