Википедия:К восстановлению/12 ноября 2019: различия между версиями

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Содержимое удалено Содержимое добавлено
Строка 42: Строка 42:
Во-первых, в интернете достаточно много ссылок на тему "Небесный Иерусалим (проект)" (также Новый Иерусалим, Израиль 2.0, Новый Израиль). На данный момент становится уже просто странно, почему в википедии нет статьи на эту тему?
Во-первых, в интернете достаточно много ссылок на тему "Небесный Иерусалим (проект)" (также Новый Иерусалим, Израиль 2.0, Новый Израиль). На данный момент становится уже просто странно, почему в википедии нет статьи на эту тему?
Во-вторых, масштаб проекта, ведь данный проект подразумевает создание в будущем целого нового государства на части территории Украины.
Во-вторых, масштаб проекта, ведь данный проект подразумевает создание в будущем целого нового государства на части территории Украины.
В-третьих, согласованность с высокопоставленными лицами (Д.Медведев и др.) и поддержка от известных людей (В.Познер, В.Соловьев и др.)
В-третьих, согласованность с высокопоставленными лицами (Д.Медведев и др.) и поддержка от известных людей (В.Познер, В.Соловьев и др.) [[У:Dtatarkin|Dtatarkin]] ([[ОУ:Dtatarkin|обс.]]) 11:36, 12 ноября 2019 (UTC)
[[У:Dtatarkin|Dtatarkin]] ([[ОУ:Dtatarkin|обс.]]) 11:36, 12 ноября 2019 (UTC)

Версия от 11:38, 12 ноября 2019

Аргументацию за восстановление: солнечные корабли важный вид транспорта для человечества. 12 ноября 2019 10:09 No to the evil (обс.) 07:12, 12 ноября 2019 (UTC)

Имеет смысл сначала ознакомиться с правилами проекта, прежде чем что-то писать: ВП:ОКЗ, ВП:АИ. — Bopsulai (обс.) 07:38, 12 ноября 2019 (UTC)
солнечные корабли важный вид транспорта для человечества - на текущий момент хоть один такой существует? Если нет - то "важным" этот вид транспорта быть по определению не может. Это во-первых. Во-вторых, в Википедии аргумент "это важно" относится к заведомо слабым и неприемлемым. Подробнее - см. ВП:АКСИ по словам "это важно". — Grig_siren (обс.) 07:53, 12 ноября 2019 (UTC)
Grig_siren, вы ведь не правы. Фотонная ракета существует? На текущий момент нет. А статья есть. Номинатору: для восстановления статьи нужно найти источники (например: энциклопедии, книги, научные статьи) в которых данный вид транспорта описывается. Если таковых нет — статья не может существовать, такие здесь правила. Землеройкин (обс.) 10:14, 12 ноября 2019 (UTC)
Фотонная ракета существует? На текущий момент нет. А статья есть. - речь не о существовании предмета как такового. Речь о правомерности применения номинатором оценочной фразы "важный вид транспорта для человечества". — Grig_siren (обс.) 10:25, 12 ноября 2019 (UTC)

Здравствуйте. 8 ноября , администратором JukoFF, была удалена наша созданная страница, в которую мы еще не успели внести всю информацию. Но большая ее часть была сделана. Удаление было по причине: несоответствие критериям значимости. По следующей ссылке я написала, под какие критерии данный человек подходит и там даже не один критерий значимости, а несколько пунктов под которые он подходит. Обсуждение участника:JukoFF#Просьба о восстановление удаленной страницы Шагун Глеб Евгеньевич (от 8 ноября 2019 22:28) вот ссылка на обсуждение. Где мы привели все факты, все регалии, должности и награды и вид деятельности человека. Ответ обратный я так и не получила. Писали ему в личных сообщениях, объясняли, как это важно на данный момент. Ответ тоже не был получен. Очень большая просьба помочь нам и посодействовать в данной ситуации. Конечно администратор, может не все пункты увидел, или мы их как-то не очень корректно отразили. Мы готовы исправить, подправить и выделить нужное , чтобы это соответствовало политики Википедии. Для нас очень важна данная страница. На всякий случай прикрепляю несколько ссылок в которых упоминается Глеб Шагун, чтобы доказать критерий значимости. Вся остальная информация и другие ссылки есть на удаленной странице , плюс в обсуждении с JukoFF, привела много доводов, чтобы вернуть страницу.

https://deloros.ru/prezentaciya-komiteta-po-mass-media.html https://www.nur.kz/1641356-rossiyskiy-telekanal-pyatnica-vykho.html?utm_campaign=fb https://www.kommersant.ru/doc/3701744 https://www.vesti.ru/doc.html?id=282183#/video/https%3A%2F%2Fplayer.vgtrk.com%2Fiframe%2Fvideo%2Fid%2F1343423%2Fstart_zoom%2Ftrue%2FshowZoomBtn%2Ffalse%2Fsid%2Fvesti%2FisPlay%2Ftrue%2F%3Facc_video_id%3D212048

Благодарю заранее. С Уважением, Элина. — Эта реплика добавлена участником Elina Livertovskaya (ов)

По какому правилу из ВП:КЗП вы хотите его провести? Только не говорите про разносторонность личности, на ВП:ВУС чем меньше значимость, тем более многогранно одаренные попадаются. Потом соответствующие ссылки, это подтверждающие. То, что вы привели, видимо, значимости не дает. — Bopsulai (обс.) 08:54, 12 ноября 2019 (UTC)
(кр) Лауреат ТЭФИ - это, наверно, хорошо, приводите ссылки на это, может дать значимость. — Bopsulai (обс.) 08:58, 12 ноября 2019 (UTC)
Согласен с JukoFF, соответствия ВП:БИО нет. X Не восстанавливать 176.59.51.249 08:57, 12 ноября 2019 (UTC)
  • Прочитал обсуждение на СО админа. Как политик обсуждаемая персона правилу ВП:КЗП не соответствует. Из чиновников правительства субъекта федерации РФ правилу соответствует по должности только руководитель этого правительства. Его заместители и министры региональных правительств правилу уже не соответствуют, не говоря уже о чиновниках более низкого статуса. Так что это направление дискуссии надо сразу закрыть как бесперспективное. Как деятель СМИ персона может соответствовать правилу как руководитель телеканала. Но для признания соответствия необходимо установить, относится ли телеканал "РБК-ТВ" к наиболее влиятельным в общегосударственном масштабе. На мой взгляд он к таковым не относится. Все остальные факты, изложенные на СО админа, соответствие обсуждаемой персоны правилу ВП:КЗП не доказывают. Но, что значительно интереснее, на СО админа есть фраза "Меня зовут Элина, я являюсь помощницей Глеба Шагуна", оставленная инициатором данной дискуссии. Да и на этой странице есть несколько интересных выражений в ее исполнении (например, неоднократное употребление слова "мы"). Так что предупреждаю эту самую Элину и всех, кто за ней стоит, о том, что в Википедии запрещена любая рекламно-пиарная деятельность. Запрещена полностью, абсолютно, безусловно, без каких бы то ни было исключений, с пристрастностью инквизиции при оценке ситуации и с презумпцией вины в случае сомнений. Кроме того, в Википедии запрещены любые формы коллективного участия и любые формы представления чьих бы то ни было интересов. Каждый участник Википедии должен действовать исключительно сам за себя и исключительно в интересах Википедии, а свои собственные интересы и обязательства перед третьими сторонами задвинуть на второй-третий-четвертый план. Дополнительно см. тексты ВП:НУ и ВП:ВРЕД. — Grig_siren (обс.) 09:10, 12 ноября 2019 (UTC)

Весьма странный итог администратора Wanderer777. В источниках он «увидел» только Кристофера Толкина, и?.. Мои аргументы были проигнорированы. Сейчас на статью идёт куча красных ссылок Служебная:Ссылки сюда/Летосчисление в Арде, в частности, по эпохам Средиземья, по битвам (ранее удалённым), куда теперь редиректы предлагаете ставить, господа удалисты? Значимость темы, безусловно, имеется, итог непонятный. —Corwin of Amber (обс.) 10:12, 12 ноября 2019 (UTC)

  • Сейчас на статью идёт куча красных ссылок ... куда теперь редиректы предлагаете ставить, господа удалисты? - никуда. Просто заменить красные ссылки на черный текст. У нас все-таки энциклопедия реального мира, а не вымышленного мира произведений Толкиена и последователей. — Grig_siren (обс.) 10:28, 12 ноября 2019 (UTC)
    • Угу, зато Важные события Вселенной Marvel это норм. Впрочем, ниже привёл АИ. —Corwin of Amber (обс.) 10:43, 12 ноября 2019 (UTC)
      • Во-первых, коллега, Вы не новичок в Википедии и должны бы знать, что аргумент "есть другие статьи" к рассмотрению не принимается. Во-вторых, приведенная Вами для примера статья совсем о другом - в ней нет ни слова о внутренней хронологии вымышленного мира, а все содержание касается мира реального. Ибо речь там идет о событиях вида "издано такое-то произведение, в котором впервые появился такой-то персонаж" или "издано такое-то произведение с очередной частью эпопеи". — Grig_siren (обс.) 10:57, 12 ноября 2019 (UTC)
        • Про другие статьи верно, это не аргумент, но точно так же не аргумент и ваши заявления о том, что «У нас все-таки энциклопедия реального мира, а не вымышленного». Если значимость явления или предмета подтверждается АИ, то не суть важно, вымышленное это событие, реальное или теория заговора. —Corwin of Amber (обс.) 11:09, 12 ноября 2019 (UTC)
  • Ссылки на Кристофера Толкина не нравятся? Вот ссылки на другие АИ, в которых затрагивается предмет статьи: Michael D.C. Drout. J.R.R. Tolkien Encyclopedia: Scholarship and Critical Assessment. — Routledge. — ISBN 978-0415865111., Wayne G. Hammond & Christina Scull. The J. R. R. Tolkien Companion and Guide. — HarperCollins. — ISBN 978-0008214548., Tom Shippey. J.R.R. Tolkien: Author of the Century. — Mariner Books. — ISBN 978-0618257591.; A Time-Line of Tolkien’s First Age: Arda & Middle-earth (англ.). St. Bonaventure University., ‘Lord of the Rings’ Timeline Explained: Middle-earth from ‘The Silmarillion’ to ‘The Hobbit’ & Beyond (англ.). Collider.com (22 сентября 2019)., Amazon's new Lord of the Rings 'cannot use much of Tolkien's plot' (англ.). The Guardian (9 августа 2019)., Amazon's 'Lord of the Rings' Reveals When Series Takes Place (англ.). Hollywood Reporter (15 февраля 2019).Corwin of Amber (обс.) 10:43, 12 ноября 2019 (UTC)

Аргументация за восстановление (причина удаления "нет доказательств энциклопедической значимости"): Во-первых, в интернете достаточно много ссылок на тему "Небесный Иерусалим (проект)" (также Новый Иерусалим, Израиль 2.0, Новый Израиль). На данный момент становится уже просто странно, почему в википедии нет статьи на эту тему? Во-вторых, масштаб проекта, ведь данный проект подразумевает создание в будущем целого нового государства на части территории Украины. В-третьих, согласованность с высокопоставленными лицами (Д.Медведев и др.) и поддержка от известных людей (В.Познер, В.Соловьев и др.) Dtatarkin (обс.) 11:36, 12 ноября 2019 (UTC)