Обсуждение:Пастернак, Борис Леонидович

Женитьба

1. Б.Л.Пастернак был женат дважды, правильно ли будет в словарной статье указывать имя только его последней жены, да и вообще, уместно ли здесь упоминать супрогов без надлежащего повода?

Надо добавить и жену, и детей, и любовниц. Это статья о человеке в энциклопедии, а не о поэте в сборнике стихов.--Okman 14:01, 29 октября 2005 (UTC)

Возможно Вы правы, если перекрасить Wikipedia в желтый цвет. Настоящая статья, тем не менее, претендует дать информацию о личности БЛП в той мере, в которой она может быть интересна своим творчеством, при этом не задевая сугубо личных взаимоотношений. Извините за банальное замечание. Okey

Относительно "желтизны". Показать окружение поэта, атмосферу, в кторой он жил и творил, с кем и как он праздновал присуждение Нобелевской премии - это нормально даже для научной монографии. Желтый цвет - это ведь не факты, а то, как их преподносят. Если упираться только в творчество и рассматривать его в отрыве от личности творившего, то статью следует (наверное?) назвать "Творчество БЛП".

Относительно личных взаимоотношений. БЛП велик, и поэтому многие, попавшие в его окружение, стали значимыми фигурами, не говоря уже о ближайших родственниках. В силу этого они уже публичные фигуры (кстати, я добавил инфу о ПСС поэта, где можно увидеть, кто участвовал в подготовке издания). Разумеется, всё вышесказанное - это моё личное мнение. Для кого-то БЛП - это "светоч непорочный", для меня - человек, но гениальный, но человек. Я начинаю его лучше чувствовать, когда узнаю́, что он лежит и умирает у себя на даче, а Зинаида не пускает "даму сердца" проститься с ним, и сидит эта дама под забором и плачет целый день. --Okman 08:54, 31 октября 2005 (UTC)

- Вы с Зинаидой Николаевной всегда были "на ты"? Вам делает честь столь изощренное личное мнение, тем более, что благодаря ему Вы, без сомнения, можете глубоко, по Вашим словам, "чувствовать", БЛП. Ваше мнение, тем не менее, услышано и будет, при возможности, учтено.Okey

"...и любовниц." - Еще банальность, но позвольте Вам заметить, что это слово было бы воспринято самим БЛП как оскорбление его чувств.Okey

В данном обсуждении можно было бы заменить на "гражданская жена" (если бы он был, например, современным общественно-политическим деятелем). Поскольку поэт (в скобочках замечу, знаете, так, мимоходом -для меня - это прекрасный поэт), то можно заменить на "возлюбленная":-). В тексте же можно подобрать просто подходящее по интонации выражение.--Okman 08:22, 31 октября 2005 (UTC)

2. Б.Л.Пастернак не был корреспондентом во время Вел. Отечественной войны. Он однажды выезжал на фронт, чему и обязан своим рождением известный цикл стихотворений. К тому же, этот цикл отнюдь не посвящен "борьбе с фашизмом" в прямом смысле этого выражения. Больше того, упоминание об этом цикле в словарной статье о БЛП, по моему мнению, лишь подчеркивает значительно преувеличенное обшественное значение этих стихов, которые совсем не выделяются из его творчества тех лет.

Если Ваша информация о военном корреспондентстве верна, так и напишите.--Okman 14:01, 29 октября 2005 (UTC)

3. Ув.Jaro.p, возможно, что оставив эту единственную цитату из всего наследия Пастернака на его странице в Википедии, Вы хотели подчеркнуть важность этих двух стихотворений для его общей оценки. Небезызвестно, однако, что первое из упомянутых Вами стихотворений - "Я понял : все живо..." - никогда после этого не включалось автором в его публикации, а второе - "Мне по душе строптивый норов.." - было купировано именно в той части, которую Вы цитируете. Не представляется ли не лишенным смысла, в связи с этим, учесть здесь, в энциклопедической статье, мнение автора о собственных стихотворениях? Нисколько не сомневаясь в Вашей непредвзятости, я бы все-таки предложил вынести эти цитаты за пределы этой статьи - например, на Викисклад. Okey 18:12, 6 мая 2006 (UTC)

4. А почему родившийся в "интеллигентной еврейской семье" Пастернак оказывается при этом русским? 95.31.137.61 09:55, 7 октября 2011 (UTC)Anonymous

Нации любят притягивать к себе всё значительное. Я бы написал «российский».

У меня замечание по повду п. «Нобелевская премия. Травля»: в таких случаях обычно пишут «тридцать сребреННиков», а в статье написано «тридцать сЕребреНиков». В статьях, из которых, очевидно, была позаимствовована эта враза, написано «тридцать сребреников». Неплохо было бы найти тот номер ЛГ и посмотреть, как там было сказано. Serge314 09:16, 6 мая 2014 (UTC)

5. Улица Бориса Пастернака в Москве HozZJIqRxEDkYdPPww6e0TvYd4N6pmGiVs4doaWJKP 17:00, 10 февраля 2015 (UTC)

Добавить ссылок

1. Нельзя ли дать ссылку на книгу Д. Быкова о БЛП в серии ЖЗЛ? 2. Нельзя ли дать список мемуаров о БЛП? 3. В списке мемуаров можно деликатно поместить и книгу Ивинской 4. Нельзя ли добавить героической поступок - отказ подписывать письма с одобрением расстрелов? (ЖЗЛ, стр. 575 и др.) 5. ИМХО был бы интересен читателю факт - не принят в первый класс гимназии по процентной норме, но попал во второй. (ЖЗЛ, стр. 21) Но кончил на все пятёрки, исключая закон Божий, от которого был освобождён. (ЖЗЛ стр. 38). Помимо этого непременно надо добавить, что был глубоко верующим христианином. 6. А. Вознесенский - единственный ученик БЛП (там же, 818) Lkitrossky 22:24, 29 мая 2007 (UTC)lkitrossky

1. Точно нельзя. — Andy Terry ^{обсужд.} 20:10, 22 ноября 2007 (UTC)

94.43.194.58 07:07, 17 мая 2009 (UTC)

«В 1935 году Пастернак заступился за мужа и сына Анны Ахматовой, освобожденного из тюрьмы после писем Сталину Пастернака и Ахматовой. В 1937 году проявляет огромное гражданское мужество — отказывается подписать письмо с одобрением расстрела Тухачевского и других, демонстративно посещает дом репрессированного Пильняка.»

Господа, я извиняюсь, но сколько у нас в стране в 1937 году Пастернаков было? Есть серьезные основания предполагать, что информация о том, что Пастернак, проявив гражданское мужество, отказался подписать письмо с требованием расстрела маршала Тухачевского с коллегами, не соответствует действительности. В открытом письме советских писателей «Не дадим житья врагам советского народа», опубликованном в газете «Известия» 12 июня 1937 года, ПАСТЕРНАК УПОМЯНУТ. Наряду с Шолоховым, Фединым, Толстым, Серафимовичем, Фадеевым, Сурковым – под статьей стоят подписи 42 человек с добавкой «и др.». Видел лично. Могу предъявить.188.123.242.230 05:05, 1 июня 2010 (UTC)

Письмо советских писателей 188.186.213.62 14:21, 30 апреля 2013 (UTC)

Приблизительно до 1920 года...

Что-то я не врубился, а какая здесь разница: Бори́с Леони́дович Пастерна́к (приблизительно до 1920 года — Бори́с Леони́дович Пастерна́к? Brand (о) 11:43, 27 января 2010 (UTC)

• нет уже такого--Saramag 08:04, 30 апреля 2015 (UTC)

Любовная лирика

178.124.29.111 13:34, 7 сентября 2011 (UTC)Лукавский Степан

Если верить статистике Яндекса, то порядка 1400 человек в месяц интересуется любовной лирикой Пастернака. К сожалению ни в основном материале, ни в ссылках на внешние ресурсы эта тема не раскрыта. На мой взгляд - это упущение. Я попытался дать ссылку на http://www.foreverlove.ru/stihi_o_ljubvi_borisa_pasternaka.html - для того чтобы хоть как-то компенсировать недостаток информации по любовной лирике. Но её отклонили. Собственно у меня возник вопрос и подвопрос к сообществу:

1. Не считаете ли Вы, что следует более полно раскрыть тему любовной лирики Пастернака? 1.1. Допустимы ли внешние ссылки на ресурсы раскрывающие эту тему?

P.S. Пожалуйста, не считайте, что я пытаюсь "проспамится". Просто возникло недоумение "как так?".

Басня Михалкова

Хотелось бы уточнения. М.б. от самого Быкова где он взял эту информацию про злак и пастернак. У Михалкова было другое произведение НОБЕЛЕВСКОЕ БЛЮДО

Антисоветскую заморскую отраву 
Варил на кухне наш открытый враг. 
По новому рецепту, как приправу, 
Был поваром предложен пастернак. 
Весь наш народ плюет на это блюдо: 
Уже по запаху мы знаем, что откуда!

я не буду править статью, но предлагаю уважаемым участникам обсудить этот момент 46.44.62.65 23:32, 7 марта 2013 (UTC) 46.44.62.65 23:30, 7 марта 2013 (UTC)

• А каковы авторитетные источники на данное произведение Михалкова? Где оно было опубликовано?--Leonrid 11:22, 8 марта 2013 (UTC)

везде ссылаются на "Комсомольская правда", 29 октября 1958 г был бы благодарен если кто выложит скан номера 46.44.62.65 20:46, 25 апреля 2013 (UTC)

Подписывал ли Пастернак «расстрельное» письмо?

Добавление этой информации в статью ошибочно и неэнциклопедично. В книге Д.Быкова «Борис Пастернак» (серия ЖЗЛ), находящейся в списке литературы к данной статье (раздел «Беллетристика»), подробно описывается история с появлением «подписи» Пастернака в опубликованном Литературной газетой расстрельном письме по Тухачевскому. Из фактов в книге следует, что подпись Пастернака в газете появилась вопреки его воле; никакого расстрельного письма Пастернак не подписывал, когда ему предложили это сделать — отказался, когда поставили перед свершившимся фактом — возмутился. То есть мы имеем дело с фабрикацией документа в газете — в части как минимум соавторства Пастернака. Не забывайте, это же 1937 год. Новые Авторитетные источники опровергают участие Пастернака в Письме советских писателей. Поэтому такие утверждения вносить в энциклопедическую статью не следует. Согласно схеме поиска консенсуса ВП:КОНС продавливать эту новую правку без согласия редакторов нельзя.--Leonrid 13:02, 5 мая 2013 (UTC)

ссылка на подпись Пастернака под открытым письмом с требованием расстрела Тухачевскому приведена и оформлена в соответствии с требованиями; приведите цитату либо конкретную, оформленную в соответствии с библиографическими требованиями (с указанием страницы) ссылку на источник информации в произведении Д. Быкова. До тех пор, пока участником Leonrid этого не сделано, деятельность участника Leonrid можно квалифицировать как вандализм и агрессивное проталкивание собственной, не подкреплённой доказательствами точки зрения Shadowcaster 15:29, 5 мая 2013 (UTC)

• Оказывается, 800-страничный труд Быкова (М. ЖЗЛ. 2005) уже выложен в Интернет. Вот интересующий нас фрагмент (Глава XXXII. «Гамлет». Театр террора, раздел 2):

«...Театр террора был вдобавок театром абсурда — писателям предлагалось потребовать расстрела для полководцев, которых уже убили за три дня до того: Тухачевский, Эйдеман и Якир были осуждены 11 июня 1937 года и в тот же день поспешно расстреляны, но об этом, по обыкновению, не сообщалось, так что творческая интеллигенция, выходит, требовала казнить их вторично. Зинаида Николаевна позвала Пастернака в дом; он подошел к ней, оставив за калиткой гонца из союза. — Что там?— прошептала она. — Требуют моей подписи под одобрением казней. — Ты подписал? — Нет, и никогда не подпишу. Зинаида Николаевна бросилась Пастернаку в ноги и умоляла ради их будущего ребенка подписать проклятый документ. — Если я подпишу, я буду другим человеком,— ответил он.— А судьба ребенка от другого человека меня не волнует. — Но он погибнет! — Пусть гибнет!— сказал Пастернак голосом, какого Зинаида Николаевна никогда у него прежде не слышала. Ей пришлось отступиться. Посланный все ждал. Пастернак снова вышел к нему. — Пусть мне грозит та же участь,— сказал он громко, так, что и в доме было слышно.— Я готов погибнуть со всеми. Чиновник уехал собирать подписи дальше и, видимо, не утаил от начальственных обитателей Переделкина пастернаковского демарша. Через час по жаре заявился Павленко. Он с порога обозвал Пастернака христосиком и стал вымогать подпись. С Павленко, как ни странно, у Пастернака были сносные отношения — по крайней мере внешне; на этой фигуре вообще стоит остановиться — хотя бы потому, что дом Пастернака стоит на улице Павленко. Они были соседями. Система отношений Пастернака с любым начальством — общегосударственным ли, писательским — была тщательно продумана: он никогда ни перед кем не лебезил, как бы давая понять крупным чиновникам, что они слишком умны, слишком крупны для того, чтобы покупаться на дешевую лесть. Начальство в сталинские времена любило, когда с ним разговаривали на равных,— это предполагало в бонзах определенную широту души. Разговор с Павленко прошел в той же простой и демократичной манере: прости, Петя, но я ничего подписывать не буду. Ведь ты и сам писатель! (Пастернак любил им всем давать понять, что они тоже писатели, хотя, разумеется, отлично знал цену их литературе; благодаря этой тонкой манере Павленко на верхах неизменно отзывался о Пастернаке как о чудаковатом, но в общем «нашем».) Петя еще несколько раз выразился насчет христосика и ушел. О дальнейшем сохранилось несколько свидетельств: по одной версии, Пастернак поехал в Москву к руководству союза просить, чтобы его освободили от обязанности подписывать расстрельные письма, по другой — Павленко сообщил руководству о пастернаковском демарше, и сам Ставский — «большой мерзавец», как характеризует его Пастернак в воспоминаниях Ивинской,— приехал в поселок, но не к Пастернакам, а на дачу Павленко, куда Бориса Леонидовича вызвали для разговора. Конспирация понятна — Ставский, по воспоминаниям Ивинской, большевсего боялся, что у него в союзе обнаружат гнездо оппортунизма и тогда ему не поздоровится. Бунт писателя — отказ подписывать расстрельное письмо — мог получить широкую огласку, а это уже был пре-це-дент! Пастернак в тридцать седьмом еще был член правления союза и вообще фигура видная, и несмотря на многочисленные сигналы того же Безыменского — его щадили, защищали, иногда даже ставили в пример… Это уже получалась не просто снисходительность, а преступный либерализм! По воспоминаниям Зинаиды Николаевны, вернувшись после разговора со Ставским, Пастернак сказал, что сможет ходить с высоко поднятой головой: так они его и не уговорили. Все-таки он хорошо о них думал… Ему и в голову не могло прийти, что, спасая себя, Ставский поставит его подпись без всякого согласования. Ночью Зинаида Николаевна ворочалась без сна,— Пастернак спал, как младенец. «Это со мной всегда бывает, когда сделан бесповоротный шаг»,— объяснял он потом Ивинской. Жена прислушивалась к каждому шороху, ждала, что за ним приедут из города, что возьмут этой же ночью,— но тут всмотрелась в его спокойное, строгое во сне лицо и устыдилась. «Я поняла, как велика его совесть, и мне стало стыдно, что я осмелилась просить такого большого человека об этой подписи». За одну эту фразу в мемуарах многое можно простить: масштаб личности проверяется именно в такие минуты. Следующий день, 15 июня 1937 года, был одним из самых страшных в жизни Пастернака. Он раскрыл газету — в семье получали «Известия» — и увидел письмо «Не дадим житья врагам Советского Союза», под которым стояла и его фамилия. — Меня убили!— закричал он. Пастернак помчался в город и отправился прямиком к Ставскому. Разговаривали с самого начала на повышенных тонах. Ставский орал: «Сколько будет продолжаться это толстовское юродство?!» Пастернак требовал, чтобы в «Известиях» назавтра же было напечатано опровержение — он ничего не подписывал, он не может лишать людей жизни и пр.; он выражал готовность немедленно написать письмо с разъяснением своей позиции! Ставский говорил, что ни о каких опровержениях и речи быть не может и что письма никто не напечатает. «Кто это решает?! Я пойду в «Известия»!» — «Проще с самого начала написать Сталину»,— издевательски ответил Ставский. «Как будто мы со Сталиным к праздникам открытками обмениваемся»,— комментировал потом Пастернак. По его рассказу, записанному Ивинской, письмо Сталину он все-таки написал, но достоверных сведений о нем нет. Ивинской Пастернак рассказывал, что в письме просил избавить его от необходимости подписывать просьбы о расстрелах: не он давал жизнь, не ему ее отбирать! О том, что такое письмо в принципе могло быть написано, косвенно свидетельствует такой факт: нескольким молодым друзьям, в том числе Вознесенскому, Пастернак говорил, что Сталин всегда выполнял его просьбы. Больше к Пастернаку насчет подписей не обращались, и под бесчисленными резолюциями писательских собраний его имени нет»...

Из этого фрагмента совершенно ясно отношение Пастернака к расстрельным письмам: великий гуманист ничего не подписывал.--Leonrid 15:56, 5 мая 2013 (UTC)

Крупнейший поэт XX в.

Крупнейший поэт XX в.

Попросил бы обойтись без столь сильных эпитетов. Это индивидуальное востриятие "крупнейшести"! Особенно в контексте других поэтов Серебряного века, справедливая "крупнейшесть" которых в Википедии даже не упомянута. Если ему дали НП, то это вовсе не делает его крупнейшим русским поэтом XX в.! — Эта реплика добавлена с IP 85.178.87.136 (о) 21:36, 30 июня 2013 (UTC)

• В преамбуле написано — один из крупнейших поэтов ХХ века. Это консенсусная формулировка, просьба оставить её в покое, иначе страница будет снова защищена.--Leonrid 18:39, 30 июня 2013 (UTC)

«Золотой глобус» и «Оскар» за "Доктора Живаго"

Извините, но на стр. 17 указанной в ссылке книги не вижу информации о награждении за этот фильм. Не ошибка ли? --Конвлас 14:20, 16 декабря 2013 (UTC)

• http://www.nytimes.com/movies/movie/14162/Doctor-Zhivago/awards, http://www.oscars.org/awards/academyawards/legacy/ceremony/38th-winners.html. --Olga^@ 14:48, 16 декабря 2013 (UTC)

Рецензирование статьи Пастернак, Борис Леонидович

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Выставляю на рецензию статью о Борисe Леонидович. Статью писало большое количество человек и считаю, что совместными усилиями они довели её до статуса избранной. Планирую в будущем выставить на соискание статуса избранной.--Saramag 06:40, 10 апреля 2015 (UTC)

До избранной статьи еще очень далеко.

Структура

То, что она написана коллективным разумом (в негативном смысле), к сожалению, заметно. Нет общей продуманной структуры, разнобой в стиле и последовательности изложения. Навскидку:

Структура-2

• Насколько я понимаю, разделы 3,4 и 5 относятся к "Жизни и творчеству". Их желательно объединить в один большой. Непонятен раздел про Грузию (много ссылок на первичку). ВП:ВЕС? Обобщающие АИ, главы в биографиях, посвященные теме? Мелочь: Быков причислен к "беллетристике" (название?). Он, конечно, работает ради денег))), но как-то уничижительно. И я бы его на общих основаниях (как АИ хорошего уровня) активней использовал. я не читал, но держал в руках - похоже на фундаментальный труд (типа как у Прилепина про Леонова в той же серии ЖЗЛ), а авторским он может быть сколько угодно (на то и НТЗ) Грей2010 20:31, 15 апреля 2015 (UTC)
  • про объединение разделов не соглашусь - получиться слишком массивно--Saramag 14:52, 16 апреля 2015 (UTC)
    • ...в рамках "Жизни и творчества" может быть хоть 10 подразделов Грей2010 20:39, 17 апреля 2015 (UTC)
      • попробуйте создать (я лично с трудом представляю такую компоновку)--Saramag 09:08, 18 апреля 2015 (UTC)
• Ну это правильно. 800-страничный труд Быкова прочёл от корки до корки, фундаментальнейшая работа, лучшее, что я читал о Пастернаке с профессиональным анализом творчества. Один из наиболее качественных АИ. Первоначально кто-то всю статью создал по канве книги Быкова, там было даже обширное копивио из монографии, ныне, в основном, переработанное, но кое-где ещё сохраняющееся. --Leonrid 20:37, 15 апреля 2015 (UTC)
  • я думаю при написании статьи отталкивались от Беллетристика. на слух не очень звучит, но по сути хороший термин--Saramag 12:03, 16 апреля 2015 (UTC)

Сделано--Saramag 06:40, 23 апреля 2015 (UTC)

Разделы критики

• Прежде всего в статье отсутствует раздел/разделы оценки творчества поэта, критики, влияния. Причем отдельно должно быть разобрано его творчество как переводчика. Кто у нас вообще ведущие пастернаковеды? В России и за рубежом?
  • оценка творчества есть (нобелевку дали, потом затравили, потом реабилитировали). А вот оценку переводам нужно искать - скорее всего у Быкова есть--Saramag 10:04, 16 апреля 2015 (UTC)

Списки цитаты

• Устранить засилье списков и цитат. В частности раздел «Пастернак и Грузия» написан сейчас спискообразно и в нем перемешаны факты биографии и влияние грузинской культуры на творчество поэта. Лучше раздел переписать, перелив часть в творчество и часть в будущий раздел «влияние».
  • с цитатами разобрался, новый раздел не получился(--Saramag 10:02, 16 апреля 2015 (UTC)

ФАКты

• Раздел «Факты» — завуалированные интересные факты, которых в статье быть не должно. Например, в разделе «Факты»: «В дальнейшем поэт уделял особое внимание этому эпизоду как пробудившему его творческие силы (про хромоту)» — не кажется, что это должно занять достойное место в биографии (если, конечно, факт столь важен)?

Сделано--Saramag 11:17, 15 апреля 2015 (UTC)

Преамбула

• Преамбулы в статье пока нет.
  • Хелп с преамбулой - вообще не мой конёк((--Saramag 11:18, 15 апреля 2015 (UTC)

• Преамбула должна содержать не менее 3-х предложений, обобщающих содержание статьи и наиболее особенные черты творчества поэта. Важные факты не следует удалять из статьи, цитаты разные правильно сократили. --Leonrid 19:58, 15 апреля 2015 (UTC)

Сделано--Saramag 06:39, 23 апреля 2015 (UTC)

Семитские корни

Перенесено на страницу Обсуждение:Пастернак, Борис Леонидович#Семитские корни.

Обо всём

• • спасибо за внимание - по пунктам буду корректировать Saramag 14:21, 10 апреля 2015 (UTC)

• До избранной статьи ещё как до первой звезды. Сначала надо бы до Хорошей довести — и то непростая задача. --Leonrid 20:00, 15 апреля 2015 (UTC)
  • худо бедно до добротной статью дотянул - прошу комментариев (что делать дальше?)--Saramag 06:41, 23 апреля 2015 (UTC)
    • Не понял. Разве статье присвоен статус ДС? Статья по объёму своему формально не м. б. добротной, можно номинироваться в Хорошие. Но рано. --Leonrid 07:10, 23 апреля 2015 (UTC)
      • как-то получается про статью - "уже не девочка, но ещё не женщина"... может подскажите как быть?--Saramag 07:44, 23 апреля 2015 (UTC)
        • Надо готовить её в Хорошие, до Избранной то она явно не дотягивает. Изучите пока требования к ХС и постепенно к ним приводите качество. Мы все будем вам помогать. --Leonrid 12:14, 23 апреля 2015 (UTC)
          • спасибо за поддержку)) АИ по критике не подскажите?--Saramag 13:19, 23 апреля 2015 (UTC)

Семитские корни

• Будущий поэт родился в Москве в творческой еврейской[3] семье — а еврейская здесь причем? — Saidaziz 14:09, 10 апреля 2015 (UTC)
  • этот факт был значим в жизни писателя Пастернак окончил гимназию с золотой медалью и всеми высшими баллами, кроме закона Божьего, от которого был освобождён из-за еврейского происхождения.--Saramag 14:58, 10 апреля 2015 (UTC)
    • ("еврейскую" сам хотел убрать, но кто-то из викарей посчитал это значимым фактом, даже АИ отдельный нашли). Если уберёте - лично я не буду против--Saramag 14:21, 10 апреля 2015 (UTC)

А почему бы не оставить? --Валерий Пасько 19:38, 11 апреля 2015 (UTC)

• В статье о Пастернаке про его еврейское происхождение необходимо сказать обязательно. Тема еврейства отразилась в его творчестве, она с особой остротой и болью звучит в романе «Доктор Живаго». --Leonrid 19:58, 15 апреля 2015 (UTC)
  • а АИ есть про "отражение"? (я Живаго конечно перечитаю, но что-то не помню там сильного акцента на национальности)--Saramag 10:09, 16 апреля 2015 (UTC)
    • В частности, часть четвёртая. Назревшие неизбежности. Раздел 11. Да там много по роману рассыпано. В монографии Быкова тема гонимого еврейства в творчестве Пастернака рассматривается. Данный факт упоминается также в преамбуле статьи Доктор Живаго, в статье История евреев в России. Это существенное обстоятельство для прозы и поэзии Пастернака. --Leonrid 10:18, 16 апреля 2015 (UTC)
      • Ну и оставим))--Saramag 11:54, 16 апреля 2015 (UTC)

• Отношение к еврейству: Пастернак не чувствовал себя евреем, чувствовал себя русским, хотел бы, чтобы евреи ассимилировались, растворились в русском народе: https://www.youtube.com/watch?v=gWfmbU0uzPQ&t=20m Надо бы отразить в статье. Также о переписке с покинувшими Россию родителями надо указать.

Анахронизм

Несмотря на исключение из Союза писателей СССР, Пастернак продолжал оставаться членом Литфонда, получать гонорары, публиковаться.

По ссылке читаем:

Литературный фонд (официальное название «Общество для пособия нуждающимся литераторам и учёным») — общественная организация, учреждённая в 1859 году в Санкт-Петербурге и прекратившая свою деятельность в первые годы после Октябрьской революции.

Вроде, Пастернака исключили из СП совсем не "в первые годы после Октябрьской революции".
217.107.127.93 08:40, 29 мая 2017 (UTC)MichaelMM

• Первое, что мы видим по ссылке — это ссылку на Литературный фонд (значения). А уж потом всё остальное. — Helgi-S (обс.) 09:33, 29 мая 2017 (UTC)

Указание имен — НТЗ

@Повелитель Звёзд: Правило ВП:НТЗ требует непредвзятого (одинакового) отношения ко всем персоналиям. Соответственно, указал полные имена Грибачева и Михалкова:

На собрании партийной группы Правления Союза писателей 25 октября 1958 года Николай Грибачев, Сергей Михалков и Вера Инбер выступили с требованием лишить Пастернака гражданства и выслать из страны

.

Sorechuck (обс.) 02:36, 14 июля 2017 (UTC)

Неточности.

Есть ошибки.В частности,в главе о травле Пастернака указано что 31 октября состоялось собрание писателей Москвы,перечислены писатели,которые на нем отсутствовали и сказано что потом двое из них-Твардовский и Лавренев написали статью,в которой осудили Пастернака.Их статья датирована 25 октября.Получается,статья была опубликована не после собрания а до него.Явная ошибка.

123zsar231 (обс.) 17:52, 4 сентября 2018 (UTC)

Пастернак отказался от философских занятий?

Утверждение в тексте статьи не подтверждается источниками. Опровергается творчеством поэта. Формально, в конце 20-х гг, Пастернак изучает теорию относительности Эйнштейна - под углом зрения философии. Жаловался Н.Вильмонту, что запутался в математических операциях теории. А.Пономарев 91.192.22.102 10:25, 1 февраля 2021 (UTC)91.192.22.102 05:48, 2 февраля 2021 (UTC)

Нервный срыв 1935 г

Известна фраза самого Пастернака, о причине срыва - "Я заболел!", от ужаса, увидев последствия страшного голода 32 - 33 гг в СССР. Об источнике срыва 1935 г статья молчит. Необходимо документирование. А.Пономарев 91.192.22.102 10:38, 1 февраля 2021 (UTC)

• Где это написано, в каком источнике? Как документировать? — Leonrid (обс.) 16:15, 1 февраля 2021 (UTC)

Нервное расстройство Пастернака произошло после каких-то поездок по стране. Но задолго до 1935 г. Срыв в 1935 г мог иметь другую причину - скорее всего атмосферу убийства Кирова. О срыве в 1935 г узнал из статьи Вики. А события знаменитого голода 30-х гг и реакции поэта мельком упомянуты в разных мемуарах еще советского времени, но в полускрытой форме. Под рукой нет. Надо проверить по текстам Надежды Мандельштам. А.Пономарев 91.192.22.102 06:00, 2 февраля 2021 (UTC)

Сын Пастернака Юрий

Здесь (https://www.facebook.com/i.d.panchenko/posts/4351670154898777) в комментариях Игорь Панченко пишет о своей прабабке Татьяне Хрусталёвой, супруге Павла Панченко (о нём см.: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BD%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE,_%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BB_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87): «Внучка писателя Иеронима Ясинского 1850-1930(первый редактор и основатель журнала огонёк), дочка героя Первой Мировой войны полковника царской армии Георгия Хрусталёва(погиб под Верденом).Она вышла за прадеда в 29 году, когда была беременна от Пастернака. Пастернак отморозился, прадед усыновил его сына Юрия, а через год родился и дед». Ссылка на фото Татьяны Георгиевны Хрусталёвой (она была офицером госбезопасности): https://www.facebook.com/photo.php?fbid=4351742408224885&set=p.4351742408224885&type=3. Думаю, за более подробными сведениями можно напрямую обратиться через Фейсбук к Игорю Панченко.LingVictor (обс.) 01:19, 22 августа 2021 (UTC)

Дата рождения — конфликт

Эта версия статьи, предложенная другими редакторами, была мной исправлена на основании аргументов, приведённых в описании данной правки. Вместе с дальнейшими косметическими изменениями эта версия стала хронологически последней перед вмешательством администратора, приостановившего войну правок в статье. Таким образом, изменения относительно консенсусной версии статьи до её защиты имелись такие. Предлагаю желающим выдвинуть аргументированные претензии к поддерживаемому мной этому состоянию статьи. — 188.123.231.25 14:48, 2 декабря 2021 (UTC)

• В показанной версии должна быть исправлена сноска на архивные материалы, актуальный адрес хранения — ЦГА Москвы, ОХД до 1917, ф. 2372, оп. 1, д. 37. — 188.123.231.25 18:15, 2 декабря 2021 (UTC)

Пастернак - советский поэт

Пастернак имел советское гражданство, которым дорожил и никто его гражданства не лишал. Он состоял в союзе советских писателей большую часть жизни, он печатался в советских издательствах. Имел дачу от советской администрации, пользовался советским правом и т.д. Лишать его звания советского писателя и превращать в только в "русского" писателя это чей-то произвол, не оправданный историческими фактами. Советский это не идеологическое, а страновое определение, понятно вам?