Википедия:К переименованию/17 июля 2008

Эпизоды сериала «За гранью возможного»

Непонятно, почему эпизоды сериала имеют уточнение (фильм). А часть эпизодов, к тому же, имеет «префикс» Внешние пределы:. Все уточнения надо удалить, а в случае неоднозначностей добавить (За гранью возможного). — Cyr 04:55, 17 июля 2008 (UTC)

Уголовный кодекс Российской Федерации → Уголовный кодекс Российской Федерации 1996 года

В отечественной юриспруденции конкретные кодексы принято именовать с указанием года (принятия или вступления в силу). Поэтому прошу отнестись серьёзно — возможно следует переименовать некоторые другие статьи Википедии о законодательных актах. Касаемо означенной статьи: современный Уголовный кодекс РФ по-энциклопедически следует именовать именно «Уголовный кодекс Российской Федерации 1996 года», чтобы не было путаницы с УК РСФСР 1960 года, который также являлся УК РФ во время 1992—1996 гг. К тому же любые УК РСФСР по сути можно называть УК Российской Федерации. Необходимо переименовать статью, а не просто поставить перенаправление на Уголовный кодекс Российской Федерации 1996 года. Возможно на этой странице Уголовный кодекс Российской Федерации следует просто дать общее понятие и описание кодексов РСФСР (например, отличия от УК других советских республик) и УК РФ 1996 года с конкретными ссылками на них. Quanthon 03:37, 17 июля 2008 (UTC)

Категорически против. Зачем нам создавать статью о каждой версии кодекса? В статье должна быть общая информация о кодексе, история его принятия, история принятия и применения разных его версий (включая текущую) от 1960 до наших дней. Зачем множить сущности? --lite 05:55, 17 июля 2008 (UTC)

В крайнем случае, если есть материал про цельную статью, посвящённую историческому кодексу, то его і надо именовать с указаніем года, а статью про действующие оставлять без указания --А.Соколов 08:46, 17 июля 2008 (UTC)

Статья о каждой версии кодекса — с неизбежностью появится, поскольку ни в какую общую статью вся энциклопедическая информация не влезет (см. История уголовного права России — там уже размер за 40 килобайт перевалил). Информации много даже по не вступившим в силу проектам уголовных кодексов — см. Проект уголовного уложения Российской Империи 1813 года --Grebenkov 08:52, 17 июля 2008 (UTC)

Против переименования. Уголовный кодекс Российской Федерации один и он принят в 1996 году. Никакой путаницы нет: предыдущие уголовные кодексы никогда и нигде не называются уголовными кодексами Российской Федерации. УК РСФСР 1960 года никогда не назывался «Уголовный кодекс Российской Федерации», ни в одном ВП:АИ он так не называется. Точно так же никогда и никем из учёных-юристов не называются «УК РФ» уголовные кодексы 1922 и 1926 годов. Я не поддерживаю переименования, не основанные на авторитетных источниках. --Grebenkov 08:52, 17 июля 2008 (UTC)

Хорошо. Хотя наименования РСФСР и РФ были равнозначны, насчёт УК РФ ошибиться трудно. Это только пока не приняли новый (я говорю не только об УК, например Лесных кодексов РФ уже два - 1997 и 2006 годов). А как насчёт Уголовного кодекса РСФСР? И других случаев? Придётся год вписывать ведь для каждого конкретного акта. Для не-юристов поясню, что каждый кодекс (и не только уголовные: имперские уголовные уложения, уголовные кодексы РСФСР) не просто версия, а является совершенно самостоятельным и весьма значительным (для юридической науки) правовым актом (даже некоторые редакции, кстати, тоже). Памятником эпохи, можно сказать. Я поднял этот вопрос не потому чтобы умножать сущности, а потому что убеждён, что википедия должна стать энциклопедией и для юристов. Портал о праве сейчас всё ещё в стадии зародыша. Тем более необходимо определиться с названиями статей о правовых актах, чтобы потом не пришлось много исправлять. Спасибо. Quanthon 09:24, 17 июля 2008 (UTC)

Вот примут новый кодекс (о чём слухи ходят) — тогда и будем решать. Я лично считаю, что и в этом случае надо будет сохранить название Уголовный кодекс РФ для статьи об актуальной редакции нормативного акта, поскольку именно сведения о ней будет ожидать увидеть пользователь, набравший это ключевое слово в строке поиска. С УК РСФСР всё не так очевидно, но вопрос решается просто: страницей разрешения неоднозначностей. --Grebenkov 10:02, 17 июля 2008 (UTC)

• Против переименования, полностью согласен с аргументами коллеги Grebenkov. УК РФ пока что был и есть только один, необходимость в указании годов появится только при возникновении неоднозначности. --Munroe 19:24, 17 июля 2008 (UTC)
• Против. УК РФ пока один, неоднозначности не просматривается. Иначе придётся Конституция Российской Федерации двинуть на Конституция Российской Федерации 1993 года, что глупо. --Ghirla ^-трёп- 07:32, 21 июля 2008 (UTC)

Что значит глупо? Видимо вы не в курсе, что Конституция РСФСР 1978 в 1992 году была отредактирована? А именно Законом РФ от 21 апреля 1992 г N 2708 "Об изменениях и дополнениях Конституции (Основного Закона) Российской Советской Федеративной Социалистической Республики" (ст.2):

2. В названии Конституции и преамбуле слова "Российской Советской Федеративной Социалистической Республики" и "РСФСР" заменить словами "Российской Федерации - России". В наименованиях разделов I, III - VIII, X, XI и глав 8, 13 - 16, 19 - 21, в статьях 2, 4, 7, 10 - 12, 17 - 19, 22, 24, 27, 30, 71, 75, 80, 81 - 84, 86, 87, 92, 97, 102 - 123, 125, 127 - 136, 140, 146, 149, 152 - 157, 160 - 165, 167, 168, 171, 173, 176 - 185 слова "Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика", "Российской Советской Федеративной Социалистической Республики" и "РСФСР" заменить соответственно словами "Российская Федерация", "Российской Федерации".

И за год до первой по вашему мнению Конституции Российской Федерации принимается, например, Закон РФ от 9 декабря 1992 г. N 4061-I "Об изменениях и дополнениях Конституции (Основного Закона) Российской Федерации - России".

Я понимаю, что кто-то привык по-обыденному считать, что Ельцина избирали президентом не РСФСР, а России и Конституция российской и демократической только с 1993 года стала, но ведь это не так. --Q^uanthon 02:47, 23 июля 2008 (UTC)