Википедия:К удалению/6 апреля 2020: различия между версиями
BotDR (обсуждение | вклад) м зачёркивание заголовков |
|||
Строка 81: | Строка 81: | ||
*В статье о [[Спектр (роман)|романе "Спектр"]] Лукьяненко я разместил информацию об использовании в произведении текстов песен Медведева с гиперссылкой на основную страницу, надеюсь будет одним из аргументов, на странице повести Стивена Кинга [[Баллада о гибкой пуле]] есть ссылка на странице О.В. Медведева как на автора песни о Форните [[У:CAIIIA XA6AP|CAIIIA XA6AP]] ([[ОУ:CAIIIA XA6AP|обс.]]) 06:25, 19 июня 2020 |
*В статье о [[Спектр (роман)|романе "Спектр"]] Лукьяненко я разместил информацию об использовании в произведении текстов песен Медведева с гиперссылкой на основную страницу, надеюсь будет одним из аргументов, на странице повести Стивена Кинга [[Баллада о гибкой пуле]] есть ссылка на странице О.В. Медведева как на автора песни о Форните [[У:CAIIIA XA6AP|CAIIIA XA6AP]] ([[ОУ:CAIIIA XA6AP|обс.]]) 06:25, 19 июня 2020 |
||
*В статье о романе [[КайноZой]] Лукьяненко разместил информацию об использовании в произведении текста песни [[Кайнозой]] О.В.Медведева с гиперссылкой на основную страницу [[У:CAIIIA XA6AP|CAIIIA XA6AP]] ([[ОУ:CAIIIA XA6AP|обс.]]) 08:25, 19 июня 2020 |
*В статье о романе [[КайноZой]] Лукьяненко разместил информацию об использовании в произведении текста песни [[Кайнозой]] О.В.Медведева с гиперссылкой на основную страницу [[У:CAIIIA XA6AP|CAIIIA XA6AP]] ([[ОУ:CAIIIA XA6AP|обс.]]) 08:25, 19 июня 2020 |
||
* {{Оставить}} Автор действительно довольно известный, в т.ч. по книгам Лукъяненко [[У:KurokiKaze|KurokiKaze]] ([[ОУ:KurokiKaze|обс.]]) 15:50, 24 июля 2020 (UTC) |
|||
== <s>[[Рашевский, Владимир Валерьевич]]</s> == |
== <s>[[Рашевский, Владимир Валерьевич]]</s> == |
Версия от 15:50, 24 июля 2020
Помните, что «К удалению» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!
Из Инкубатора. Просрочено на мини-рецензировании. Нужно оценить допустимость нахождения статьи в основном пространстве (подробнее). Также рекомендуется проверить на наличие дублей или более ранних удалений. Наличие точки в конце названия может быть связано с проблемами при переименовании. Данное сообщение и номинация выполнены в автоматическом режиме ботом. Dibоt (обс.) 00:45, 6 апреля 2020 (UTC)
- Типичная "своя страница в Википедии". Хотя есть достаточно серьезные достижения, которые вполне могут повлечь за собой энциклопедическую значимость. — Grig_siren (обс.) 10:29, 6 апреля 2020 (UTC)
- Да, значимость возможна, а статьи нет. Автор - участник с 1й правкой, видимо, кинул и свалил... почти все правки от ботов. — Bilderling (обс.) 14:42, 6 апреля 2020 (UTC)
- Значимость однозначно есть, например, по ВП:Спортсмены, пункт 4. Вот - [1]. Соревнования в этом классе яхт признаны Международной федерацией парусного спорта. Я могу переделать статью. AndyHomba (обс.) 11:07, 7 апреля 2020 (UTC)
- ВП:Спортсмены, пункт 4: "Участники наиболее значительных международных соревнований по наиболее популярным видам спорта." Собственно, у меня два вопроса: 1) почему это "наиболее значительное" соревнование? 2) почему регата J/70 - это "наиболее популярный вид спорта"? Я вообще первый раз о ней слышу, как и об итальянской серии. Сравните, например, с уровнем Тур де Франс или Джиро д’Италия и шоссейными велогонками. Igel B TyMaHe (обс.) 08:06, 9 апреля 2020 (UTC)
- Коллега, вопрос, как мне кажется, нужно рассматривать в другой последовательности. 1) Являются ли соревнования в классе J/70 видом спорта, подходящим под правило ВП:Спортсмены? Ответ - "да", потому что это вид спорта, признанный Международной федерацией парусного спорта. 2) В пункте 1 правила сказано, "победители и призеры чемпионатов Мира, континента или государства". У команды ARTTUBE RUS-1 есть бронза российского чемпионата, поэтому, мне кажется, можно оставлять. Я доделал статью, вставил источники. Единственное, что я не понял - какой ставить шаблон, и на этот вопрос мне на форуме не ответили... AndyHomba (обс.) 09:11, 9 апреля 2020 (UTC)
- ВП:Спортсмены, пункт 4: "Участники наиболее значительных международных соревнований по наиболее популярным видам спорта." Собственно, у меня два вопроса: 1) почему это "наиболее значительное" соревнование? 2) почему регата J/70 - это "наиболее популярный вид спорта"? Я вообще первый раз о ней слышу, как и об итальянской серии. Сравните, например, с уровнем Тур де Франс или Джиро д’Италия и шоссейными велогонками. Igel B TyMaHe (обс.) 08:06, 9 апреля 2020 (UTC)
- Значимость однозначно есть, например, по ВП:Спортсмены, пункт 4. Вот - [1]. Соревнования в этом классе яхт признаны Международной федерацией парусного спорта. Я могу переделать статью. AndyHomba (обс.) 11:07, 7 апреля 2020 (UTC)
- Да, значимость возможна, а статьи нет. Автор - участник с 1й правкой, видимо, кинул и свалил... почти все правки от ботов. — Bilderling (обс.) 14:42, 6 апреля 2020 (UTC)
Итог
Оставлено по критерию 1 энциклопедической значимости для спортсменов. Джекалоп (обс.) 10:04, 13 апреля 2020 (UTC)
Значимость? Викизавр (обс.) 01:06, 6 апреля 2020 (UTC)
- Значимость весьма сомнительна.Znatok251 (обс.) 10:38, 6 апреля 2020 (UTC)
- Оставить. Как куратор и арт-менеджер весьма заметная и уважаемая фигура в арт-мире. Мэтр Франческо Бонами абы с кем не работает!!! --Анна Астахова (обс.) 12:42, 12 апреля 2020 (UTC)
Итог
Пустая неинформативная статья без каких-либо признаков энциклопедической значимости. Удалено. Джекалоп (обс.) 10:07, 13 апреля 2020 (UTC)
- Прошу восстановить статью в моём личном пространстве. --Анна Астахова (обс.) 18:35, 15 апреля 2020 (UTC)
Источники, значимость? - DZ - 05:29, 6 апреля 2020 (UTC)
- Связал с интервиками и немного дополнил. — Atylotus (обс.) 09:25, 6 апреля 2020 (UTC)
- Значимость хотя бы в том, что именем исследователя что-то там назвали. И ВП:ПРОШЛОЕ. Но перевод аховый. Загадочная «Коллегия Иисуса», например, — это просто колледж в Кембридже. 91.79 (обс.) 09:45, 6 апреля 2020 (UTC)
- Перевод поправил. Значим он не только по ПРОШЛОЕ, но и по УЧ есть несколько пунктов и как чиновник на управляемый им город существенно повлиял en:Miri, Malaysia#History — Atylotus (обс.) 16:25, 6 апреля 2020 (UTC)
- ВП:ПРОШЛОЕ- Оставить.Znatok251 (обс.) 10:40, 6 апреля 2020 (UTC)
- Серьёзный исследователь и колониальный чиновник. Вместе с коллегой изобрёл и ввёл в научный оборот понятие Клемантаны. Оставить и дорабатывать. Bapak Alex (обс.) 16:37, 6 апреля 2020 (UTC)
- вот эта книга не раз и не два упоминает Хоуза и его исследования, и о термине «клемантаны» там тоже есть. — Halcyon5 (обс.) 22:02, 6 апреля 2020 (UTC)
Итог
По итогу обсуждения и переписывания оставлено. - DZ - 08:46, 9 апреля 2020 (UTC)
значимость? неаффилированные АИ? - DZ - 05:33, 6 апреля 2020 (UTC)
- Вот тут, например. Он играет в трёх видах регби. Но вообще с хорошими источниками по регби слабовато, так что не надо требовать многого. Однако в данном случае проблема не с игроком, а с участником, который, не реагируя ни на что, продолжает заливать справки с клубного сайта. 91.79 (обс.) 09:56, 6 апреля 2020 (UTC)
- Ну если найти подтверждение написанному в статье: "Серебряный призёр Кубка Европейских Чемпионов по регби-7 в 2012 году", то проходит по ВП:Спортсмены, тк Регби-7 это олимпийский вид спорта, а вышеуказанный турнир - один из 2 самых статусных на континенте. Но пока подтверждения найти не удается..вернее, есть свидетельство, что именно его клуб "Стрела-Агро" играл в финале, но доказательств, что Антонов был в составе в тот год пока не нахожу. AndyHomba (обс.) 14:57, 9 апреля 2020 (UTC)\
- Автор статьи сам убрал плашку, не дожидаясь консенсусного решения AndyHomba (обс.) 15:46, 19 апреля 2020 (UTC)
Автоитог
Страница была удалена 20 апреля 2020 в 08:04 (UTC) участником Well-Informed Optimist. Была указана следующая причина: «С5: нет доказательств энциклопедической значимости». Данное сообщение было автоматически сгенерировано ботом BotDR (обс.) 00:30, 21 апреля 2020 (UTC).
Объекты NGC
Итог
Снято на правах номинатора. Гоголь М (страница обсуждения | вклад) 06:24, 7 апреля 2020 (UTC)
По всем
ВП:МТ не выполняются, значимость не показана. Гоголь М (страница обсуждения | вклад) 05:58, 6 апреля 2020 (UTC)
Страница ранее выносилась на удаление, см.: Википедия:К удалению/14 сентября 2017#Диккельсбах. -- QBA-II-bot (обс.) 07:16, 6 апреля 2020 (UTC)
Река в Германии. На КУЛ побыла, ВП:АИ, ВП:МТ не выполнены. — X0stark69 (обс.) 07:09, 6 апреля 2020 (UTC)
- Надо повторять, что писалось при предыдущей номинации? Первая попавшаяся ссылка. Река впадает непосредственно в Рейн возле крупного города, так что о ней много чего. 91.79 (обс.) 09:37, 6 апреля 2020 (UTC)
Итог
Дополнено Всеславом. Снимаю на правах номинатора. — X0stark69 (обс.) 10:50, 15 апреля 2020 (UTC)
Оспоренное КБУ, возможно соответствие пункту 7 ВП:АКТИВИСТЫ и пункту 3 ВП:ДИПЛОМАТЫ. Его деятельность в СРВТ широко освещается в федеральных СМИ.— 176.59.109.134 09:47, 6 апреля 2020 (UTC)
- Только не дипломаты: посол Youth Time — это не совсем про дипломатию :) 91.79 (обс.) 10:03, 6 апреля 2020 (UTC)
- В 2012 году быстро удалялось за незначимость. Да и сейчас значимости тоже не видно. — Grig_siren (обс.) 10:31, 6 апреля 2020 (UTC)
- Ну то что он в 2012-м удалялся это не показатель, 8 лет прошло с тех пор. А СРВТ был им создан в 2015-м, они с Приднестровьем много работают, поэтому значимость не исключена.— 176.59.109.134 10:52, 6 апреля 2020 (UTC)
Итог
В статье ни слова о конкретных действиях Черешнева, попадавших в фокус широкого общественного внимания и оказывавших какое-либо влияние на жизнь региона. Удалено. Джекалоп (обс.) 10:10, 13 апреля 2020 (UTC)
Подробная статья об авторе-исполнителе, из которой никак не видно соответствие Критериям значимости деятелей искусства. Андрей Романенко (обс.) 10:58, 6 апреля 2020 (UTC)
- Удалить Ничего, за что можно было бы ухватиться, тоже не нашел. AndyHomba (обс.) 12:41, 6 апреля 2020 (UTC)
- Я с ходу не знаю, какими ссылками это однозначно доказывать, но Медведев — реально один из известнейших авторов этого поколения. Ну вот реально значительно более, чем средний человек из К:Авторы-исполнители России. Ну да, частый гость Грушинского фестиваля, как и написано. Есть ряд рецензий, в том числе, например, Игоря Грызлова из журнала «Люди и песни»: [2] (увы, сам журнал канул в Лету и не особо ищется). AndyVolykhov ↔ 13:28, 6 апреля 2020 (UTC)
- мда, вчера — Жизнь Клима Самгина, сегодня — Медведев, что же завтра будет :-) разумеется, столь известный и знаковый бард не может не быть значим. надо искать источники. попробую что-нибудь сделать. ПС: журнал «Люди и песни», безусловно, АИ для авторской песни (жаль, недолго выходил, да). — Halcyon5 (обс.) 19:36, 6 апреля 2020 (UTC)
- рецензии в Нашем Неформате (1 (Шостак — профессиональный музыковед), 2), научные статьи (1 (Усачева — заведующая кафедрой русского языка КурганГУ, кандидат филологических наук), 2 (в качестве примера анализируется одна из песен)), статья Бориса Жукова (известный бард-журналист), нашлась на сайте «Полнолуния» (где, кстати, лежит ещё много статей о Медведеве), но причин сомневаться в её подлинности у меня нет, раздел о Медведеве есть в книге журналиста Анатолия Обыденкина. пока так. — Halcyon5 (обс.) 20:34, 6 апреля 2020 (UTC)
- В статье о романе "Спектр" Лукьяненко я разместил информацию об использовании в произведении текстов песен Медведева с гиперссылкой на основную страницу, надеюсь будет одним из аргументов, на странице повести Стивена Кинга Баллада о гибкой пуле есть ссылка на странице О.В. Медведева как на автора песни о Форните CAIIIA XA6AP (обс.) 06:25, 19 июня 2020
- В статье о романе КайноZой Лукьяненко разместил информацию об использовании в произведении текста песни Кайнозой О.В.Медведева с гиперссылкой на основную страницу CAIIIA XA6AP (обс.) 08:25, 19 июня 2020
- Оставить Автор действительно довольно известный, в т.ч. по книгам Лукъяненко KurokiKaze (обс.) 15:50, 24 июля 2020 (UTC)
Страница ранее номинировалась на восстановление, см.: Википедия:К восстановлению/27 июля 2018#Рашевский, Владимир Валерьевич. -- QBA-II-bot (обс.) 11:41, 6 апреля 2020 (UTC)
Страница ранее номинировалась на восстановление, см.: Википедия:К восстановлению/5 апреля 2020#Рашевский, Владимир Валерьевич. -- QBA-II-bot (обс.) 11:41, 6 апреля 2020 (UTC)
Согласно обсуждению на ВП:ЗКА и согласию удалившего администратора [3] перенесено на медленное удаление. Сомнения в энцилопедической значимости персоны по ВП:БИЗ. Также см. обсуждения на ВП:ВУС, которые бот подтянет. — El-chupanebrei (обс.) 11:33, 6 апреля 2020 (UTC)
- @Ivtorov: Вам слово. Sealle 11:45, 6 апреля 2020 (UTC)
- Я бы посчитал публикации «СУЭК впервые в истории перешагнула 100-миллионную отметку добычи» и эту шагом к демонстрации соответствия ВП:БИЗ в части «если их существенное влияние на результаты деятельности предприятия показано независимыми авторитетными источниками». (Рашевский совладелец группы и член совета директоров. О том, какие задачи он выполняет явно пишут «Ведомости» и отраслевой журнал с поздравлениями Тулеева). Поищу ещё. --NoFrost❄❄❄ 12:39, 6 апреля 2020 (UTC)
- Я пока попишу ещё тут, несмотря на «мгновенные итоги» на ВУС и тут. Собственно ни там, ни тут коллегой Bilderling не соблюдено хотя бы недельное время обсуждения и не дана возможность провести нормальное обсуждение. Вот ещё Премия Правительства 2008 года в области науки и техники за внедрение на предприятии автоматизированной системы управления (доп.). --NoFrost❄❄❄ 14:50, 6 апреля 2020 (UTC)
- 2012 г. — «За большой личный вклад в развитие угольной промышленности России» Орденом Дружбы был награждён Генеральный директор компании «СУЭК» Владимир Рашевский. --NoFrost❄❄❄ 15:04, 6 апреля 2020 (UTC)
- 2019 г. — Орден почёта — «Отдельно в указе упоминаются заслуги Рашевского в области угольной промышленности» --NoFrost❄❄❄ 15:11, 6 апреля 2020 (UTC)
- Ну и первое место в рейтинге топ-менеджеров в категории «Энергетика и топливный комплекс» по мнению профессионального сообщества тоже подтверждает «существенное влияние на результаты деятельности предприятия». Считаю соответствие ВП:БИЗ показанным. --NoFrost❄❄❄ 13:56, 7 апреля 2020 (UTC)
- А, вот и критика есть в неплохой обобщающей статье. --NoFrost❄❄❄ 14:17, 7 апреля 2020 (UTC)
- Большое спасибо, редактируем — Ivtorov (обс.) 17:46, 6 апреля 2020 (UTC) Ничего себе, какой он знаменитый, ищем теперь критику. — TOR (обс.) 19:01, 6 апреля 2020 (UTC)
Предлагаю Оставить — подходит по ВП:БИЗ (хотя больше интересен для Проект:Геология (автор книг и статей), но не как горный инженер, а управляющий):
- Руководитель (фактически основатель (был в Группе МДМ (с 2000), гендиректор с 2004 года), акционер, входит в совет директоров крупнейшей (и системообразующей) угольной компании России (см. СУЭК).
- Лауреат премии Правительства РФ в области науки и техники (2008), 2 государственных ордена (2012, 2019), большой личный вклад в развитие угольной промышленности России.
- Указано достаточно независимых авторитетных ссылок на источники. — TOR (обс.) 19:26, 6 апреля 2020 (UTC)
- Оставить. Персона очевидно значима: аргументы указаны выше. Бабкинъ Михаилъ / обс. 14:23, 7 апреля 2020 (UTC).
Не итог
Восстановлена до окончания процедуры ВУС. Зарезана на восстановлении. Очень проблемная статья с явным ВП:КИ ВП:НУ, что было подмечено ещё в 2018 году. — Bilderling (обс.) 14:07, 6 апреля 2020 (UTC)
- Коллега Sealle указал мне на мою неправоту[4] — Bilderling (обс.) 15:38, 6 апреля 2020 (UTC)
К итогу
@Ivtorov: Ссылки на АИ по части значимости по ВП:БИЗ приведены в этом обсуждении коллегой NoFrost, однако, несмотря на то, что им же приведены источники на критику в адрес сабжа, Вы эти материалы проигнорировали и в статью не внесли. На данный момент (в том числе после моей правки) статья по-прежнему грешит чрезмерной комплиментарностью изложения, в ней, в частности, присутствуют тезисы о модернизации оборудования и об экспозиции некоего музея без АИ и каких-либо пояснений, какое отношение это имеет к сабжу. Sealle 10:19, 13 апреля 2020 (UTC)
- Большое спасибо за дополнения. Можно ещё добавить недостающую информацию, если кто-то чего-то забыл (если хотите, чтобы я добавил - подскажите пожалуйста конкретнее). Я был в этом музее, там в шахте представлено это оборудование, есть описание (табличка что СУЭК и Рашевский это передали, местные награды Рашевскому - думаю не существенны), в экскурсии говорят об этом. Если считаете это лишним - можно убрать. Написано мало - иначе будет реклама музея или СУЭКа. — Ivtorov (обс.) 19:20, 14 апреля 2020 (UTC)
- Насколько я помню предыдущие обсуждения, кроме сомнений в значимости недостатком статьи назывались её ненейтральность и наличие конфликта интересов. Поэтому я (довольно прозрачно вроде) намекаю, что именно Вам как её автору следовало бы устранить указанные проблемы. Sealle 19:33, 14 апреля 2020 (UTC)
- Спасибо, был бы очень благодарен, если кто-нибудь поможет ещё больше её нейтрализовать и избавить её от конфликтов, а то я не понимаю проблемы. — Ivtorov (обс.) 20:41, 15 апреля 2020 (UTC)
- Ivtorov, такая игра в непонимание показывает, что администраторы, удалявшие статью, определили Вашу цель в отношении сабжа совершенно справедливо: создать рекламную статью, приукрасить положительные моменты и скрыть отрицательные. Ваши правки в статье почему-то вместо доработки сводятся к порче оформления: [5]. Премия, которую одновременно с сабжем получил ещё десяток его сослуживцев [6], превратилась в «лучшего менеджера России», текст В период нахождения Рашевского в должности гендиректора СУЭК компания попадала в зону внимания правоохранительных органов. Причиной послужило неудовлетворительное состояние системы безопасности на шахте «Котинская» (Кемеровская область), принадлежащей «СУЭК-Кузбасс». Это грозило компании серьезными последствиями вплоть до потери лицензии на добычу сырья. За один только 2009-ый год на Котинской были зафиксированы более тысячи нарушений при проведении промышленных работ. Имел место и несчастный случай, когда в результате обрушения угля с борта штрека произошла трагедия – гибель человека Вы упорно «не замечаете». При таком очевидном игнорировании рекомендаций по устранению рекламного характера статьи есть простое решение: статья будет удалена по итогам этого обсуждения, и приводить её в порядок для представления на ВП:ВУС Вы будете в черновике. Sealle 06:50, 16 апреля 2020 (UTC)
- Спасибо за информацию (добавил). Совсем нет задачи "создать рекламную статью, приукрасить положительные моменты и скрыть отрицательные" - если кто-то что-то увидит рекламное - всегда может отредактировать содержание статьи. Я просто пытатаюсь собрать информацию независимым АИ. Меня руководитель СУЭК интересует с точки зрения истории геологии и горного дела в России.
- Ivtorov, такая игра в непонимание показывает, что администраторы, удалявшие статью, определили Вашу цель в отношении сабжа совершенно справедливо: создать рекламную статью, приукрасить положительные моменты и скрыть отрицательные. Ваши правки в статье почему-то вместо доработки сводятся к порче оформления: [5]. Премия, которую одновременно с сабжем получил ещё десяток его сослуживцев [6], превратилась в «лучшего менеджера России», текст В период нахождения Рашевского в должности гендиректора СУЭК компания попадала в зону внимания правоохранительных органов. Причиной послужило неудовлетворительное состояние системы безопасности на шахте «Котинская» (Кемеровская область), принадлежащей «СУЭК-Кузбасс». Это грозило компании серьезными последствиями вплоть до потери лицензии на добычу сырья. За один только 2009-ый год на Котинской были зафиксированы более тысячи нарушений при проведении промышленных работ. Имел место и несчастный случай, когда в результате обрушения угля с борта штрека произошла трагедия – гибель человека Вы упорно «не замечаете». При таком очевидном игнорировании рекомендаций по устранению рекламного характера статьи есть простое решение: статья будет удалена по итогам этого обсуждения, и приводить её в порядок для представления на ВП:ВУС Вы будете в черновике. Sealle 06:50, 16 апреля 2020 (UTC)
- Спасибо, был бы очень благодарен, если кто-нибудь поможет ещё больше её нейтрализовать и избавить её от конфликтов, а то я не понимаю проблемы. — Ivtorov (обс.) 20:41, 15 апреля 2020 (UTC)
- Насколько я помню предыдущие обсуждения, кроме сомнений в значимости недостатком статьи назывались её ненейтральность и наличие конфликта интересов. Поэтому я (довольно прозрачно вроде) намекаю, что именно Вам как её автору следовало бы устранить указанные проблемы. Sealle 19:33, 14 апреля 2020 (UTC)
- + посмотрел и добавление ВП:НЕРЕКЛАМА, вроде действительно не реклама:
- "рекламу компаний и их продукции" - не заметил (если что-то есть - подскажите или отредактируйте)
- информация подтвержается и "доступна независимой проверке третьими лицами" - есть примечания по каждому абзацу.
- он руководитель крупнейшей угольной фирмы в стране, а не "компания местного масштаба" - подходит.
- Внешние ссылки на сам СУЭК - только в паре мест ("допустимы только тогда, когда они указывают на крупные компании, связанные с темой статьи").
- Рекомендаций в пользу каких-либо компаний - не обнаружено
Большое спасибо за внимание к статье, буду рад, если подскажете что-то интересное по теме (или ВП:ПС) — Ivtorov (обс.) 16:55, 17 апреля 2020 (UTC)
Рассмотрим доработанную статью и приведённые в этом обсуждении аргументы в плане выполнения ВП:БИЗ п. 2 (сабж не является собственником либо основателем компании, но занимает высший управленческий пост и владеет некоторым количеством акций):
- Компания вошла в свежий перечень системообразующих организаций от Правительственной комиссии по повышению устойчивости российской экономики «Интерфакс»: +
- Публикации в журнале «Уголь» (как написано в выходных данных, включённого в Перечень ВАК Минобразования и науки РФ с главным редактором — д.э.н. и заместителем министра энергетики РФ) тем не менее не похожи на беспристрастный анализ экономических успехов предприятия; обилие логотипов компании и славословия в адрес руководителя вызывают определённое отторжение. На соседних страницах губернатор Кемеровской области указывает на личную роль сабжа в успехах компании и тут же благодарит его за неуёмную благотворительность в направлении областного бюджета, что не впечатляет в плане независимости высказанной оценки: ±
- «Ведомости»: отсюда и далее по ссылкам с фамилией: задачи обрисованы чётко, в отличие от решений и достижений; много простых упоминаний типа «рубль может как расти, так и снижаться, сказал на совещании гендиректор СУЭК Владимир Рашевский, Развивать эффективные экономические проекты на Дальнем Востоке нужно, и мы это делаем», – говорит гендиректор СУЭК Владимир Рашевский»: −
- «Форбс» [7]: факт включения в рейтинг + пояснения собственника, почему Рашевский получил повышение: +
- РИА Новости и рейтинг «ТОП-1000 лучших менеджеров России» от «Ассоциации менеджеров России» и ИД «КоммерсантЪ» [8]: в списке лауреатов — 9 человек из СУЭК, включая кадровика, претенденты отбираются не по показателям компании или их личной роли, а по индексу цитируемости, далее список «верифицируется» [9] победителями предыдущих годов — не впечатлило: какие глубокомысленные высказывания цитируют такие издания, показал выше, а раздача мест «победителей в чётные годы» от «победителей в нечётные» и наоборот — не впечатлила тем более: −
- Российская газета, премия Правительства Российской Федерации 2008 года в области науки и техники [10] — косвенно в плюс, хотя роль прямо не упомянута, да и список очень длинный: ±
- Орден Дружбы: во вторичном источнике звучит как «За большой личный вклад в развитие угольной промышленности России», на самом деле «За заслуги в области угольной промышленности и многолетнюю добросовестную работу», но всё же +
- Орден Почёта: «За достигнутые трудовые успехи и многолетнюю добросовестную работу»: +
Итого: полагаю возможным признать, что соответствие п. 2 ВП:БИЗ показано, статья доработана в плане достижения нейтральности, критические публикации отражены, статью следует оставить. @Джекалоп, Bilderling: коллеги, ваши замечания. Sealle 19:43, 17 апреля 2020 (UTC)
- На мой взгляд, сейчас всё прилично и нужно оставлять. Но учитывая предысторию, надо смотреть, чтобы статья не мутировала в «полку с кубками». — Bilderling (обс.) 07:26, 20 апреля 2020 (UTC)
Итог
Возражений не поступило, оставлено, подробности выше Sealle 12:35, 20 апреля 2020 (UTC)
.Единственная, если не считать председателей Банка России (но там госдолжность), подкатегория в «Банкирах России». И как-то не видится необходимости расширять эту практику (а логика теперь требует рассовать всех российских, — да и не только, — банкиров, — да и не только, — по соответствующим категориям; иначе чем МДМ-Банк такой особенный?). Иначе говоря, всем статьям о людях (а их у нас сотни тысяч) надо будет вписать категории по месту работы; у некоторых «летунов» их будут десятки. Предлагаю удалить, пока не началось. 91.79 (обс.) 13:24, 6 апреля 2020 (UTC)
- хорошая идея → можно удалить, при желании — TOR (обс.) 19:28, 6 апреля 2020 (UTC)
Сомнение в значимости имеется с января. Источников ноль. JH (обс.) 13:25, 6 апреля 2020 (UTC)
Итог
Ничего не изменилось. Удалено. Джекалоп (обс.) 10:12, 13 апреля 2020 (UTC)
Итог
Удалённые ранее из статьи источники [11], [12] не АИ. Других не найдено. Значимость не показана. Удалено. — Викиенот (обс.) 10:14, 13 апреля 2020 (UTC) Не успел. — Викиенот (обс.) 10:16, 13 апреля 2020 (UTC)
ВП:МИСТ. Выборов ещё не было, а вмешательство уже есть. Источники - подборка предположений о поддержке тех или иных кандидатов Россией, со стороны их оппонентов. Каракорум (обс.) 13:33, 6 апреля 2020 (UTC)
- Ну, объективности ради, сами по себе выборы не ограничены лишь датой голосования - избирательный процесс начинается задолго до, и ныне в США идёт. — Uchastnik1 (обс.) 16:12, 6 апреля 2020 (UTC) Быть может есть вопрос формулировки - "выборы" или "избирательный процесс"? — Uchastnik1 (обс.) 16:13, 6 апреля 2020 (UTC) Также, быть может, с т. з. ВП:НТЗ, есть смысл определиться - "вмешательство" или "обвинения во вмешательстве"? Что более валидно и подтверждается АИ? — Uchastnik1 (обс.) 16:16, 6 апреля 2020 (UTC)
- Если «обвинения во вмешательстве», тогда возникает вопрос в значимости факта,обвинять можно кого угодно в чём угодно. А если вмешательство как сейчас, то это мистификация. Каракорум (обс.) 16:27, 6 апреля 2020 (UTC)
- Ну если факт обвинения во вмешательстве подтверждается АИ, то почему нет? — Uchastnik1 (обс.) 16:37, 6 апреля 2020 (UTC)
- Если завтра Путин обвинит США во вмешательстве в голосование по поправкам и это «подтвердит» ТАСС, это повод для статьи в Википедии? Я поставлю вопрос иначе а такая статья вообще критериям энциклопедичности подходит? Каракорум (обс.) 16:41, 6 апреля 2020 (UTC)
- Наверное, если будет соответствовать ВП:НЕНОВОСТИ, ВП:ЗФ (как отражению правил, руководств, решений АК), и др. положениям ВП (в общем порядке). Если говорить в принципе. А конкретно по источникам - это вопрос отдельный (я пока тут прокомментировал больше по первой части номинации - "Выборов ещё не было, а вмешательство уже есть." По конкретным источникам мне пока не сильно хочется углубляться.). — Uchastnik1 (обс.) 16:50, 6 апреля 2020 (UTC)
- Если завтра Путин обвинит США во вмешательстве в голосование по поправкам и это «подтвердит» ТАСС, это повод для статьи в Википедии? Я поставлю вопрос иначе а такая статья вообще критериям энциклопедичности подходит? Каракорум (обс.) 16:41, 6 апреля 2020 (UTC)
- Ну если факт обвинения во вмешательстве подтверждается АИ, то почему нет? — Uchastnik1 (обс.) 16:37, 6 апреля 2020 (UTC)
- Если «обвинения во вмешательстве», тогда возникает вопрос в значимости факта,обвинять можно кого угодно в чём угодно. А если вмешательство как сейчас, то это мистификация. Каракорум (обс.) 16:27, 6 апреля 2020 (UTC)
- Если исходить из содержания статьи ее нужно назвать Предполагаемое вмешательство России, Китая и Ирана в президентские выборы в США, потому что никто ничего не доказал - все строится на предположениях. — Atylotus (обс.) 16:48, 6 апреля 2020 (UTC)
- Тогда эта мистификация и этому не место здесь. Каракорум (обс.) 17:14, 6 апреля 2020 (UTC)
- Однако даже статьи о мистификациях также имеют право на существование при определённых условиях. Ведь по ВП:ФАКТ: "то, что какой-то человек или группа лиц придерживается этого мнения, является фактом, который может быть опубликован в Википедии (при условии проверенности этого факта, то есть если предоставлен достоверный источник, из которого следует, что человек или группа действительно придерживаются подобного мнения, а также достаточной его значимости)". — Uchastnik1 (обс.) 17:30, 6 апреля 2020 (UTC)
- В данном случае этот принцип не работает, так как несёт определённый политический окрас. Это совсем неэнциклопедично писать статьи о слухах и мнениях. Конкретно эта статья это
- Однако даже статьи о мистификациях также имеют право на существование при определённых условиях. Ведь по ВП:ФАКТ: "то, что какой-то человек или группа лиц придерживается этого мнения, является фактом, который может быть опубликован в Википедии (при условии проверенности этого факта, то есть если предоставлен достоверный источник, из которого следует, что человек или группа действительно придерживаются подобного мнения, а также достаточной его значимости)". — Uchastnik1 (обс.) 17:30, 6 апреля 2020 (UTC)
- Тогда эта мистификация и этому не место здесь. Каракорум (обс.) 17:14, 6 апреля 2020 (UTC)
ВП:МИСТ ВП:СЛУХИ ВП:НЕГУЩА
Каракорум (обс.) 17:35, 6 апреля 2020 (UTC)
- "этот принцип не работает, так как несёт определённый политический окрас." - Ну этот аргумент скорее из области ВП:ПРОТЕСТ. Для нивелирования каких-либо "окрасов", действительно нарушающих правила ВП, достаточно в статье обеспечить ВП:НТЗ. — Uchastnik1 (обс.) 17:41, 6 апреля 2020 (UTC)
- Российское вмешательство в выборы в Соединенных Штатах в 2020 году стало предметом озабоченности на самом высоком уровне национальной безопасности, а также в компьютерной и социальной отраслях.[1] В феврале 2020 года американское разведывательное сообщество сообщило членам Конгресса, что Россия пытается вмешаться в выборы 2020 года. - это энциклопедическая статья? Жесть. Каракорум (обс.) 17:51, 6 апреля 2020 (UTC)
- Оставить Много источников, было значительное внимание к теме. Но над названием можно подумать. Игорь Филиппов (обс.) 06:47, 3 июня 2020 (UTC)
- Там все источники о предположениях будущего вмешательства по аналогии с 2016, а не о вмешательстве как факте. Каракорум (обс.) 11:01, 8 июня 2020 (UTC)
Удалить Товарищ Каракорум все так подробно разъяснил что мне даже добавить нечего.— — Иван Блинов 13 (обс.) 12:11, 17 июня 2020 (UTC) Безусловно Оставить. Исключительно протестная номинация: «Выборов ещё не было, а вмешательство уже есть» — чеканная фраза, достойная Марии Захаровой. Участник Каракорум считает, что результат выборов и процесс выборов — одно и то же. Но при предъявлении аргументов в поддержку статьи начинает лавировать между вопросами, усовершенствуя свои претензии из-за шаткости первоначальной позиции. Удобная, безусловно, тактика, собирающая группу поддержки не исходя из сути статьи, а при набрасывании доводов, не имеющих никакого отношения к номинации. Неподписавшийся участник Иван Блинов 13: после выступлений Захаровой тоже нечего добавлять, только краснеть за российскую дипломатию и руками разводить… — Алексей Турбаевскiй, cheloVechek / обс 10:13, 17 июня 2020 (UTC)
- Ваши доводы вам самому не кажутся смешными? Вы пытаетесь перевести диалог на политику в то время как мы всего лишь пытаемся подойти к вопросу с позиции здравого смысла. Выборов действительно еще не было но процесс подготовки-предвыборной компании безусловно идет. К тому же еще ничего н доказано. В таком случае статья должна называться не "Вмешательство в выборы" а "Предполагаемое вмешательство в подготовку к выборам"? Вам не кажется? К тому же в статье нет ни одного источника на русском языке что противоречит основным принципам РУВП которые рекомендуют использовать источники на русском языке. В добавок статья написано коряво ( Марк Цукерберг объявил, что его компания обнаружила «очень сложный» набор кампаний) банальная тавтология.. Ваши попытки пихнуть нам в нос Марию Захарову и предложения "Краснеть за российскую дипломатию" выглядят крайне несерьезно. Меня совершенно не интересуют вопли наших или западных идиотов. Меня беспокоит вопрос. О чем эта статья??? Вы прибегаете к очень странному приему и аргументируете необходимость оставить статью тем что якобы аргументы товарища Каракорума неправильные. Как это понимать. Если прокурор не сможет адекватно представить доказательства виновности преступника хотя все свидетельства на лицо это повод его оправдать?—— Иван Блинов 13 (обс.) 12:11, 17 июня 2020 (UTC)
- ВП:НЕТРИБУНА с соответствующими аргументами. Скучно читать. Статья написана по АИ, можно и улучшить. Но удалять из-за суетливого рысканья в поисках абы какой соломинки... ВП:ПОКРУГУ — Алексей Турбаевскiй, cheloVechek / обс 22:37, 17 июня 2020 (UTC)
- Если вам скучно читать не читайте. Я не намерен с вами устраивать дебаты. Мои аргументы предназначены в первую очередь для того кто будет выносить решение по статье. Переубеждать вас не моя задача.. А ходить по кругу здесь пытаетесь вы применяя стандартный прием ухода в сторону. Ваши так сказать АИ во первых все на английском а во вторых по сути все они это рассуждения газетчиков не имеющие реальных доказательств. Первый же АИ статьи на котором в сущности и основывается ее вступление это музыкальный журнал Rolling Stone ВЫ СЕРЬЕЗНО?— Иван Блинов 13 (обс.) 11:39, 18 июня 2020 (UTC)
- ВП:НЕТРИБУНА с соответствующими аргументами. Скучно читать. Статья написана по АИ, можно и улучшить. Но удалять из-за суетливого рысканья в поисках абы какой соломинки... ВП:ПОКРУГУ — Алексей Турбаевскiй, cheloVechek / обс 22:37, 17 июня 2020 (UTC)
Сделано Стилистически привёл перевод статьи более-менее в порядок, достаточный для понимания, и сделал ссылку на английскую версию. Добавил упущенный важный источник: (англ.) Foer, Franklin (June 2020). "Putin Is Well on His Way to Stealing the Next Election". The Atlantic. ISSN 1072-7825. Дата обращения: 7 июня 2020.{{cite news}}
: Википедия:Обслуживание CS1 (url-status) (ссылка). Оформил ссылки по правилам русскоязычной Википедии. — Алексей Турбаевскiй, cheloVechek / обс 01:30, 21 июня 2020 (UTC)
- Это конечно хорошо но проблема все еще висит. В статье даже нету раздела реакция России. Я вообще против переводных статьей. Тем более такого странного содержания. Не хочу быть занудой и ходить по кругу НО статью надо либо полностью переписывать и переименовывать либо удалять.. Мелкие правки тут не помогут.— Иван Блинов 13 (обс.) 10:21, 22 июня 2020 (UTC)
- Оставить А кому какое дело до вашего отношения к переводным статьям? Критерий существования статьи это её соответствие критериям значимости а вовсе не чей-то взгляд на переводные статьи. Источники есть, что ещё надо?. Если не нравится название выносите предложения на переименования а не на удаление. Валерий Пасько (обс.) 08:23, 3 июля 2020 (UTC)
- Источники все на английском языке..— Иван Блинов 13 (обс.) 20:21, 3 июля 2020 (UTC)
- Оставить А кому какое дело до вашего отношения к переводным статьям? Критерий существования статьи это её соответствие критериям значимости а вовсе не чей-то взгляд на переводные статьи. Источники есть, что ещё надо?. Если не нравится название выносите предложения на переименования а не на удаление. Валерий Пасько (обс.) 08:23, 3 июля 2020 (UTC)
Предлагаю Оставить, но переименовать - в Предполагаемое вмешательство... В целом, АИ на месте, выглядит статья нормально. Конечно, надо добавить реакцию России. 10:15, 28 июня 2020 (UTC)
- "вмешательство" идет полным ходом и широким фронтом, а тут какое-то "предполагаемое"... о.О Как после
такогоэтого будут выглядеть натосми? — Tpyvvikky (обс.) 22:45, 13 июля 2020 (UTC)
- Игорь подпишитесь пожалуйста))— Иван Блинов 13 (обс.) 07:26, 30 июня 2020 (UTC)
Архитектор. Соответствие нашим критериям включения информации вполне возможно. Но текст статьи совершенно неформатный и выглядит скопированным из внешнего источника. Обнаружить источник не удалось, поэтому сюда, а не на быстрое. — Grig_siren (обс.) 14:10, 6 апреля 2020 (UTC)
- Значим - ПРОШЛОЕ, КЗАРХ. Информации в сети мало по нему, на ГуглБукс в паре справочников свежих, да тут (стр. 206-2011) целая статья. Как копиво не ищется, но явно оно - за Удалить, всё-равно заново писать надо. — Archivero (обс.) 07:26, 7 апреля 2020 (UTC)
- Оставить значимость несомненна, поработаю над статьёй. — JessHD (обс.) 10:38, 12 апреля 2020 (UTC)
Итог
Почистил неформатные обороты. Нарушений авторских прав не найдено, значимость и по ВП:КЗАРХ, и по ВП:ПРОШЛОЕ полагаю показанной. Источники добавлены, основной автор на замечания реагирует. Оснований для удаления не вижу. — Vyacheslav Bukharov (обс.) 07:33, 18 апреля 2020 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Ведомственная награда. Соответствие нашим критериям включения информации ничем не обосновано. Из представленных ссылок одна на приказ об учреждении, вторая - на материал, в котором награда всего лишь упоминается короткой строкой. — Grig_siren (обс.) 14:13, 6 апреля 2020 (UTC)
- Статья к. м. н. Гришиной О. В. «В интересах будущего российской службы крови» в Вестнике службы крови России, издающимся Некоммерческим партнёрством по содействию профилактике и охране здоровья граждан «Служба крови — людям» (ОКПО 1097799004599 - учредители ЗАО "Медист" и ряд физ. лиц);
- Статья к. п. н. Абдрахманова А. Я. «Безопасность жизни и состояние донорства в России» в журнале «Проблемы безопасности российского общества», издающимся федеральным государственным автономным образовательным учреждением высшего образования «Российский университет транспорта».
- Не привожу источники, где просто упоминается в контексте награждения конкретных лиц. — Uchastnik1 (обс.) 15:13, 6 апреля 2020 (UTC)
Страница ранее выносилась на удаление, см.: Википедия:К удалению/30 ноября 2017#Шаблон:Сельское поселение Дубровицкое. -- QBA-II-bot (обс.) 15:25, 6 апреля 2020 (UTC)
По аналогии с Википедия:К_удалению/5_апреля_2020#Шаблон:Сельское поселение Бояркинское. Навигация по ликвидированному сельскому поселению? Сомнительная вещь. Все населенные пункты есть в шаблоне о актуальном образовании, так что есть некоторое дублирование. — 128.0.128.245 15:22, 6 апреля 2020 (UTC)
Итог
Удалено аналогично другой номинации. Викизавр (обс.) 07:02, 17 апреля 2020 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Затянувшееся оспоренное быстрое (более недели), поэтому - сюда, на обсуждение сообщества — Leruash1992 (обс.) 15:41, 6 апреля 2020 (UTC)
- На КБУ было отправлено безвестным анонимом по неизвестной причине. Переношу с СО обоснование значимости:
- ВП:КЗДИ, п. 2: «поддержка героя статьи наиболее авторитетными институциями данного вида искусства (<…> выступления на наиболее значимых площадках и т. п.)». Платонов играл много главных ролей в значимом театре весьма театрального Екатеринбурга.
- ВП:КЗДИ, п. 3: «появление в профессиональных изданиях рецензий и аналитических материалов, посвящённых творчеству героя статьи». Сейчас в статье есть одна ссылка с рецензией на премьерный спектакль «Дядя Ваня» с Платоновым в роли дяди Вани в «Театроне» 2005 года в профессиональном екатеринбургском театральном журнале «Театральный сезон». Учитывая, что пик выступлений Платонова в главных ролях в «Театроне» пришёлся на два периода рубежа 80-х—90-х и 90-х—2000-х, когда интернета по сути не было, можно без труда предположить, что на главные роли Платонова в премьерных спектаклях «Театрона» были печатные рецензии в профессиональных изданиях либо профессиональные рецензии в ведущих екатеринбургских СМИ (нормальное дело для театральной провинции). Андрей Бабуров (обс.) 20:18, 6 апреля 2020 (UTC)
- Еще одно упоминание, где его признают ведущим актером театра. А так почти ничего нет— Yyrida (обс.) 07:29, 18 апреля 2020 (UTC)
- Добавил Альцеста в список ролей, спасибо. Андрей Бабуров (обс.) 18:37, 4 мая 2020 (UTC)
- Еще одно упоминание, где его признают ведущим актером театра. А так почти ничего нет— Yyrida (обс.) 07:29, 18 апреля 2020 (UTC)
Очень странная идея, нарушающая ВП:НЕД в части запрета на результаты работы поисковых систем. Даже приведенные в документации примеры показывают нелогичность самой затеи ссылаться на результаты поиска: для L-37-VI - из 10 ссылок на первой странице поиска 4 не имеют отношения к карте, остальные, судя по всему, пиратские сайты. Для "E-36-II (Ю. П.)" в результатах поиска вообще нет ничего, кроме Вики и клонов. Для "K-18-XXXIV (Ю. П.)" - аналогично. ShinePhantom (обс) 16:37, 6 апреля 2020 (UTC)
- А как писать статьи о геообъектах без привязки к карте — прямые ссылки ведь в чёрном списке? — kosun?!. 17:02, 6 апреля 2020 (UTC)
- а зачем привязывать геообъекты к каким-то пиратским картам? Черные списки - они ведь не зря черные, это такая форма обхода черного списка? Нафига вообще ссылки на бумажные карты, есть яндекс и гугл, и осм - этого достаточно
ShinePhantom (обс) 09:06, 7 апреля 2020 (UTC)- Ну, если Вы считаете, что это карты и их достаточно — с админами не спорят. — kosun?!. 18:14, 8 апреля 2020 (UTC)
- а зачем привязывать геообъекты к каким-то пиратским картам? Черные списки - они ведь не зря черные, это такая форма обхода черного списка? Нафига вообще ссылки на бумажные карты, есть яндекс и гугл, и осм - этого достаточно
Итог
Очевидно, этот шаблон вынесен сюда по ошибке. Его задача - получив координаты точки, выдать номер и выходные данные листа карты, на который эта точка попадает. Ссылка не является его основным функционалом, подтягивается из другого места (каждый может убедиться, взглянув на код шаблона), и убирать её надо отнюдь не здесь. Обсуждение ведётся на общем форуме, а этот шаблон - оставлен. ~ Всеслав Чародей (обс) 16:18, 9 апреля 2020 (UTC)
Нарушение требований к спискам в пунктах 3 и 4. Нечёткость критериев включения: какого чёрта в списке делают вратари, играющие на позициях нападающих или полузащитников? (не путать с пошедшим в атаку вратарём). 95.27.46.127 16:59, 6 апреля 2020 (UTC)
- Можно пример таких вратарей из списка. Сразу не соображу о чём (ком) речь. — Ksc~ruwiki (обс.) 17:27, 6 апреля 2020 (UTC)
- Ну вот же: "Кенеди Мвеене. Забивал как форвард", "Андрей Дикань. 2 забил, как полевой игрок", "Эдуардо Лобос. Забил как форвард" и т.п. 95.27.46.127 07:01, 7 апреля 2020 (UTC)
- Критерий включения достаточно четкий: игрок заявлен на футбольный матч высшей лиги национального чемпионата или международный матч на позицию вратаря, и при этом в ходе игры забил гол соперникам. Редко, но бывает. И насколько я вижу список, это как раз те случаи, когда вратарь пошел в атаку. (Ибо исполнение пенальти - это тоже атакующее действие). Но, однако, проблема в списке есть - он потенциально безразмерный. В первую очередь потому, что слишком низкий порог отсечения (1 гол). Если его поднять хотя бы до 5 голов - будет значительно лучше. — Grig_siren (обс.) 19:30, 6 апреля 2020 (UTC)
- К пенальти претензий нет. 95.27.46.127 07:01, 7 апреля 2020 (UTC)
- Почему нет? Пенальти тоже странно включать, ведь забивая пенальти, вратарь тоже как бы является не вратарём. Нафиг вслед за бомбардирами. Викизавр (обс.) 11:19, 27 мая 2020 (UTC)
- Понятие "вратарь" определяется заявочным списком и надетой формой, а не действиями на поле. Вратарь, который вышел из своей штрафной площадки и играет за ее пределами - все равно вратарь. Ибо может вернуться в свою штрафную площадку и играть там руками, как и до выхода за пределы. (Кстати: а Вы в курсе, что в правилах футбола явно прописано, что форма вратаря должна отличаться от формы полевых игроков? Специально для того, чтобы судья аж с другого конца поля мог различить, кто там руками за мяч хватается.) — Grig_siren (обс.) 17:38, 28 мая 2020 (UTC)
- Почему нет? Пенальти тоже странно включать, ведь забивая пенальти, вратарь тоже как бы является не вратарём. Нафиг вслед за бомбардирами. Викизавр (обс.) 11:19, 27 мая 2020 (UTC)
- А критерий отбора каков — 3-я лига Зимбабве тоже рассматривается? — kosun?!. 19:42, 6 апреля 2020 (UTC)
- А ещё проблема - в том, что нет обобщающего списка: большинство источников рассматривает это применительно либо к своей стране, либо к конкретному турниру, в лучшем случае - по какой-то отсечке сильно выше 1 гола (хотя, как по мне, 1 гол Палопа перекрывает все 13 голов Мвеене, которых у него, к тому же, не 13 - я категорически отказываюсь считать его голы в качестве нападающего за полноценные голы). 95.27.46.127 07:01, 7 апреля 2020 (UTC)
- я категорически отказываюсь считать его голы в качестве нападающего за полноценные голы - и это разумно: обязанность нападающего - забивать голы, обязанность вратаря - стоять возле ворот и в атаку без особой надобности не соваться. Так что если один и тот же игрок в разное время был и нападающим, и вратарем, - то для целей этого списка надо эти ситуации разделять. Голы, забитые при игре в качестве нападающего, сами по себе, а голы, забитые при игре в качестве вратаря - сами по себе. — Grig_siren (обс.) 08:27, 7 апреля 2020 (UTC)
- Тем не менее, таких голов в этом списке - вагон и маленькая тележка, и далеко не только у Мвеене. 95.27.46.127 08:39, 7 апреля 2020 (UTC)
- Если это так - то это основание для удаления списка: получается, что информация в списке является недостоверной, а копаться в источниках и устанавливать правду нам запрещает правило ВП:ОРИСС. — Grig_siren (обс.) 08:58, 7 апреля 2020 (UTC)
- Что значит "если это так"? То, что это так, я показал гораздо выше, приведя несколько примеров из него. А ещё я по-прежнему жду обощающего списка, пусть он даже будет неполным, но таким, чтобы он захватывал ВСЕ страны, а не отдельные турниры или национальности игроков. Интересно, если такой список найдётся, где у этого списка будет граница? 95.27.46.127 09:08, 7 апреля 2020 (UTC)
- Если бы такой список (готовый) где-то уже был бы, вероятно, его копирование к нам было бы нарушением смежного права на базы данных. Вообще это общая проблема требования «а дайте нам АИ, где такой же список с теми же критериями». AndyVolykhov ↔ 09:59, 7 апреля 2020 (UTC)
- Что значит "если это так"? То, что это так, я показал гораздо выше, приведя несколько примеров из него. А ещё я по-прежнему жду обощающего списка, пусть он даже будет неполным, но таким, чтобы он захватывал ВСЕ страны, а не отдельные турниры или национальности игроков. Интересно, если такой список найдётся, где у этого списка будет граница? 95.27.46.127 09:08, 7 апреля 2020 (UTC)
- Если это так - то это основание для удаления списка: получается, что информация в списке является недостоверной, а копаться в источниках и устанавливать правду нам запрещает правило ВП:ОРИСС. — Grig_siren (обс.) 08:58, 7 апреля 2020 (UTC)
- я категорически отказываюсь считать его голы в качестве нападающего за полноценные голы - и это разумно: обязанность нападающего - забивать голы, обязанность вратаря - стоять возле ворот и в атаку без особой надобности не соваться. Так что если один и тот же игрок в разное время был и нападающим, и вратарем, - то для целей этого списка надо эти ситуации разделять. Голы, забитые при игре в качестве нападающего, сами по себе, а голы, забитые при игре в качестве вратаря - сами по себе. — Grig_siren (обс.) 08:27, 7 апреля 2020 (UTC)
- К пенальти претензий нет. 95.27.46.127 07:01, 7 апреля 2020 (UTC)
- В принципе, ТРС не нарушено: критерий включения описан, нейтральность соблюдена, АИ на факты есть. Кроме того, вроде бы соблюдается пресловутое решение АК: есть источники, где описан критерий включения и приведены хотя бы 2 примера. Однако если в них описан критерий лишь для отдельной страны или лиги, то это другой, более узкий критерий. Что до компиляции источников и вычленения из них нужной информации — это не только разрешено, это 80 % трудового процесса при написании любой статьи. Фред-Продавец звёзд (обс.) 22:40, 7 апреля 2020 (UTC)
- Я в очередной, четвёртый раз спрошу: что делать с нечёткостью критериев? С уже упомянутыми голами Лобоса, Диканя, Мвеене и иже с ними, когда они забивали не как вратари, а как полевые игроки? (не путать с тем же Палопом, который пошёл в атаку и забил, не снимая с себя вратарских обязанностей и оставив ворота пустыми, а, значит, и шанс противнику забить лёгкий гол) 95.27.46.72 08:53, 12 апреля 2020 (UTC)
- Второй, не менее важный вопрос - до какого уровня считать голы? То, что здесь не "только высшие лиги стран или международный турнир", 100%. Например, тот же Дикань. Ни Авангард, ни СКА-Энергия при нём в Вышке не выступали, т.е. все его голы не должны быть засчитаны вообще. Или вот: Анатолий Пата (Динамо Ст, Сигнал Изобильный). Сергей Кириенко (Металлург Никополь). Алан Феттис - и вовсе "два в одном". Вы всё ещё продолжаете утверждать, что "критерий включения описан"? Или список кардинально чистить от всего этого мусора. Или я вписываю свои дворовые голы. 95.27.46.72 12:59, 12 апреля 2020 (UTC)
- Список, по которому можно проследить, как Рожерио Сени обгоняет Чилаверта, что в АИ освещалось[13][14][15], иметь можно и нужно. Подборки в АИ, где порогом вхождения является один гол, тоже имеются[16][17]. Критерий «высшая лига» мне категорически не нравится. А если в финале Кубка страны? А если в стыковых матчах за выход в высшую лигу? А если 10 голов в Первом дивизионе? Неупоминание таких достижений наверняка будет ОРИССом, так как это наверняка будет мелькать в подобных АИшных списках. Сидик из ПТУ (обс.) 09:15, 2 июня 2020 (UTC)
- Я про то же - критерий размыт до предела. Мне не нравятся в этом списке голы вратарей, которые на самом деле вышли в качестве нападающих (да даже и защитников - всё равно полевые игроки, на угловые, к примеру, регулярно ходят). Мне не нравятся голы Феттиса, команда которого в вышке не была никогда, но у которого значатся 2 гола. Даже если учитывать кубковые голы - с какой стадии? Согласен насчёт четвертьфиналов и выше, а до этого? Какое количество нужно забить на втором уровне? Ну и тому подобное. 95.27.46.14 17:04, 2 июня 2020 (UTC)
- Если учитывать Кубки, то учитывать с самого первого раунда. Если учитывать голы в ФНЛ/ПФЛ и т.д., то начиная с первого же, остальное — ОРИСС. Но я не верю в то, что подобный список подходит по формату для Википедии, как и «список всех голов с углового». Я думаю, что в статье вратарь (футбол) можно написать про Сени и Чилаверта и прочие рекорды (проверил — это уже сделано), а также оставить категорию. Сидик из ПТУ (обс.) 09:23, 5 июня 2020 (UTC)
- Насчёт ФНЛ/Чемпионшипа/Лиги 2/Серии В ещё можно как-то согласиться, но насчёт ПФЛ/Серии С и других третьих уровней и ниже - КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ. Категорически против любого количества голов как отсечки. Как я вижу эту таблицу - основная графа, по убыванию которой и строится этот список - "высший уровень, кубки со стадии вступления в турнир клубов высшего уровня и международные турниры, включая любой квалификационный раунд к ЛЧ, ЛЕ и ЛК, а также исчезнувшим КУ и КК, но без КИ", и дополнительная - "второй уровень, кубки с первого раунда и товарищеские матчи сборных, а также КИ". НИКАКИХ голов в качестве нападающих, полузащитников и защитников. НИКАКИХ третьих уровней и ниже. Но это, блин, какая работа должна быть проделана... К тому же, при применении таких (да и любых других) критериев мы рискуем скатиться в ОРИСС. Но - посмотрите на список, где присутствуют Мвеене, Дикань, Лобос и Феттис - мы уже в нём.— 95.27.46.57 16:58, 5 июня 2020 (UTC)
- Даже не собираюсь обсуждать список, где какую-то роль играет, второй там был или третий уровень и отдельно рассматривается Кубок Интеретото. А в молодёжном первенстве[18]? А на Универсиадах? Подобное можно делать для себя, но этим взятым с потолка критериям в Википедии места быть не должно. Кстати, есть же ещё споры на тему «Сколько голов забил Пеле/Ромарио?», там и пляжный футбол учитывается, и предсезонки. Сидик из ПТУ (обс.) 11:10, 6 июня 2020 (UTC)
- Насчёт ФНЛ/Чемпионшипа/Лиги 2/Серии В ещё можно как-то согласиться, но насчёт ПФЛ/Серии С и других третьих уровней и ниже - КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ. Категорически против любого количества голов как отсечки. Как я вижу эту таблицу - основная графа, по убыванию которой и строится этот список - "высший уровень, кубки со стадии вступления в турнир клубов высшего уровня и международные турниры, включая любой квалификационный раунд к ЛЧ, ЛЕ и ЛК, а также исчезнувшим КУ и КК, но без КИ", и дополнительная - "второй уровень, кубки с первого раунда и товарищеские матчи сборных, а также КИ". НИКАКИХ голов в качестве нападающих, полузащитников и защитников. НИКАКИХ третьих уровней и ниже. Но это, блин, какая работа должна быть проделана... К тому же, при применении таких (да и любых других) критериев мы рискуем скатиться в ОРИСС. Но - посмотрите на список, где присутствуют Мвеене, Дикань, Лобос и Феттис - мы уже в нём.— 95.27.46.57 16:58, 5 июня 2020 (UTC)
- Если учитывать Кубки, то учитывать с самого первого раунда. Если учитывать голы в ФНЛ/ПФЛ и т.д., то начиная с первого же, остальное — ОРИСС. Но я не верю в то, что подобный список подходит по формату для Википедии, как и «список всех голов с углового». Я думаю, что в статье вратарь (футбол) можно написать про Сени и Чилаверта и прочие рекорды (проверил — это уже сделано), а также оставить категорию. Сидик из ПТУ (обс.) 09:23, 5 июня 2020 (UTC)
- Я про то же - критерий размыт до предела. Мне не нравятся в этом списке голы вратарей, которые на самом деле вышли в качестве нападающих (да даже и защитников - всё равно полевые игроки, на угловые, к примеру, регулярно ходят). Мне не нравятся голы Феттиса, команда которого в вышке не была никогда, но у которого значатся 2 гола. Даже если учитывать кубковые голы - с какой стадии? Согласен насчёт четвертьфиналов и выше, а до этого? Какое количество нужно забить на втором уровне? Ну и тому подобное. 95.27.46.14 17:04, 2 июня 2020 (UTC)
С быстрого, куда я сам выставил это уже несколько дней назад. Значимость книги ничем не подтверждена. Bapak Alex (обс.) 18:12, 6 апреля 2020 (UTC)
- Книга дважды признавалась бестселлером - после издания и спустя несколько лет. В немецкой версии есть источники (например, [19] и [20]). — Yyrida (обс.) 07:31, 18 апреля 2020 (UTC)
- В немецкой Википедии немало источников, показывающих ОКЗ, насколько я могу судить не зная немецкого. Статья вроде тянет на стаб. Coucoumber (обс.) 10:54, 6 мая 2020 (UTC)
Энциклопедическая значимость адвоката не показана, рекламный стиль. Джекалоп (обс.) 18:58, 6 апреля 2020 (UTC)
- Насчёт стиля голословно. Это для начала. Николай Эйхвальд (обс.) 19:03, 6 апреля 2020 (UTC)
- «Считается одним из наиболее высокооплачиваемых судебных защитников России за пределами Москвы», умолчали только, кем именно считается, — некой Александрой Сухоруковой. «Хабаров занимался рядом резонансных дел», непонятно только кто их счёл резонансными. «Министр культуры Владимир Мединский в 2016 году выбрал Хабарова на роль представителя минкульта», только вот то, что это было личное решение Мединского, известно исключительно со слов самого адвоката. Джекалоп (обс.) 19:11, 6 апреля 2020 (UTC)
- Ссылки на источники стоят во всех случаях. «Некой Александрой Сухоруковой» («некоей», кстати) — это СМИ, авторитетный независимый источник, какая разница, знакомо вам имя журналиста или нет? Странные у вас представления о рекламном стиле, коллега. Николай Эйхвальд (обс.) 03:13, 7 апреля 2020 (UTC)
- Наличие или отсутствие ссылок на источники не имеет вообще никакого отношения к рекламности. Рекламный материал тоже можно написать со ссылками на источники чуть ли не к каждой фразе. Но при этом он все равно будет рекламным, и за это подлежит удалению. — Grig_siren (обс.) 06:04, 7 апреля 2020 (UTC)
- Ещё раз: это оценки сабжа, взятые из источников. Заявления о «рекламности» голословны. P. S. В определении «самый выкокооплачиваемый» в принципе никакой потенциальной рекламности не видно. Просто бездумно припечатали? Ок. Николай Эйхвальд (обс.) 06:21, 7 апреля 2020 (UTC)
- Коллега, Вы, вроде бы, достаточно опытный участник и должны бы знать, как в Википедии относятся к рекламе и рекламщикам. — Grig_siren (обс.) 08:29, 7 апреля 2020 (UTC)
- Ну то есть вы продолжаете? Поразительно. Николай Эйхвальд (обс.) 09:08, 7 апреля 2020 (UTC)
- Коллега, Вы, вроде бы, достаточно опытный участник и должны бы знать, как в Википедии относятся к рекламе и рекламщикам. — Grig_siren (обс.) 08:29, 7 апреля 2020 (UTC)
- Ещё раз: это оценки сабжа, взятые из источников. Заявления о «рекламности» голословны. P. S. В определении «самый выкокооплачиваемый» в принципе никакой потенциальной рекламности не видно. Просто бездумно припечатали? Ок. Николай Эйхвальд (обс.) 06:21, 7 апреля 2020 (UTC)
- Просвещайтесь. Джекалоп (обс.) 06:34, 7 апреля 2020 (UTC)
- Вижу, что есть оба варианта. Ок, спасибо, что просветили. Николай Эйхвальд (обс.) 06:45, 7 апреля 2020 (UTC)
- Наличие или отсутствие ссылок на источники не имеет вообще никакого отношения к рекламности. Рекламный материал тоже можно написать со ссылками на источники чуть ли не к каждой фразе. Но при этом он все равно будет рекламным, и за это подлежит удалению. — Grig_siren (обс.) 06:04, 7 апреля 2020 (UTC)
- Ссылки на источники стоят во всех случаях. «Некой Александрой Сухоруковой» («некоей», кстати) — это СМИ, авторитетный независимый источник, какая разница, знакомо вам имя журналиста или нет? Странные у вас представления о рекламном стиле, коллега. Николай Эйхвальд (обс.) 03:13, 7 апреля 2020 (UTC)
- «Считается одним из наиболее высокооплачиваемых судебных защитников России за пределами Москвы», умолчали только, кем именно считается, — некой Александрой Сухоруковой. «Хабаров занимался рядом резонансных дел», непонятно только кто их счёл резонансными. «Министр культуры Владимир Мединский в 2016 году выбрал Хабарова на роль представителя минкульта», только вот то, что это было личное решение Мединского, известно исключительно со слов самого адвоката. Джекалоп (обс.) 19:11, 6 апреля 2020 (UTC)
- Вижу, уточнения про размер оплаты в статье уже нет. Участие в деле реставраторов и семикратная победа в нац.рейтинге должны давать значимость. Хорошо бы ещё федеральных источников побольше, чтобы убрать сомнения у сторонников удаления 91.144.189.109 12:47, 10 июня 2020 (UTC)
Перенесено с быстрого удаления. Башкирская писательница. Описана в Башкирской энциклопедии[21], в издании «Писатели земли башкирской»[22], а также в книге Аҙнағолов Р. Сәйләндәрем төҫлө-төҫлө (ижади портреттар). Өфө, 2007. (согласно Башкирской энциклопедии). Полагаю, персона удовлетворяет ВП:КЗДИ п. 1.3. — Andreykor (обс.) 18:58, 6 апреля 2020 (UTC)
- В обеих энциклопедиях лишь краткая биография. Если бы это (ссылающееся нерабочей ссылкой на явный самиздат), скажем, было опубликовано в авторитетном издании, то вопросов по п. 1.3 ВП:КЗДИ бы не было. Но, судя по всему, значимости за пределами республики нет вообще. Vyacheslav Bukharov (обс.) 19:25, 17 апреля 2020 (UTC)
- [23] - публикация в журнале Бельские просторы №6 2005 г., посвященная сабжу научная статья в Вестнике Башкирского университета и немного здесь еще.— Yyrida (обс.) 07:34, 18 апреля 2020 (UTC)
Реклама, требующая полного переписывания. Джекалоп (обс.) 19:03, 6 апреля 2020 (UTC)
Итог
Очередной пример некритичного подхода при переводе статей из другого раздела. Удалено. -- Well-Informed Optimist (?•!) 07:54, 13 апреля 2020 (UTC)
Было предложено к быстрому удалению как спам. Спасение представляется возможным. Джекалоп (обс.) 19:19, 6 апреля 2020 (UTC)
Предварительный итог
- Оставить Статья соответствует ВП:ОКЗ--Леонид Макаров (обс.) 19:55, 17 мая 2020 (UTC)
Писательница единственной повести. Энциклопедическая значимость представляется крайне сомнительной. Джекалоп (обс.) 19:21, 6 апреля 2020 (UTC)
- 1. Повесть резонансная, получила приличную премию, хорошие отзывы и достойный тираж. 2. Писательница - ведущая журналистка крупной газеты, и тексты+ссылки об этом планируется добавить к статье. 3. Работа над статьёй не закончена. В 15.30 я начала собирать страницу, а в 19.30 уже посыпались сомнения. Дайте хоть немного времени выложить аккуратно все материалы. Tatsel (обс.) 20:00, 6 апреля 2020 (UTC)
Итог
Ну, наверное, для российского детского писателя надо считать премию имени Крапивина за одну из самых авторитетных наград. Остальное всё не настолько существенно, но как небольшие дополнительные гирьки на чашу весов может быть учтено. Оставлено. Андрей Романенко (обс.) 13:14, 12 апреля 2020 (UTC)
Перенаправление. Анонимный участник вынес на КБУ П5 (они действительно не братья, а отец и сын). Поскольку Vcohen просил удалять через КУ, переношу сюда. Обсуждайте на здоровье. Землеройкин (обс.) 21:33, 6 апреля 2020 (UTC)
- Спасибо за пинг. Термин "братья Черепановы" - это распространенная ошибка, а следовательно такое перенаправление допустимо. Читатель должен иметь возможность найти эту статью и прочитать о том, что это ошибка. Vcohen (обс.) 06:19, 7 апреля 2020 (UTC)
- Есть только одна проблема, в статье об этом ни слова нет. Землеройкин (обс.) 08:22, 7 апреля 2020 (UTC)
- Эта проблема решается доработкой статьи. Я попробую добавить. Но мне странен сам принцип - если кто-то потом это удалит, то перенаправление опять понесут сюда? Vcohen (обс.) 08:42, 7 апреля 2020 (UTC)
- Для этого я и вынес сюда, будет итог, в другой раз не понесут. Землеройкин (обс.) 08:52, 7 апреля 2020 (UTC)
- ОК. Я добавил ссылку, хотя ее можно и заменить, если кто-то найдет лучшую. Vcohen (обс.) 08:59, 7 апреля 2020 (UTC)
- Для этого я и вынес сюда, будет итог, в другой раз не понесут. Землеройкин (обс.) 08:52, 7 апреля 2020 (UTC)
- Эта проблема решается доработкой статьи. Я попробую добавить. Но мне странен сам принцип - если кто-то потом это удалит, то перенаправление опять понесут сюда? Vcohen (обс.) 08:42, 7 апреля 2020 (UTC)
- Есть только одна проблема, в статье об этом ни слова нет. Землеройкин (обс.) 08:22, 7 апреля 2020 (UTC)
Итог
Информация добавлена в статью, оставлено. --aGRa (обс.) 13:40, 7 апреля 2020 (UTC)