Обсуждение:Фурри: различия между версиями
Перейти к навигации
Перейти к поиску
Содержимое удалено Содержимое добавлено
Klia (обсуждение | вклад) Нет описания правки |
Нет описания правки Метки: ручная отмена с мобильного устройства из мобильной версии |
||
| (не показаны 254 промежуточные версии 65 участников) | |||
| Строка 1: | Строка 1: | ||
{{User:ClaymoreBot/Архивация |
|||
{{talkheader}} |
|||
|тип = год |
|||
{{сообщение ХС|20 октября 2006|25 октября 2006 }} |
|||
|формат = Архив/%(год) |
|||
<div style="position: absolute; right: 1.5em; top: 3.3em; font-size: 85%;" id="TemplateUserinfo" class="plainlinks"> |
|||
|срок = 14 |
|||
Архив: [[Обсуждение:Фурри/Архив-2007-07-18]]</div> |
|||
}} |
|||
</div> |
|||
{{Статус ХС оставлен|29 июля 2010|2010/3}} |
|||
{{Не переименовано|31 января 2014|Фурри}} |
|||
== Правка в преамбуле от 3 января [http://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%A4%D1%83%D1%80%D1%80%D0%B8&diff=6845412&oldid=6734434] == |
|||
{{сообщение ХС|20 октября 2006|25 октября 2006|Лишена|2017/1}} |
|||
В целом приветствую приведение более общей формулировки к более наглядной, например упоминание «отыгрышей», по которому легче можно понять как проявляется идентификация с образом антропоморфного животного. Не понравился переход от «канцеляризмов и наукообразности» к банальностям выражющимся в утверждении, что образ а.ж. проявляется «как картина своего „я“, как внутренний идеал и ориентир для саморазвития, как особый взгляд на мир», где смешиваются общепсихологические понятия с какой-то претензией на избранность и уникальность. Давайте за константу возьмём, что каждый человек обладает своим, особым взглядом на мир и что принадлежность к той или иной субкультуре или фэндому как правило влияет и на его внутренние идеалы и ориентиры для саморазвития (или хотя бы характеризует их). Вернул старую формулировку с некоторыми уточнениями подчерпнутыми в данной правке. [[Участник:OckhamTheFox|OckhamTheFox]] 10:50, 3 января 2008 (UTC) |
|||
{{Объединено|19 декабря 2015|Фурри-арт}} |
|||
{{Объединено|21 мая 2016|Фурсьют}} |
|||
Если есть время и желание помочь, то присоединяйтесь к переводу статьи о фурри из английской Википедии (здесь - [[Участник:OckhamTheFox/Перевод(byGunwolf)]] |
|||
{{Архив-А/2}} |
|||
). После внесения поправок в перевод, он будет перенесён в эту статью (в.т.ч и преамбула). Пока в ней имеется недостаток глобализации являющийся причиной различия культур, осложняющий рядовому неамериканскому читателю (незнакомому с комиксами 80-х) понимание статьи. Но это не такая большая проблема по сравнению с отсутствим ссылок на источники. В англ. статье изложено понимание фурри окружающими людьми (через ссылки на публикации), а не только то как и кем себя считают сами фурри. [[Участник:OckhamTheFox|OckhamTheFox]] 10:50, 3 января 2008 (UTC) |
|||
--- |
|||
В целом приветствую, но изменений в статье не потерплю? |
|||
Банальность?! - Возможно... Но она придавала определению (не моему, кстати) целостный и гармоничный вид. (Энциклопедия, это, по оределению набор банальностей.) Ориентир саморазвития плюс своеобразность восприятия = претензия на избранность? Ну-ну.. |
|||
Ценность формулировки и была в наглядности и понятности, недосказанность - приём литератырных работ, не энциклопедических статей, но для вас милее суконное - "посредством идентификации". Перечитайте статью - найдёте ещё немало "банальностей" |
|||
"Лисёнок Вук — неантропоморфный" Да неужели?! А исходя из приведённого по ссылке определения А., очень даже - имеются сознание, разум, поведение. А если он всётаки неантро, то почему досихпор обойдены вниманием зооморфные формы фурей?! |
|||
фёррский фэндом - звучит! как горсть пережевываемых гаек, может название этому - сообщество фуррей? |
|||
Перевёл (с русского на русский), для себя, чтоб понять об чём речь.. |
|||
Фуррёвое сообщество - сообщество, отличительной чертой которого является нежная привязанность к персонажам-животным, в том числе антропоморфным. Антропоморфизм для фурей - это присвоение животным таких качеств, как человеческий разум, мимика, речь, прямохождение и ношение одежды. |
|||
и еще - |
|||
Спрос на подобную продукцию среди фуррей, гораздо выше того предложения, что обеспечивают издательства мэйнстрима. |
|||
Врени у меня негусто, а насчёт помощи... посмотрим. |
|||
--[[User:Igon|Igon]] 00:11, 4 января 2008 (UTC) |
|||
: Неантропоморфность Лисёнка Вука - неточность, спасибо, что обратил внимание. Речь шла об отсутствии внешней (анатомической) антропоморфности у персонажа обладающего человеческой речью. Далее. Хотя "фёрри" имеет правильную транскрипцию, "фурри" широко распространено, что можно проверить через яндекс, и упоминается в журналах ([http://img410.imageshack.us/img410/592/furryht3le3.jpg например]). Для использования в контексте статьи больше подходит более популярный вариант. Существенной помощью был бы поиск публикаций о фурри в русскоязычных публикациях (ввиде ссылок, сканов) для возможного использования их в статье. Что касается перевода англ. вики-статьи, на мой взгляд, если при переводе возникают неоднозначности, вроде "как писать сообщество или субкультура", то лучше брать тот вариант, что в англ статье - фэндом. Усилия нужно приложить прежде всего к изложению и оборотам используемым в статье. [[Участник:OckhamTheFox|OckhamTheFox]] 05:59, 4 января 2008 (UTC) |
|||
Что на самом деле означает "посредством идентификации"? может простое и понятное - отождествление? |
|||
Зачем в _ознакомительной_ статье использовать мозголомный термин, не вполне понятный даже представителям субкультуры? (а вот и не только мне одному!) |
|||
"Предпосылки" суть - "Зарождение" |
|||
Лисёнок Вук это всего один пример систематической путаницы, возникшей из-за того, что: |
|||
"Антропоморфностью, в общем случае, называется наделение животного определёнными человеческими качествами, ОДНАКО, в среде фуррей термин А. часто (возможно в подавляюещем большинстве случаев) используется в качестве определения внешности. Упрощённые степени морфности - антропоморф-зооморф. Примерная граница деления - способность к прямохождению антропоморфов и передвижение на четырёх лапах(ногах) зооморфов." |
|||
В статье трактовка А. периодически сбиваются на фуррёвую и обратно. |
|||
Фурри (мн.ч.) — собирательное название всех представителей субкультуры furry, вне зависимости от того, отождествляют ли он себя с антропоморфами или нет. -> ... ... *вне зависимости от того, с какой морфностью они себя отождествляют. |
|||
Параграф про драконов скорее стоит отнести к "Самоидентификации" |
|||
Словотворчество заменил на словообразование. |
|||
--[[User:Igon|Igon]] 12:47, 4 января 2008 (UTC) |
|||
: Слов "зооморфы", "антропоморфы" и "морфность" в русском языке нет. Использоваться в статье они должны в расшифрованном виде. [[Участник:OckhamTheFox|OckhamTheFox]] 21:14, 4 января 2008 (UTC) |
|||
== Правка от 18 января [http://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%A4%D1%83%D1%80%D1%80%D0%B8&diff=7053926&oldid=6872221 ] == |
|||
Заменил текст статьи на перевод статьи о фурри из англ. Википедии [[:en:Furry fandom|Furry fandom]], который удовлетворяет формальным требованиям к хорошим статьям. Фрагменты старой версии статьи, где необходимо, в принципе можно добавить (там лучше отточнены формулировки и терминология). Старую версию, которая по-своему хороша, в редактировании которой принимал не один участник, наверно выложу где-нибудь в интернете, благо лицензия GFDL это позволяет сделать. Из недостатков новой версии, которые нужно будет исправить, могу назвать отсутствие сведений о русскоязычном фурри-сообществе и местами, возможно, неудачно подобранная терминология. Например, не знаю как лучше сказать: «антропоморфные животные персонажи», «антропоморфные персонажи-животные», «антропоморфные персонажи животных», «антропоморфные животные», «антропоморфные животные существа»; «фурри-конвенты», «фурри-конференции», «фурри-конвенции», «конвенты/конвенции/конференции фуррей» и т. д. [[Участник:OckhamTheFox|OckhamTheFox]] 19:24, 18 января 2008 (UTC) |
|||
== Правка от 3 марта [http://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%A4%D1%83%D1%80%D1%80%D0%B8&diff=7685616&oldid=7622261 ] == |
|||
'''«Любовь»''' или '''«повышенное внимание»''' к антропоморфным животным персонажам? |
|||
: Полагаю, что наиболее точным является англ. слово enjoyment из определения в англ. статье о [[:en:Furry fandom|фурри]], но я не знаю как его перевести. Мне кажется, что предложенный вариант «повышенное внимание» оттдаёт какой-то клиникой и медициной: сравните с «повышенное давление», «пониженный иммунитет», «повышенная чувствительность» и подразумевает какое-то отклонение внимания от нормы, в то время как слово «любовь» обозначает вполне нормальный спектр человеческих чувств, хотя и достаточно широкий. Пока я поменяю на «симпатию» — не так холодно как просто «внимание», которое можно проявлять и к чужим недостаткам, в тоже время не являтся любителем этих недостатков; и не так громко и горячо как слово «любовь». Я готов обсуждать это дальше. Для справки могу привести синонимы из статьи [[:wiktionary:ru:любовь]]: приязнь, симпатия, привязанность, пристрастие, склонность. Предложите свои варианты, их тоже можно будет рассмотреть и обсудить. [[Участник:OckhamTheFox|OckhamTheFox]] 20:42, 3 марта 2008 (UTC) |
|||
== Предложение от 26 марта == |
|||
Статья неплохая, но: |
|||
1) Не описаны русские ковенты. Статья все таки больше для русских, так что это серьезное упущение. Тем более, что уровень у нас все таки растет :) |
|||
2) yiff.ru это не только форум. Это еще и галерея и небольшая библиотечка. Так что все таки хотелось бы более полного описания сайта, и что там не только "один форум", хоть форум там и весьма живой. |
|||
{{unsigned|Dimonius}} |
|||
: Конвентам посвящаена отдельная статья — «[[Фурри-конвент]]», где пока есть только их список. Было бы очень кстати иметь ещё и подробное описание к ним, хотя бы к российским. Русфурренции можно посвятить там хоть целый раздел, а также упомянуть в разделе [[Фурри#Конвенты]] статьи Фурри. Что касается Yiff.ru, то лучше сам поправь описание, ты же лучше осведомлён о функциональности этого сайта ;) [[Википедия:Правьте смело]], хых. [[Участник:OckhamTheFox|OckhamTheFox]] 19:05, 26 марта 2008 (UTC) |
|||
А чего опять на yiff.ru ссылку убрали? Посмотрел историю - там в основном с юкозом борьба и с разными упячками. |
|||
== Шесть российских сайтов и новый праздник == |
|||
Новость выглядит несерьёзно. Непонятно, что за структура приняла решение сделать 1 июля государственным (хм, а какие ещё бывают?) праздником посвящённым фурри-культуре -"Всероссийский День Фуррей". Было бы также интересно узнать разные подробности, например, количество опрошенных. Очень приятно, конечно, но выглядит как шутка (даже в [[WikiFur]]е такая новость смотрелась бы стрёмно, не говоря уже о Википедии). [[Участник:OckhamTheFox|OckhamTheFox]] 08:04, 6 июня 2008 (UTC) |
|||
: Значимость отсутствует, сообщение не соответствует действительности. Голосования не было как такового, это пиар и форсед ньюз с вконтакта. [[Участник:Ushiki]] [[Special:Contributions/212.188.104.48|212.188.104.48]] 13:28, 7 июня 2008 (UTC) |
|||
Как выглядит голосование в самой группе [http://vkontakte.ru/club20346] на момент 07.06.2008 |
|||
Голосование за дату проведения "Дня Фуррей". |
|||
Совместить с фурренцией - 0 (0%) |
|||
15 июня (Релиз ТЛК в 1994) - 3 (9.1%) |
|||
8 ноября (Релиз первого фурри мульта Робин Гуд в 1973) - 7 (21.2%) |
|||
1июля (просто хорошая дата - солнце, лето, фурри) - 23 (69.7% |
|||
Итого: количество аккаунтов, принявших участие в голосование - 33. Численность группы на 07.06.2008 - 566 аккаунтов. |
|||
Комментарии излишни. [[Участник:Ushiki]] [[Special:Contributions/212.188.104.48|212.188.104.48]] 13:42, 7 июня 2008 (UTC) |
|||
: Ага, спасибо. Теперь понятно. [[Участник:OckhamTheFox|OckhamTheFox]] 13:33, 8 июня 2008 (UTC) |
|||
== Иллюстрации == |
|||
Предлагаю добавить российские примеры фурри - н.: Волк из "Ну, погоди!" {{unsigned|OtroQus}} |
|||
: Предлагаю оставить существующие примеры. Одной коммерческой иллюстрации будет достаточно. [[Участник:OckhamTheFox|OckhamTheFox]] 17:41, 30 июня 2008 (UTC) |
|||
== WikiFur == |
|||
[http://ru.wikifur.com/ Русский WikiFur] открыт и нуждается в вашей помощи! [[WikiFur]] это хорошее место для тем, которые не могут быть [[Википедия:Проверяемость|проверены]], например, информации о персоналиях. Вы можете написать о российском Фурри сообществе (к примеру [[Википедия:Значимость|описать персонажа-кота вашего друга]] ;-) или перевести статьи из [[WikiFur:|Английского WikiFur]]. [[User:GreenReaper|GreenReaper]] 19:44, 22 сентября 2008 (UTC) |
|||
---- |
|||
<span style="font-size:90%">[http://ru.wikifur.com/ Russian WikiFur] is now open, and it needs your help! [[WikiFur]] is a good place for topics which cannot be [[Википедия:Проверяемость|verified]], like people. You can write about Russian furry fandom (perhaps [[Википедия:Значимость|your friend's cat character]] ;-) or translate articles from the [[WikiFur:|English WikiFur]].</span> |
|||
== Фурри в [[аниме]] == |
|||
…мне казалось в аниме — это огрызки японской мифологии, которые относятся к фурри не больше, чем какой-нибудь кербер из греческой мифологии. Еле удержался чтобы не откатить. — '''<tt>Jαζζ</tt>''' <sup>([[Участник:Jazz|Α]] и [[Обсуждение участника:Jazz|Ω]])</sup> 18:26, 29 декабря 2008 (UTC) |
|||
Стоит также отметить, что фурри представлены в аниме далеко не только неками. Есть и полноценные звероподобные персонажи. Какой-то однобокий взгляд. То что популярно в аниме (неки), не значит, что востребовано у фуррей. [[Участник:OckhamTheFox|OckhamTheFox]] 05:31, 31 декабря 2008 (UTC) |
|||
== Фурри в [[аниме]] == |
|||
Неки это уже другая субкультура |
|||
[[Участник:AHDPEiTheFox|AHDPEiTheFox]] |
|||
== Йифф == |
|||
В субкультуре йифф по интернету воспринимается как ролевая игра или просто прикол. |
|||
Телодвижения не несут такого сильного сексуального смысла как думают люди. |
|||
Ориентация? Да это ктото ляпнул и авторы сделали это как якобы опрос. |
|||
Даже так называемое тисканье это всего лишь проявление ласки (ведь к примеру ласка отца по отношению к дочке не говорит что он пидофил?). |
|||
Зоофилия? Какая зоофилия? В фурревом восприятии фуррь равны людям, так что... Да и по генам человек зверь, так что люди тоже зоофилы) |
|||
Да среди нас есть йиффники но они и держатся отдельно. |
|||
Если хотите получить реальное восприятие субкультуры читайте Фурри вики, там пишут те кто являются фуррем а не насмотрелись йифных сайтов. |
|||
[[Участник:AHDPEiTheFox|AHDPEiTheFox]] |
|||
Yifferov 2/3 v fandome! (smotri ih gruppu v kontakte). |
|||
Ne vri, pozhasluista, ya sam furri` |
|||
[[Special:Contributions/81.34.48.19|81.34.48.19]] 08:45, 2 августа 2009 (UTC) |
|||
: Империос, откуда такие данные? [[Участник:OckhamTheFox|OckhamTheFox]] 08:56, 2 августа 2009 (UTC) |
|||
:КАК МЕНЯ УЗНАЛ? А в целом. - Число группы Йифф составляет 2 третьих группы Фурри. |
|||
:: Ну это очень наивный вывод с научной точки зрения, а с точки зрения Википедии это оригинальное исследование. В процентах не берусь судить, однако, думаю, что в фурри извращенцев не больше, чем в основной популяции. См. также [[Википедия:Статистика посещений]], порно, секс, клитор интересует посетителей больше чем статья о русском языке. [[Участник:OckhamTheFox|OckhamTheFox]] 10:50, 9 августа 2009 (UTC) |
|||
Зомг, давайте вообще эту строчку удалим, всё равно от неё пользы не много, а истоничк найти будет тяжело. — '''<tt>Jαζζ</tt>''' <sup>([[Участник:Jazz|Α]] и [[Обсуждение участника:Jazz|Ω]])</sup> 09:53, 9 августа 2009 (UTC) |
|||
: Поддерживаю. [[Участник:OckhamTheFox|OckhamTheFox]] 10:50, 9 августа 2009 (UTC) |
|||
== Жанр == |
|||
Может быть стоит ещё сказать, что фурри это ещё такой жанр? Как мне кажется, если бы не было жанра, то не было и сообщества. [[Участник:OckhamTheFox|OckhamTheFox]] 17:23, 7 апреля 2009 (UTC) |
|||
* На DeviantArt оно именуется как anthro — '''<tt>Jαζζ</tt>''' <sup>([[Участник:Jazz|Α]] и [[Обсуждение участника:Jazz|Ω]])</sup> 18:48, 7 апреля 2009 (UTC) |
|||
Извиняюсь. Жанр чего? --[[User:FynjySinn|Sinn]] 04:05, 15 октября 2009 (UTC) |
|||
: Жанр художественных произведений, иллюстраций. [[Участник:OckhamTheFox|OckhamTheFox]] 05:46, 15 октября 2009 (UTC) |
|||
== Иллюстрация [[:Файл:RobinHoodDisney.jpg]] == |
|||
Вернул иллюстрацию, без которой данный абзац теряет смысл: «Такие работы как мультсериал „Император джунглей“ Осамы Тэдзуки, вышедший в 1965 году, роман Ричарда Адамса „Корабельный холм“, опубликованный в 1973 году (и его кинопостановка 1978 года), а так же мультфильм Уолта Диснея „Робин Гуд“ часто называют точкой откуда берёт начало фурри-фэндом.». Не все пока ещё смотрели диснеевсего [[Робин Гуд (мультфильм)|Робин Гуда]], поэтому о внешности персонажа могут и не знать. [[Участник:OckhamTheFox|OckhamTheFox]] 01:47, 25 апреля 2009 (UTC) |
|||
== Сексуальные аспекты фурри-фэндома == |
|||
Может этому место в статье о йиффе всё-таки? [[Участник:OckhamTheFox|OckhamTheFox]] 17:09, 25 июля 2009 (UTC) |
|||
Мне кажется не нужно так уж стесняться. От этого уже никогда не отмыться(если этот термин применим ;)). Любой поиск в интернете неизбежно приводит к йиффу, а ссылки на статью о йиффе я не нашел в списке "См. также". В принципе, если режет глаза, можно убрать отсюда и добавить ссылку на статью внизу. Мы же не будем замалчивать одно из направленй, так ведь?--[[User:FynjySinn|Sinn]] 04:14, 15 октября 2009 (UTC) |
|||
: Кто отмывается, а кто - воспринимает естественно, как часть фэндома. Каждый находит в фурри что-то своё. --[[User:Klia|Klia]] 14:30, 16 октября 2009 (UTC) |
|||
: (1) Если ссылка есть в тексте, то её уже незачем дублировать в разделе "см. также". (2) Кто мы? [[Участник:OckhamTheFox|OckhamTheFox]] 05:40, 15 октября 2009 (UTC) |
|||
:: Мне кажется - нет. С йиффом содержание раздела имеет мало общего. --[[User:Klia|Klia]] 14:30, 16 октября 2009 (UTC) |
|||
== Давайте так... == |
|||
сделаем как бы "скандальные стороны фурри-фэндома" и все г***о пустим туда. [[Special:Contributions/82.137.173.25|82.137.173.25]] 07:51, 26 ноября 2009 (UTC) |
|||
: "скандальные стороны"? Это что? --[[User:Klia|Klia]] 11:25, 26 ноября 2009 (UTC) |
|||
Текущая версия от 01:45, 17 декабря 2024
 | Эта статья выставлялась 29 июля 2010 года на лишение статуса ХС. После обсуждения статус был оставлен. Повторное выставление страницы на лишение статуса при отсутствии веских оснований для пересмотра предыдущего решения может рассматриваться как игра с правилами. |
 | Эта статья была предложена к переименованию 31 января 2014 года. В результате обсуждения было решено оставить название Фурри без изменений. Для повторного выставления статьи на переименование нужны веские основания, иначе это может быть расценено как игра с правилами (см. пункт 8). |
 | Эта статья входила в число хороших статей русской Википедии. См. страницу номинации (статус присвоен 25 октября 2006 года). После дальнейшего обсуждения статья была лишена статуса. |
 | Согласно принятому решению, на эту страницу перенесено содержимое страницы Фурри-арт. Действие выполнено по итогам обсуждения на странице Википедия:К объединению/19 декабря 2015. Список авторов интегрированных статей доступен через их историю правок. |
| Согласно принятому решению, на эту страницу перенесено содержимое страницы Фурсьют. Действие выполнено по итогам обсуждения на странице Википедия:К объединению/21 мая 2016. Список авторов интегрированных статей доступен через их историю правок. |
 |