Википедия:К переименованию/16 июля 2008: различия между версиями

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Содержимое удалено Содержимое добавлено
Строка 25: Строка 25:
:::: Тоесть как другие? У них у всех одинаковая фамилия! Опять приходим к тому, что орфография зависит от использований? [[User:Rambalac|Rambalac]] 06:13, 17 июля 2008 (UTC)
:::: Тоесть как другие? У них у всех одинаковая фамилия! Опять приходим к тому, что орфография зависит от использований? [[User:Rambalac|Rambalac]] 06:13, 17 июля 2008 (UTC)
::::: Берём в гугле "Петр I" - более миллиона совпадений. Берём "Пётр I" - всего 65000. Вывод, Правильно Петр, следствие, статью надо переименовать, так как звучание Петр отлично от Пётр, и Петр это устоявшееся название (ибо Гугл). [[User:Rambalac|Rambalac]] 06:17, 17 июля 2008 (UTC)
::::: Берём в гугле "Петр I" - более миллиона совпадений. Берём "Пётр I" - всего 65000. Вывод, Правильно Петр, следствие, статью надо переименовать, так как звучание Петр отлично от Пётр, и Петр это устоявшееся название (ибо Гугл). [[User:Rambalac|Rambalac]] 06:17, 17 июля 2008 (UTC)
::::: «Опять приходим к тому, что орфография зависит от использований?» Да, именно к этому мы и приходим. Абсурд, согласен, но если в связи с этим нужно менять правила, то обсуждать этот вопрос надо не здесь. А использование буквы Ё — вопрос другой, см. [[ВП:Употребление буквы Ё]]. [[User:Saluton|Saluton]] 07:06, 17 июля 2008 (UTC)


== [[Википедия:Как нам попасть в первую десятку]] -> [[Википедия:Как нам попасть в первую пятёрку]] ==
== [[Википедия:Как нам попасть в первую десятку]] -> [[Википедия:Как нам попасть в первую пятёрку]] ==

Версия от 07:06, 17 июля 2008

Шаблон:ВПКПМ-Навигация

В связи с Википедия:Проект:Персоналии/Именование статей о японских именах следует переименовать в соответствие с системой Поливанова, так как она возникла задолго до рождения данной персоны. --Rambalac 09:50, 16 июля 2008 (UTC)

Сначала общепринятость, потом система — см. по Вашей ссылке наверху. В Гугле 18 300 ссылок на "Агури Сузуки" и 395 на "Агури Судзуки". Оставить. Saluton 10:29, 16 июля 2008 (UTC)
Оставить. Сузуки — общепринятое именование данного гонщика. — Cyr 10:51, 16 июля 2008 (UTC)

Только вот в гугле на "Агури Сузуки" выдает сайты в основном интернет-новости и разные форумы. Оно понятно, переводили с английского, при этом имя неправильно записали. А вот на "Агури Судзуки" выдаёт такие печатные издания как Комерсантъ и Авторевю. Разница ощущается? --Rambalac 12:45, 16 июля 2008 (UTC)

Тем более, что это не вариант выбора слов для названия статьи, это имя человека. Для имен персоналий действуют не правила популярности, а правила написания имен. Как я уже писал выше данный человек родился значительно позже введения в России системы Поливанова, соответственно она к нему применима. Аналогично простой орфографии, если в гугле преобладает вариант с орфографической ошибкой, то это не повод писать в википедии с ошибками. --Rambalac 13:22, 16 июля 2008 (UTC)
Ещё раз.

«...заголовок статьи должен быть самым распространённым именем человека...»

Это по Вашей ссылке. Что до гугления, то я порылся: «Агури Сузуки» встречается в «Российской газете» [1], «Советском спорте» [2], «Спорт-Экспрессе» [3], журнале «Коммерсантъ Автопилот» (!) [4], журнале «Русский репортёр» [5], ленте новостей «РИА Новости» [6], том же самом «Авторевю» (!) [7] и ещё на тыще сайтов. Saluton 14:02, 16 июля 2008 (UTC)
  • опять предлагают переименовать вопреки устоявшемуся в спортивных источниках, Оставить --sk 19:12, 16 июля 2008 (UTC)

Опять же, если исключить корпорацию Сузуки, которое является самоназванием компании в РФ и поэтому исключение, то получается, что Сузуки — 105000, а Судзуки — 70000. Перевес почти незначительный. Или вы не согласны, что одну и туже фамилию надо писать одинаково?

Для Судзуки

Для Сузуки

Rambalac 05:05, 17 июля 2008 (UTC)

Согласен, но если устоялось, ничего не поделаешь. Saluton 05:27, 17 июля 2008 (UTC)
Да ничего оно не устаялось, каждый пишет как попало, 100000 против 70000. Как уже писали выше, одни и теже издания записывают одних и техже людей в разных статьях по разному. ИМХО надо написать грамотно, а для других сделать перенаправления. Rambalac 05:36, 17 июля 2008 (UTC)
«Агури Сузуки» — устоялось (см. выше). Другие Suzuki, может быть, и нет. Saluton 06:05, 17 июля 2008 (UTC)
Тоесть как другие? У них у всех одинаковая фамилия! Опять приходим к тому, что орфография зависит от использований? Rambalac 06:13, 17 июля 2008 (UTC)
Берём в гугле "Петр I" - более миллиона совпадений. Берём "Пётр I" - всего 65000. Вывод, Правильно Петр, следствие, статью надо переименовать, так как звучание Петр отлично от Пётр, и Петр это устоявшееся название (ибо Гугл). Rambalac 06:17, 17 июля 2008 (UTC)
«Опять приходим к тому, что орфография зависит от использований?» Да, именно к этому мы и приходим. Абсурд, согласен, но если в связи с этим нужно менять правила, то обсуждать этот вопрос надо не здесь. А использование буквы Ё — вопрос другой, см. ВП:Употребление буквы Ё. Saluton 07:06, 17 июля 2008 (UTC)

С правильного названия Комета Шумейкер — Леви 9 (англ. Shoemaker-Levy 9) зачем-то сделан редирект на это странное название. Похоже, это "шутка". Мне она кажется несмешной. KW 05:14, 16 июля 2008 (UTC)

--Event.riga 06:59, 16 июля 2008 (UTC)

Да, похоже Вы правы. И падеж какой надо и Шумейкеров двое. Видимо надо оставить. Однако первое впечатление, что речь идет о каком-то человеке по фамилии Шумейкеров, отсюда и сомнения. От голосования воздержусь.KW 07:26, 16 июля 2008 (UTC)

Единственно верное название — Комета Шумейкеров — Леви 9. Шумейкеров двое, они — супруги. В наименовании кометы фамилии открывателей употребляются в родительном падеже. Комета {кого?} Шумейкеров {...}. Аналогия: вы же не называете дом Ивановых «домом Ивано́в». «Комета Шумейкер — Леви 9» — неправильное название, всего лишь транслитерация с английского!!! Так что однозначно не переименовывать. — Dirl 17:01, 16 июля 2008 (UTC)

  • В источниках используется два названия, Комета Шумейкера - Леви в честь Шумейкера и Леви и Комета Шумейкеров - Леви, Шумейкер работает вместе с женой --sk 18:39, 16 июля 2008 (UTC)
  • Для Шумейкеров - Леви находится как минимум 3 книги[9], поэтому Оставить название, но и редиректы Оставить, т.к. тоже используются --sk 18:48, 16 июля 2008 (UTC)

Голосование