Обсуждение:Потери во Второй мировой войне

Потери контролируемых Германией территорий на примере Чехословакии

В статье указано, что пленными Чехословакия потеряла 75 000 человек, при этом в другой статье указано, что только в плен советской армии попало 69 977 человек. Что-то не сходится. --5.39.166.94 07:39, 6 июня 2019 (UTC)

Потери Германии и Австрии в границах 1939 года

Смотрим таблицу в статье, колонка №2, Население на 1939 год:

• Австрия - 6 652 700 человек, при том что Австрия прекратила существование весной 1938 года
• Чехословакия - 15 300 000 человек, при том что Чехословакия прекратила существование осенью 1938 года

Это как? Нет ли здесь ОРИСС? --5.39.166.94 07:30, 6 июня 2019 (UTC)

Китай

Я что-то не понял. Китай потерял 79 млн. мирных жителей? Так а почему тогда в сумму они не добавлены? В сумме 46 млн. прописано 88.153.211.54 01:26, 9 февраля 2016 (UTC)

Финансовые потери

Название не вполне корректно, потому что в данном случае приводятся не только потери, но и расходы бюджетов на ведение войны. Что, естественно, нельзя отнести к потерям. По моим данным, структура затрат на ведение войны у СССР и США (у меня данные только по этим странам) таковы: СССР: военный бюджет (за 5 лет войны) - 109 877*; материальные потери - 484 717* США: военные бюджет (за 5 лет войны) - 327 154; материальные потери - 1 247

• курс советский рубль/Доллар США: 5.3

Как видно, соотношение собственно материальных потерь очень сильно отличается от того, что приведено в статье. Было бы неплохо расширить таблицу, введя 2 графы - "бюджетные расходы" и "материальные потери". 46.73.49.221 19:24, 9 апреля 2011 (UTC) Gibboustooth

Потери СССР

Довольно странно. Потери убитых, раненых и пленных получаются значительно больше нежели было всего мобилизованых. Складывается впечатление, что по окончании войны у СССР кончились солдаты. Пускай даже большая часть раненых снова попадала в строй, но были же и вообще не раненые. ТО есть на лицо двойной подсчёт. В реальности по окончанию войны армия СССР была в районе 10 млн человек109.161.60.228 09:06, 14 августа 2010 (UTC) Кострома

Так это после конца войны списочные потери составили около 11 миллионов, только потом почти 3 миллиона из "убитых" обнаружились или в плену или в качестве дезертиров. 188.123.248.42 10:52, 17 июля 2013 (UTC)

Статья благодаря стараниям участника Opolchenec вернулась на состояние пятого июня 2013 года, по потерям СССР. 

Так, и что будем ходить по кругу, туды́ сюды́? Эти политические игры с привлечением псевдонаучных данных, псевдоисториков конечно поучительны, но уместны в другом месте, а не здесь.

• Мало того Opolchenec доказывая, что потери составляют более одиннадцати миллионов приводит ссылку на «Доклад Заместителя руководителя Федерального архивного агентства В.П.Тарасова на международной конференции (г. Будапешт (Венгрия), 9–10 декабря 2011 г.)»
  • Где черным по белому написано, что потери составляют 8 млн. 668 тыс. 400 чел.

«Таким образом, с учетом этого уточнения общие безвозвратные потери вооруженных сил СССР (т.е. убитые, умершие и невернувшиеся из плена) составляют 8 млн. 668 тыс. 400 чел. военнослужащих списочного состава (из них из Российской Федерации 6 537 100 чел.).» Что такое вообще происходит? MVYA (обс.) 04:57, 14 февраля 2019 (UTC)

Странное название колонки

"Потери (все причины)". "Все причины" подразумевают: ранения, дизертирство, попадание в плен, инвалидность, невоенно- и трудоспособность и т. д. Фёкла Абрамович 12:51, 2 июня 2010 (UTC)

Потери Германии

Простите, но некоторые приведённые цифры это прямо какая-то соколовщина.

Посмотрите хотя бы тут: Рюдигер Оверманс, "Человеческие жертвы второй мировой войны в Германии"

http://ef.1939-1945.net/s003_losses_01.shtml

По разным источникам потери вермахта оцениваются в диапазоне от 2,85 до 7,0 однако в статье почему-то берётся самая минимальная оценка из явно ангажированной Харперской военной энциклопедии времени холодной войны.

Насколько я понимаю, окончательная оценка Оверманса - 5.3 млн человек, до него достаточно широко принятая на Западе цифра была в 4.3 млн человек, в любом случае это существенно больше чем 2.8. --Zap 20:28, 26 октября 2007 (UTC)

Валера г. Елец Не могу понять,как Германия умудрилась потерять"всего" 6 млн в наступлении соотношение сил должно быть минимум 5:1,или Красная Армия вообще не сопротивлялась? Тогда от куда такие потери у Советского Союза?Валера г. Елец

Замечание

Совершенно невнятная статья. Не определено что такое "потери гражданского населения". как они рассчитывались и главное нет источников (а везде цифры разные, различны и методики расчетов). Например, эмигрировавшие или вывезенные в лругие страны - это "потери" или нет. Анатолий 16:51, 13 января 2008 (UTC)

Я тоже сделаю небольшое замечание. Надо бы упорядочить таблицу либо по алфавиту, либо по числу потерь. А то так как-то не совсем удобно читать. Не могу понять,как Германия умудрилась потерять"всего" 6 млн в наступлении соотношение сил должно быть минимум 5:1,или Красная Армия вообще не сопротивлялась? Тогда от куда такие потери у Советского Союза?

Английская википедия

Предлагаю взять данные из английской википедии, там везде приведены источники Silent1936 18:07, 13 января 2008 (UTC)

Корея

Сорри, какая еще Северная и Южная?? На момент войны это было японское генерал-губернаторство. Elmor 07:34, 15 августа 2008 (UTC)

Вы не поняли, тут имеется ввиду сразу две Кореи. Я прекрасно знаю, что тогда ещё не было Северной и Южной и демографы-статисты (на которых я ссылался) это тоже знают. Buffon 07:56, 15 августа 2008 (UTC)

Может тогда просто "Корея" написать и сделать это подразделом в японских потерях? Elmor 08:07, 15 августа 2008 (UTC)

Извините, а причём к японским потерям корейские? Ну да, Корея была под Японией, но потери-то считали их отдельно. Buffon 11:28, 15 августа 2008 (UTC)

Я думал, что вместе - государство-то одно. Интересно, как социологи различали их потери - если учесть, что на момент войны большая часть корейцев носила японские имена и больше миллиона их жило на Японских островах? BTW, тайваньцев тоже отдельно считали? Elmor 12:32, 15 августа 2008 (UTC)

Пардон-с, но я не демограф. Я брал инфо, которую составили профессиональные демографы. Им виднее как они их считали. Buffon 12:37, 15 августа 2008 (UTC)

Тогда можно ссылку на источники по японцам и корейцам? Elmor 13:01, 15 августа 2008 (UTC)

Пожалуйста, вот по японцам [[1]], а вот по корейцам - [[2]] Больше инфо по ссылкам смотрите в статье. Buffon 14:30, 15 августа 2008 (UTC)

Спасибо, буду смотреть. Elmor 16:57, 15 августа 2008 (UTC)

Посмотрел все ссылки в статье, и обнаружил, что нигде, кроме en-wiki, Корея не выделяется. Поскольку Википедия - не АИ, возможно, стоит сделать Корею частью Японии или совсем убрать? Elmor 17:02, 15 августа 2008 (UTC)

Если честно, то я не понимаю: чем Вам Корея не угодила? Buffon 17:16, 15 августа 2008 (UTC)

Просто странно. Это как если бы отдельно были СССР и Украина или Германия и Бавария. Elmor 17:22, 15 августа 2008 (UTC)

Если честно, то ничего странного я тут не вижу... У меня есть ссылка на отдельные потери Украины, Армении, России и т.д. во Второй мировой войне... Так почему же не могут отдельно посчитать Корею и Японию? :-) Buffon 19:09, 15 августа 2008 (UTC)

В списке-то этого нет, вот я и удивляюсь... Кстати, а как насчет убрать фразу "Северная и Южная"? Elmor 20:05, 15 августа 2008 (UTC)

Не вижу смысла её убирать. Тогда люди будут смотреть на одно-единственное слово "Корея" и гадать: "А какую тут Корею имели ввиду?" Ведь далеко не каждый человек знает что раньше не было Северной и Южной Кореи. Ну если Вы всё-таки настаиваете, то я уберу... Buffon 22:32, 15 августа 2008 (UTC)

Я все-таки настаиваю, т.к. для человека, минимально разбирающегося в истории Азии, это выглядит диковато. Спасибо за сотрудничество! Elmor 06:21, 16 августа 2008 (UTC)

Убрал. Вам тоже спасибо за участие в жизни статьи! :-) Buffon 08:25, 16 августа 2008 (UTC)

СССР

Это что же, в СССР погибло только 10 млн.?! Да в Украине погибло 20 млн., в Белорусии-10 или 15, а вы пишите какую-то советскую дрянь. Это немцев 10-11 млн. погибло. --А. Погодин 07:46, 5 июня 2010 (UTC)

По методу демографического баланса во всем СССР погибло 24 млн, при том, что методом дем. баланса считать военные потери вообще некорректно, списочные потери СССР составили убитыми 8 668 400. Про 20 миллионов в Украине вообще смешно, где вы такое берете? 188.123.248.42 10:39, 17 июля 2013 (UTC)

США

Если не ошибаюсь, потери американцев составили около 899000 человек --Mega programmer

Вообще данные существенно отличаются от представленных в англ. wikipedia подозрительны финансовые потери. а как это США больше всех потеряло ? ...

Да, какая-то глупость. Откуда 15 435 399 потерь США? Потери американцев 418 000 человек.

Источники

Убрал кучу невнятных ссылок в конце статьи. Проще всего было бы перевести англовики - и слегка подрихтовать. Если предпочительно создать статью с нуля, давайте сначала обсудим нормальные источники здесь. Викидим 21:33, 29 мая 2011 (UTC)

Сортировка

Сортировка работает не корректно. TOCTEP944 08:00, 5 мая 2012 (UTC)

Сообщение об ошибке

Перенесено со страницы ВП:Сообщения об ошибках#Потери во Второй мировой войне.

Здравствуйте. На странице "Потери во Второй мировой войне" написано, что Китай потерял больше 27 млн мирных жителей, что в сумме с военными составляет цифру больше 30 млн. Вместе с тем, насколько мне известно, больше всех людей в Войне потерял СССР - 27 млн человек. Перерыл весь Интернет, он это подтверждает. Не ошибка ли там? Может быть, в потерях Китая добавлен лишний ноль? Не рискнул исправлять самостоятельно, поскольку не уверен на 100%

Автор сообщения: Кирилл 95.220.24.149 15:11, 20 марта 2015 (UTC)

Отменил последние правки с невнятным источником. --KVK2005 15:19, 20 марта 2015 (UTC)

Встречались такие данные, где не помню. Давно, лет 30 -40 назад, видимо, идёт из тех печатных источников. --kosun?!. 19:19, 20 марта 2015 (UTC)

Ну, в комментарии к английской статье приведён довольно подробный обзор источников, и максимальная оценка общих потерь — 20 миллионов. --INS Pirat 10:34, 21 марта 2015 (UTC)

К обсуждению. --Well-Informed Optimist (?•!) 06:20, 14 апреля 2015 (UTC)

Япония

Число погибших мирных с учётом атомных бомбардировок или без?--Рублёвская принцесса 17:47, 10 мая 2015 (UTC)

Австралия

Число мобилизованных солдат (1 млн из 6,8 млн населения) - совершенно неадекватное.

20 000 000 человек - потери СССР

Эта цифра являлась официальной более тридцати лет. На всякие измышления место в статье нашлось, а на официальные цифры нет. (78.132.203.195 19:05, 9 мая 2017 (UTC)).

• Расписал историю подсчетов потерь. Наслаждайтесь. ASDFS (обс.) 22:45, 9 мая 2017 (UTC)

потери италии

меня одного смущают эти нереалистичные цифры ? 620 000 пленных, 350 000 раненых, и 887 погибших, как это возможно ? источник ?

• Там вандал проскользнул. Поправил на довандальную цифру, источники не проверял. ASDFS (обс.) 20:52, 25 мая 2017 (UTC)