Обсуждение шаблона:Франк (валюта)

Викификация

Может, имеет смысл викифицировать некоторые названия через шаблон {{нп3}}? --Kalashnov 08:47, 29 февраля 2012 (UTC)

• Гваделупский франк
• Мартиниканский франк
• Франк Французской Гвианы

Сделано Gipoza 10:15, 29 февраля 2012 (UTC)

Гернсийский франк

Что за диковина? В обращении на острове французский ливр, а потом и франк были, но о гернсийском франке не слышал. Gipoza 16:27, 24 апреля 2012 (UTC)

Как я понял, вместе с неким даблом -- это сначала счётная денежная единица, "переводчик" между фунтом и французским ливром. При этом некоторые гернсийские банкноты были одновременно номинированы в шиллингах (1/20 местного фунта) и франках (эквивалент 1/24 местного фунта): "In 1827, the States of Guernsey introduced 1 pound notes, with the Guernsey Banking Company and the Guernsey Commercial Banking Company also issuing 1 pound notes from 1861 and 1886, respectively. The commercial banks lost their right to issue notes in 1914, although the notes circulated until 1924. Also in 1914, the States introduced 5 and 10 shilling notes, also denominated as 6 and 12 francs. n 1921, States notes were overstamped with the word "British" to signify the island's conversion to a pound equal to sterling. From 1924, 10 shilling notes were issued without any reference to the franc. The 5 shilling note was discontinued." Взято отсюда -- en:Guernsey pound. Не пеперпроверялось пока по другим источникам. --Kalashnov 16:46, 24 апреля 2012 (UTC)

А, понятно. Первые государственные банкноты выпущены в 1827, в фунтах. В 1914 выпущены банкноты в шиллингах и франках (5 шиллингов = 6 франков, 10 шиллингов = 12 франков). В 1921 на этих банкнотах проставлена надпечатка «BRITISH». Больше государственных выпусков в франках не было, выпуски частных банков все в фунтах. В 1830 начата чеканка монет, в XIX в. чеканились только бронзовые монеты в дублях (1, 2, 4, 8). 1 дубль = 1/2 фартинга. Монеты в дублях чеканились до 1966, чеканка в пенсах начата в 1956. Gipoza 18:17, 24 апреля 2012 (UTC)

Отлично. Именно это всё и написано в енвики. Чуть даты другие. И хотел бы обратить внимание на то, что в самом начале у гернсийского фунта было чуть иное в сравнении с традиционным деление: 1 фунт = 20 шиллингов = 30 (!) пенсов = 240 (!) даблов. --Kalashnov 19:18, 24 апреля 2012 (UTC)

Да. При этом как счётное понятие гернсийский франк (= 10 даблов = 1,2 гернсийского фунта), вероятно, появился еще в начале 19 века. --Kalashnov 19:22, 24 апреля 2012 (UTC)

Нет, что-то не сходится. У меня получается так: В 1848 году 1 франк = 80 дублей, 8 дублей = 1 пенни Гернси, 12 пенни Гернси = 96 дублей = 1 шиллинг Гернси = 1,20 франка. Фунт Гернси = 20 шиллингов Гернси = 240 пенсов Гернси = 1920 дублей = 24 франка. Фунт стерлингов = 25,20 франка = 1 фунт 1 шиллинг 3 пенса Гернси = 2040 дублей. В 1870 английский шиллинг приравнен к 12,5 пенсов Гернси, стало так: фунт стерлингов = 1 фунт 10 пенсов Гернси = 2000 дублей. В 1921 фунт Гернси приравняли к фунту стерлингов, стало так: фунт стерлингов = фунт Гернси = 20 шиллингов = 240 пенсов = 1920 дублей. То есть франк - это французский (а не гернсийский) франк, обращавшийся на острове. Местная разменная единица (дубль или дабл - на французском и английском пишется одинаково, можно читать и так, и этак) - производная от франка (точнее - ещё от ливра, double deniers - двойной денье), ставшая фракцией местного фунта. Gipoza 07:09, 25 апреля 2012 (UTC)

Конечно, вы правы. Я неправильно перевел The 8 double coin was a "Guernsey penny", with twelve to the "Guernsey shilling" (worth 1.2 francs), поняв это как дабл = 1/12 = гернсийского шиллинга, а не пенни = 1/12 гернсийского шиллинга. --Kalashnov 07:54, 25 апреля 2012 (UTC)

Так что, убираем его? Собственных выпусков в франках не было (не считать же такими банкноты с двойным номиналом шиллинг-франк)? Gipoza 18:00, 25 апреля 2012 (UTC)

Я бы не стал. Типичная счетная денежная единица. Про копу же у нас вот есть статья. Чем гернсийский франк хуже? --Kalashnov 18:55, 25 апреля 2012 (UTC)

Тогда возможны статьи, например, о тиморском и эквадорском долларах. Франк был не счётной, а реальной единицей. Французский франк. Собственная разменная единица (дубль) была одновременно фракцией фунта (1/1920) и франка (1/80). Gipoza 19:21, 25 апреля 2012 (UTC)

Ну, нет же каких-то упоминаний тиморского и эквадорского доллара. А гернсийский, пожалуйста. Даже напечатан на банкнотах. 80 дублей составляли 1 гернсийский счётный франк, равный 1 французскому франку. Если бы французский франк был бы девальвирован в какой-то момент, то 80 дублей всё равно составляли бы франк. Впрочем, не суть. Все равно никогда самостоятельной статьи про гернскийский франк не появится. Слишком маргинален -- можно убирать. --Kalashnov 20:30, 25 апреля 2012 (UTC)

Указание номинала в собственной единице (здесь — в шиллингах) и иностранной, также находящейся в обращении (здесь — в франках) — случай довольно редкий. На память приходит разве что австрийский эквивалент наполеондора XIX века (8 флоринов — 20 франков, и 4 флорина — 10 франков). Не добавлять же в шаблон ещё и «австрийский франк»? Вот если бы номинал был указан ТОЛЬКО в франках — тогда никаких сомнений. Gipoza 06:56, 26 апреля 2012 (UTC)