Обсуждение участника:Mike Somerset: различия между версиями

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Содержимое удалено Содержимое добавлено
Березники: новая тема
Строка 288: Строка 288:
* Думаю, это лучше обсуждать на странице обсуждения статьи. — [[У:Mike Somerset|Mike Somerset]] ([[ОУ:Mike Somerset#top|обс.]]) 07:59, 5 мая 2021 (UTC)
* Думаю, это лучше обсуждать на странице обсуждения статьи. — [[У:Mike Somerset|Mike Somerset]] ([[ОУ:Mike Somerset#top|обс.]]) 07:59, 5 мая 2021 (UTC)
* @[[Участник:Mike Somerset|Mike Somerset]], если видите подобные аргументы или правки, это как правило бессрочно заблокированный участник @[[Участник:Валко|Валко]] — С уважением, [[У:Helgo13|Helgo13]] • [[UT:Helgo13|(Обс.)]] 16:52, 5 мая 2021 (UTC)
* @[[Участник:Mike Somerset|Mike Somerset]], если видите подобные аргументы или правки, это как правило бессрочно заблокированный участник @[[Участник:Валко|Валко]] — С уважением, [[У:Helgo13|Helgo13]] • [[UT:Helgo13|(Обс.)]] 16:52, 5 мая 2021 (UTC)

== [[Березники]] ==

Большая российская энциклопедия, достаточно серьезное АИ? [https://bigenc.ru/geography/text/1859908] [[Special:Contributions/109.187.98.78|109.187.98.78]] 12:28, 14 мая 2021 (UTC)

Версия от 12:28, 14 мая 2021

Отмена на запрос АИ

Здравствуйте! Вы отменили [1] мой запрос источник информации, прошу пояснить.--Čangals (обс.) 19:34, 26 января 2017 (UTC)[ответить]

Добрый день. В описании шаблона "Не АИ" указано, что "Добавляйте этот шаблон только после того, как вы проверили авторитетность источника". Из вашей правки не очевидно, какой источник вы проверили и сочли неавторитетным. Наверно, стоит разместить этот шаблон ближе к ссылке на оспариваемый АИ. Если вы имеете ввиду, что источника вообще нет, то для этого есть шаблон "нет АИ" --Mike Somerset (обс) 14:30, 30 января 2017 (UTC)[ответить]
Вот же я ...., да конечно я имел виду "нет АИ". Извиняюсь --Čangals (обс.) 14:39, 30 января 2017 (UTC)[ответить]

Отмена правок в статье Пермь

Коллега, вы отменили правку участника 94.50.7.97, в которой почти все изменения, по-моему, вполне достойные. Поясните, пожалуйста, причину отмены. Vladimir Sem (обс.) 09:17, 22 апреля 2018 (UTC)[ответить]

Добрый день. Перед отменой правок проанализировал их и пришёл к выводу, что вреда от них больше, чем пользы. Из полезного: правка про территорию города, самого города тогда, действительно, не было и «открыта» вместо «основывалась» (если есть желание можете их внести). В остальном: «распорядился произвести подготовку» гораздо хуже, чем «распорядился о подготовке»; «были заложены» не намного лучше, чем просто «заложены»; титул «Император Всероссийский» вообще не правильно употреблено как прилагательное «всероссийский»; с ссылками также «косяки». --Mike Somerset (обс.) 10:28, 22 апреля 2018 (UTC)[ответить]

Предупреждение 02.10.2018

--Клубника-мышь обсуждение / вклад 09:13, 2 октября 2018 (UTC)[ответить]

Не желаете ли принять участие в обсуждении?

Сообщаю, вам как участнику обсуждения Википедия:К удалению/4 октября 2018, об обсуждениит тут Википедия:Форум/Правила#Суть проблемы рейдерства. -- — Эта реплика добавлена с IP 89.218.1.77 (о) 11:03, 10 октября 2018 (UTC)[ответить]

Правки в статье Русские в Чечне

Доброго времени суток. Я ознакомился с информацией, которую вы изложили. Благодарю за проявленное внимание, тут необходимо ответить. Во первых, вы верно подметили, я делал много правок, однако каюсь, я многих вещей могу не учитывать. Я больше картограф, мое хобби, знания истории и принципы написания вики-текста в совокупности выражаются в том, что я делаю. Я прошу вас, раз уж вы проявили инициативу, продвинуть её до конца. Если можете, потому что получилось у вас очень плохо. Во первых, вы не знаете, что такое ОИ, иначе вы бы не прикладывали ссылку. Не копируя оттуда, кратко - внесение новой идеи, теории, исходящей лично от автора (за исключением известности автора и его идеи, что выражается в наличии публицистических материалах об этой идее).

Что мы имеем: я создал карту на основании переписи (если вы не замечали, к демографическим картам источники зачастую не прикладываются (пример - https://ru.wikipedia.org/wiki/Плотность_населения_субъектов_Российской_Федерации), что можно было бы подвести под ОИ, но по факту является лишь интерпретацией уже проведенного исследования (а именно - переписи) на графический объект), но у вас претензии к уточнению, которые по недопустимости, а именно вашему личному мнению "не является тривиальным умозаключением, а следовательно требует подтверждения авторитетными источниками.". У вас есть прямая статья определения "тривиальности" в Википедии? Вы что-нибудь понимаете в демографии и принципах территориального межевания населения на постоянной и временной основе? Думаю что нет, но вы мне напишите, я свое мнение в отличии от вас вношу как предмет дискуссии.

Идем далее. Я вбил конкретную информацию о том, почему в конкретном горном районе Чечни (где русских быть не должно исходя из исторических причин), наблюдается такой повышенный процент населения. Мы не вписываем на мировых картах, где у нас Китай, а где Гондурас. Указав Шатойский район, пользователи могут вбить его в поисковике и, соответственно, понять, где он.

Далее. Я ввел полное наименование воинской части. Вместо того, чтобы вбить её в поисковике, и, раз необходимо, добавить АИ, вы просто отменили правку. Воинская часть это не объект в виде домика. Мы же не указываем ссылку на каждое село, находящееся в составе муниципалитета, что оно действительно там есть. Мы можем проверить это, вбив его и увидев нна картах гугла/яндекса. Поясните мне конкретно мотив ваших действий и в чем принципиальная разница моих примеров.

И последнее. Помечая отмену как "вандализм" моим действиям, вы второй раз показали вашу несостоятельность. Однако в данный момент времени я не буду отменять ваш "вандализм", я даю вам возможность объяснится. Без негатива хотел бы предупредит вас, что при повторе подобной ситуации при несостоятельности обвинений я буду вынужден поднять вопрос о лишении вас возможности править статьи на временной основе.

Однако, как я написал, я умею читать и понимать. Возможно я действительно чего то не понимаю, даю вам возможность объяснится. Без какого-либо негатива, повторюсь

LandRussia (обс.) 19:14, 15 июля 2019 (UTC)[ответить]

  • Извините, но я не вижу смысла углубляться в обсуждение базовых принципов Википедии, тем более, что вы априори считаете, что я чего-то не знаю и чего-то не понимаю. Если моё мнение для вас ничего не значит в этих вопросах, то зачем мне вообще что-то излагать по этому поводу. При необходимости можете обратиться к участникам, которым доверяете и которых считаете экспертами в этих вопросах --Mike Somerset (обс.) 21:05, 15 июля 2019 (UTC)[ответить]
  • По поводу подписи к картинке, то суть изображения в том, чтобы визуализировать один формат информации (в данном случае текст) в другой — карта. Зачем при этом визуальную информацию снова «засорять» тоннами пояснений и текстов я не совсем понимаю. Для этого есть основной текст статьи. Можете раскрыть там все моменты, которые по вашему мнению заслуживают внимание читателя. Возможно, кому-то интересно почему в Надтеречном районе малый процент русского населения, что теперь превратить подпись к картинке в уточнение всех возможных вопросов, которые могут возникнуть у читателя? Не нужно доводить до абсурда. Цель подписи — идентификация изображения, для всего остального, повторюсь, есть основной текст статьи. Собственно руководство по оформлению статьей то же самое и рекомендует: «Как правило, все помещаемые в статью иллюстрации следует снабжать кратким информативным пояснением — подписями». Мне к этой фразе нечего добавить --Mike Somerset (обс.) 21:05, 15 июля 2019 (UTC)[ответить]
  • По поводу «вандализма». Во-первых, откаты вандализма делаются без комментариев (см. форму отмены правки). Если бы я был уверен на 100%, что ваши действия вандализм, то сделал бы откат без комментария. Во-вторых, повторное внесение спорных правок (откат отката), без попыток уточнить суть претензий вряд ли можно назвать конструктивным поведением. Такое можно интерпретировать как вандализм из мести или войну правок --Mike Somerset (обс.) 21:05, 15 июля 2019 (UTC)[ответить]
  • По поводу моей «несостоятельности». Вы вправе поднимать любые вопросы перед уполномоченными на их решение участниками Википедии. Впрочем как и я вправе делать то же самое --Mike Somerset (обс.) 21:05, 15 июля 2019 (UTC)[ответить]
Что ж, очень печально что конструктив с вами не состоялся. Обижаться не надо, здесь оперируют фактами, что я считаю, и что вы - не имеет значения. А обращаться я ни к кому не буду. У вас есть претензия к моей карте и описанию, вы и поднимайте публичное обсуждение. А война называть "войной правок" то, что я не удосужился прокомментировать - ок, я это сделаю, я это не делал из за абсурдности ваших действий, чего вы, судя по ответу во внимания решили не принимать не оспаривать. Посему я верну свою версию, а вы война правок это будет уже ваша инициатива.
Вы пишете, что не понимаете, почему там такая информация, хотя я доходчиво за это пояснил. В основном тексте статьи это сделать не получится, т.к. основной текст статьи не посвящен карте, а наоборот. Для этого нужно заводить целый раздел, а для целого раздела нужно иметь достаточную информационную базу с источниками и проще. Никто этим не стал бы заниматься. Да, справедливо был указан Надтеречный район, вот только там все население за исключением погрешности - постоянное. А в селе Борзой - воинская часть.
В общем поймал себя на мысли, что начинаю писать тоже самое. Если вам не понятно и так, то я больше ничего не могу сделать. Единственная вполне конкретная претензия - то, что в основном пишут краткое пояснение, как сейчас. Но понятие "краткого пояснения" не регламентируется. Пример - https://ru.wikipedia.org/wiki/Население_Румынии, самое последнее изображение собора и его информация. С меня все. Могу придумать, что-то в таком духе, но информация, которая была указана мной, так или иначе там будет, потому как с этнографической точки зрения это корректное и даже уместное пояснение. LandRussia (обс.) 22:44, 16 июля 2019 (UTC)[ответить]

Чайковский городской округ

Чайковский городской округ полтора года как образован, а не упразднен. Упразднен муниципальный район, о чём написано в статье — Шнапс (обс.) 10:06, 13 мая 2020 (UTC)[ответить]

  • Это общая статья и о городском округе, и о муниципальном районе, и городе краевого значения с прилегающей территорией, и об историческом административном районе. Если бы у нас была отдельная статья на муниципальный район, то тогда можно было бы перенести категорию туда, но поскольку её нет, то категория установлена на эту статью. — Mike Somerset (обс.) 12:41, 13 мая 2020 (UTC)[ответить]

АТД и МУ Пермского края

Здравствуйте! Сохраните, пожалуйста, приведённое вами соотношение АТД и МУ Пермского края с такой корректировкой: АТД слева и добавляется Коми-Пермяцкий округ. Думаю, что это неплохой шаблон, можно во всех регионах применять, схематически изображать соотношение. — Archivarius1983 (обс.) 19:02, 2 октября 2020 (UTC)[ответить]

  • Она у меня есть в исходнике, в excel-файле. При необходимости можно столбцы поменять местами, но тогда группировку нужно будет сделать иначе: сейчас она по МУ (сначала ГО, потом МО, потом МР). А вы предлагаете применять его в дополнение к существующим разделам по АТУ и МУ или взамен их? В последнем случае будет сложнее сделать. — Mike Somerset (обс.) 06:21, 3 октября 2020 (UTC)[ответить]
    • В дополнение. С расписываем количественного соотношения и соотношения в границах. Ну как это по Московской области, например. — Archivarius1983 (обс.) 19:37, 3 октября 2020 (UTC)[ответить]
      • По поводу переименований оставшихся районов объяснил. Вот у меня вопрос такой: статус административно-территориальной единицы с особым статусом распространяется на Кудымкар и административные районы, ну там в плане финансирования, государственного устройства? — Archivarius1983 (обс.) 21:26, 25 октября 2020 (UTC)[ответить]
  • Что у вас по Кунгурскому муниципальному округу-то? Почему пробуксовка? Да, вопрос: сельсоветы были упразднены у вас до преобразования области и автономного округа в Пермский край? — Archivarius1983 (обс.) 22:08, 14 декабря 2020 (UTC)[ответить]
    • По Кунгурскому округу не могу сказать — новостей пока нет.
      По сельсоветам тоже не могу точно сказать. Известно лишь, что муниципальная реформа началась до образования Пермского края — в статье про АТД указаны даты появления первых муниципальных образований — декабрь 2004 года, а край возник в декабре 2005 г. Но, повторюсь, не могу сказать точно про сельсоветы. — Mike Somerset (обс.) 22:26, 14 декабря 2020 (UTC)[ответить]

Переименуете страницу обсуждения? — Archivarius1983 (обс.) 13:31, 25 октября 2020 (UTC)[ответить]

Здравствуйте, а почему это не городской округ (Пермский край)? Ошибка законодателя? Приветствие — Georg0431 (обс.) 12:31, 22 ноября 2020 (UTC)[ответить]
  • Если честно, я не знаю. Возможно, потому что не выполняется требование «На территории городского округа плотность населения должна в пять и более раз превышать среднюю плотность населения в Российской Федерации»? Если интересует этот вопрос и есть терпение и время, то можно поискать сопроводительные записки к соответствующему закону на сайте пермского заксобрания. — Mike Somerset (обс.) 13:04, 22 ноября 2020 (UTC)[ответить]
  • Спасибо. Я не знал, что образование муниципального округа введено только в 2019 году и что есть объяснение в статье 11 Федерального закона от 06.10.2003 N 131-ФЗ. (с ред.) "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации ». Да, на территории городского округа плотность населения должна в пять и более раз превышать среднюю плотность населения в Российской Федерации, примерно на 40, а Александровский муниципальрый округ меньше. Но, может быть, все еще сложнее:) — Georg0431 (обс.) 15:22, 27 ноября 2020 (UTC)[ответить]

Здравствуйте коллега. Вижу вы подвели итог по шаблону {{Пермский край}} в КР, но шаблоны номинаций пока не убраны в номинируемых шаблонах. Не желаете подвести итог и там по шаблону {{Красноярский край}}? А я потом закрою данные дни обсуждений.AntonBanderos (обс.) 16:50, 5 декабря 2020 (UTC)[ответить]

  • Добрый день.
По Пермскому краю, вроде, все номинации убрал, результаты поставил. Давайте проверим ещё раз:
Если где-то ещё забыл — подскажите.
Про Красноярский край видел, там нужно изучать ситуацию, она может отличаться от пермского шаблона. Возьму на заметку. — Mike Somerset (обс.) 09:22, 6 декабря 2020 (UTC)[ответить]
    • Mike Somerset, по Красноярскому краю нужно действительно по-особенному переоборудовать, потому что там ввели округа, как в Тверской области. Давайте с шаблоном свердловским разберёмся. Нужно статьи разделить последовательно. И с кузбассовским шаблоном. — Archivarius1983 (обс.) 09:38, 6 декабря 2020 (UTC)[ответить]

Отмена и её последствия

Коллега, прежде чем отменять правку, пожалуйста, смотрите на последствия отмены. В данном случае на бессвязность текста, удаление викификации и приведение сносок в неработающее состояние (сноски № 20 и 21). Если Вы считаете, что в правке была допущена орфографическая ошибка — просто скорректируйте текст, не возвращая уже исправленные проблемы.— Ksc~ruwiki (обс.) 17:33, 6 декабря 2020 (UTC)[ответить]

Правки в статье Ход королевы

Уважаемый участник, если Вы совершенно не понимаете, какие именно ключевые параметры должна содержать статья о сериале, то для начала рекомендую Вам ознакомиться хотя бы с оригиналом этой статьи на английском. Одно Ваше утверждение о том, что Эльма якобы является мачехой Бет, чего стоит. Перед тем, как писать такую ерунду, изучите хотя бы для начала матчасть, в первую очередь различия между термином Мать#Приёмная и мачеха. С остальными поправками у Вас дела обстоят не лучше. С уважением, Wienden (обс.) 21:52, 14 декабря 2020 (UTC) 18:44, 14 декабря 2020 (UTC)[ответить]

  • Я боюсь, это вы не совсем понимаете принцип функционирования русской Википедии — не существует такого понятия как «оригинал» статьи в каком-либо ином языковом разделе Википедии. Статьи в русской Википедии пишутся по правилам русской Википедии. Никаких нарушений правил в правках анонимного участника я не увидел. Если вы заметили, что он неправильно написал одно слово, так поправьте это слово. — Mike Somerset (обс.) 22:08, 14 декабря 2020 (UTC)[ответить]

Здравствуйте. Вы не желаете и здесь итог подвести? 95.110.89.236 04:58, 24 декабря 2020 (UTC)[ответить]

  • Для качественного итога там нужно, как минимум, ознакомиться с литературой из статьи. Возможно, посмотреть Чагина. До Нового года я точно этим не смогу заняться. Если будет время — посмотрю в новогодние праздники. — Mike Somerset (обс.) 07:19, 24 декабря 2020 (UTC)[ответить]

Здравствуйте и с праздником!

Вы работаете по остальным регионам, помимо Пермского края?

И про пермские сельсоветы: оказывается, в ОКАТО они существовали до 2013 года. Я тут делаю статьи как раз про сельсоветы, сельские округа регионов, значит, будет про пермские. Вроде как нет непосредственной территориальной корреляции с поселениями. Поддержите? — Archivarius1983 (обс.) 15:55, 4 января 2021 (UTC)[ответить]

  • Ах, да, и вот. Существует ли необходимость в разгрузке Кемеровского и Свердловского шаблонов в той форме, как разгрузили пермский? Там вот что только. Без составных единиц не обойтись.

Гурьевск (город областного подчинения): это составное образование существует фактически. По строгому законодательству это две единицы: сам город (областного подчинения) Гурьевск и «город районного подчинения» Салаир, который в реальности не входит ни в район, ни в Гурьевск, но подчиняется Гурьевску. Салаир при этом как единица включает сельские населённые пункты. По подобному принципу я составлял статьи по краснодарским образованиям (Анапа (город краевого подчинения), при том что там «краевого подчинения» с 2009 нет) или вот по Великому Устюгу.

А со Свердловской областью и вовсе… Города областного подчинения собственно там отсутствуют. Часть из них включена в 2004 году в районы (на муниципальном уровне это городские округа, чьи административные центры также в городские округа входят), остальные провозглашены «единицами, непосредственно входящими в состав области». Именно потому Асбест (административно-территориальная единица), например. — Archivarius1983 (обс.) 09:36, 6 января 2021 (UTC)[ответить]

Населённые пункты по их территориальной принадлежности

То есть нужно во всех шаблонах-карточках актуализировать информацию.

Например, Чёрмоз: Ильинский городской округ. — Archivarius1983 (обс.) 07:31, 13 января 2021 (UTC)[ответить]

Поучаствуете в обсуждениях?

Краснодарский, Ставропольский край Википедия:К переименованию/25 декабря 2020#Городские округа Краснодарского края, Википедия:К переименованию/25 декабря 2020#Городские округа Ставропольского края, Википедия:К объединению/14 декабря 2020 + Википедия:К объединению/16 декабря 2020

Дизамбиги. Википедия:К объединению/5 января 2021

Районы Москвы. Википедия:К переименованию/12_января_2021#Районы Москвы

Кемеровский шаблон. Википедия:К разделению/12 января 2021Archivarius1983 (обс.) 19:33, 18 января 2021 (UTC)[ответить]

Списки районов и городов

Районы субъектов Российской Федерации, Категории городов (Россия), сюда же Округа субъектов Российской Федерации. Может, лучше привести это в тот же вид, что списки упразднённых городских округов, муниципальных районов, административных районов? Нехорошо ползут. — Archivarius1983 (обс.) 19:33, 18 января 2021 (UTC)[ответить]

Пермские шаблоны

Вы распределите шаблоны по АТУ и МУ? Не доделано. А я прописываю итог по Кузбассу. — Archivarius1983 (обс.) 20:17, 22 января 2021 (UTC)[ответить]

Можете итог подвести?

Википедия:К разделению/20 мая 2019

Думаю, нужно разделить также вот это: Озёры (городской округ). Это, собственно, наглядная иллюстрация того, к чему у нас может привести переименовывание районов в округа по свежим следам. Статья по району, обладающему 35-летней историей в качестве административного образования + 12 в качестве муниципального, но статья называется по муниципальному образованию с пятилетней историей. — Archivarius1983 (обс.) 18:23, 26 января 2021 (UTC)[ответить]

Муниципальные округа Ярославской области

Здравствуйте! Вы как считаете, обладают ли значимостью существовавшие с 1995 до 2004 года муниципальные округа Ярославской области, ну просто хотя бы для оформления в качестве отдельного списка? Эти муниципальные округа вполне соответствуют определению. Вопрос вдогонку: предположим, что начнётся преобразование и в Ярославской области, будет это, по существу, восстановление. Что в датах существования укажем? — Archivarius1983 (обс.) 12:24, 3 февраля 2021 (UTC)[ответить]

  • Информация о них скорее всего значима и достойна упоминания как минимум в сводной статье об АТД региона, либо в статье о соответствующем АТЕ.
    Но если вы имели ввиду могли бы обладать значимостью отдельные статьи для подобных образований, то нужно смотреть в каждом случае отдельно. Боюсь, что в большинстве своём там просто не о чем будет писать. Это будет просто шаблонная статья с формальными данными. — Mike Somerset (обс.) 19:47, 4 февраля 2021 (UTC)[ответить]

Не является ли ориссовым введение в категории термина сельские администрации России в качестве обобщающего? Просто сельские территории за пределами Кузбасса не встречаются?

Дополнительно. В Самарской области сельские административные органы имеют различные названия: волости, округа, сельские администрации. В Тульской: сельские округа, сельские территории, волости, сельские администрации. В Саратовской выделялись просто округа. Как это всё именовать при формировании общих для них списков? Сельские администрации — подходит?

Есть идея? — Archivarius1983 (обс.) 19:40, 4 февраля 2021 (UTC)[ответить]

  • Тут затрудняюсь что-либо сказать, тем более дать совет или идею. Возможно, стоит посмотреть как в профильной литературе подобные образования называются. — Mike Somerset (обс.) 19:54, 4 февраля 2021 (UTC)[ответить]

Добрый вечер! Почему-то сбивается сортировка по алфавиту в некоторых местах. Можете посмотреть? Например, Ильинский сельсовет Малопургинского района располагается выше Ильинского сельсовета Каракулинского района. — Archivarius1983 (обс.) 18:41, 28 февраля 2021 (UTC)[ответить]

  • Добрый день. К сожалению не очень знаком с этим шаблоном. Не уверен, что там вообще реализована последовательная сортировка по всем столбцам. Может спросить на форуме с вопросами? — Mike Somerset (обс.) 20:27, 28 февраля 2021 (UTC)[ответить]
    • Добрый вечер! Можете населённые пункты Удмуртии потихоньку выправлять в плане муниципальной принадлежности? Игринский, Селтинский, Сюмсинский, Юкаменский районы были преобразованы в муниципальные округа уже 18 апреля, Алнашский, Вавожский, Кезский в очереди. — Archivarius1983 (обс.) 20:10, 29 апреля 2021 (UTC)[ответить]

Наименование АТД и МУ

Добрый вечер! Посмотрите по возможности?

Участник:Archivarius1983/Наименование административно-территориальных единиц

Участник:Archivarius1983/Наименование муниципальных образований

Материал подготовил, на форуме правил обсуждение предполагаю. — Archivarius1983 (обс.) 21:17, 7 апреля 2021 (UTC)[ответить]

  • Ознакомился. Могу лишь приветствовать формализацию правил в отношении наименований АТЕ и МО.
    В процессе чтения возникло несколько соображений:
  1. На мой взгляд, из текста лучше убрать излишнюю эмоциональность и формализованость — сделать похожим на ВП:ГН и ВП:ГН-У по стилю и оформлению. Иначе это будет сложно интегрировать с существующими правилами.
  2. Преамбула обозначает имеющиеся противоречия между АТУ и МУ, но это немного не совпадает с заявленной тематикой — именование статей. Я вообще не уверен, что одними наименованиями можно решить обозначенную проблему. По сути первостепенной задачей является выбор предметов статей — будет это статья только о муниципальном образовании, или только об АТЕ, или две отдельных и т. п., а уже второй этап — это именование получившихся статей. Вторая задача, чисто техническая, и отчасти уже формализована в имеющихся правилах. А вот с первой задачей сложнее, возможно, её вообще не удастся решить простым утверждением правила, может здесь нужно голосование или решение АК. Впрочем это лишь моё видение темы, начать процесс можно из с предложений на форум правил.
  3. Раздел про неоднозначности в ОКАТО и т. п. Не понял, как он влияет на именование статей. Относится ли это вообще к тематике или больше про поиск источников и обоснование значимости?
  4. Балтийский и Светлогорский районы Калининградской области, существовавшие в 2010—2019 годах, значимостью не обладают — наверное, таких категоричных формулировок лучше избегать, тем более вопросы значимости статей регулируются другими правилами.
  5. Переименование статей о районах в статьи о муниципальных районах, муниципальных / городских округах недопустимо — аналогично; вопросы переименования регулируются правилами про переименование страниц.
Mike Somerset (обс.) 07:48, 8 апреля 2021 (UTC)[ответить]


Добрый вечер! Материал во взвешенном варианте. По поводу наименований другой очередью. — Archivarius1983 (обс.) 19:30, 2 мая 2021 (UTC)[ответить]

Преобразования муниципальных образований

Участник:Archivarius1983/Преобразование муниципальных образований

Подготовил для переноса таблицы в статью. Выглядит нормально? Или лучше ограничения выписать отдельным разделом? + Существует ли необходимость упоминать, что не производится объединение двух и более поселений, образованных городами, не производится их преобразование в сельские или объединение с сельскими в пользу сельских, их упразднение, то есть что это всё возможно только для городских, образованных посёлками городского типа? — Archivarius1983 (обс.) 20:12, 12 апреля 2021 (UTC)[ответить]

Кунгурский муниципальный округ

Добрый день! Какой герб в качестве символики выбран? Или нет информации?

PS. Что там по Пермскому району говорится? Собираются преобразовывать в округ или объединяют по кусочкам так, как Саратовский район с Саратовом? — Archivarius1983 (обс.) 12:46, 19 апреля 2021 (UTC)[ответить]

Статья Пермь. Приезд Мандельштама.

У Вас появились сомнения в значимости факта. Действительно Осип Мандельштам был в Перми проездом (по реке) и единственный день. Но этот день описан в мемуарах его супруги, Надежды Мандельштам на которую и сделана ссылка. К сожалению о Перми не слишком много упоминаний в литературе такого уровня. Считаю это важным информационным фактом. — Лиза2020 (обс.) 14:03, 9 февраля 2021 (UTC)[ответить]

  • Для Чердыни или иного подобного города это, несомненно, является значимым фактом. А для миллионной Перми? Обычно такого внимание удосуживаются венценосные особы или первые лица государства или если известная личность оставила воспоминания о городе. Впрочем это лишь моё мнение, поэтому я поставил шаблон на этот факт. Если в течение недели-двух он ни у кого больше не вызовет сомнений, то сниму этот шаблон. — Mike Somerset (обс.) 14:12, 9 февраля 2021 (UTC)[ответить]
  • Для литературы это и есть венценосная особа и для меня это много значимее, чем первое лицо государства. Но это для меня.. Не буду настаивать. И в книге воспоминаний есть упоминание о городе. Согласна в Вами, что лучше бы, чтоб он стихотворение про город написал, но никто не написал из такого уровня поэтов. Даже Пастернак, который жил в Вильве — Лиза2020 (обс.) 18:14, 9 февраля 2021 (UTC)[ответить]

пояснение

Здравствуйте. Поясню о предупреждении в таблице про третий мультиплекс в Москве. Предупреждение я подписал для того, чтобы читатель было удобнее совместить канал с временем его работы. Потому что если просматривать эту таблицу на телефоне в вертикальном положении, то у пользователя могут возникнуть некоторые вопросы и неурядицы, или просто запутается в информации. Надеюсь, я смог доходчиво пояснить. KAA-Kir (обс.) 23:24, 26 февраля 2021 (UTC) KAA-Kir (обс.) 23:24, 26 февраля 2021 (UTC)[ответить]

Читателю* KAA-Kir (обс.) 23:24, 26 февраля 2021 (UTC)[ответить]

  • У меня таблица отображается корректно как в вертикальном, так и горизонтальном положении телефона. Возможно, проблема в вашей модели телефона?
    В любом случае подобные предупреждения в Википедии не приветствуются, информация должна по умолчанию корректно отображаться на большинстве устройств (ПК, смартфоны, планшеты и т. д.). — Mike Somerset (обс.) 12:06, 27 февраля 2021 (UTC)[ответить]
  • Обращаю ваше внимание, что у таблицы для третьего мультиплекса есть куда более серьёзный недостаток — отсутствие ссылки на источники, из которых была взята информация. Соответствующий запрос на АИ стоит уже 3 недели, хотя по правилам удалить информацию можно уже через 2 недели после установки шаблона, если соответствующих ссылок так и не было приведено в статье. — Mike Somerset (обс.) 12:10, 27 февраля 2021 (UTC)[ответить]

1) Ладно, раз у вас нормально отображается, тогда Окей. 2) А как быть, если источником являюсь я? KAA-Kir (обс.) 17:13, 28 февраля 2021 (UTC)[ответить]

  • 2) Очевидно, что подобного рода информация не удовлетворяет правилу проверяемости — см. ВП:ПРОВ. Либо информация должна быть опубликована на официальном ресурсе, либо на авторитетных тематических ресурсах. — Mike Somerset (обс.) 18:37, 28 февраля 2021 (UTC)[ответить]
  • Дело в том, что в авторитетных источниках или тематических ресурсах указано только про каналы, вещавшие в районах 2015-17 годов. Самый свежий список датирован 2018, и он совсем неактуален.

Окей, а могут быть записи эфиров с этих каналов хоть каким-то док-вом? У меня есть нужное для записи оборудование, и я могу это сделать. KAA-Kir (обс.) 18:37, 1 марта 2021 (UTC)[ответить]

  • Обычно записи эфиров служат подтверждением того, что содержится в этих эфирах. У вас чисто техническая информация — на конкретной частоте идёт такая-то трансляция. Подозреваю, что она идёт не пиратским образом и есть документальные подтверждения выделения частот, приказы на органазацию тестового вещания и т. п. Это, что называется, первичные АИ. Но в Википедии предпочтение отдаётся вторичным АИ, в которых упоминаются эти первичные АИ. То есть это могут быть, новости или сообщения на официальных сайтах или в серьёзных СМИ.
    Однако, с подобной информацией всё плохо и для 1-го и 2-го мультиплексов (например, я так и не нашёл официального списка каналов 2-го мультиплекса с позициями, сейчас в статье просто ссылка на страничку с логотипами, что, конечно же, несерьёзно), поэтому ожидать этой информации для 3-го мультиплекса было бы наивным. Да и возможно, она устареет вскоре. У вас есть информация о том, как скоро будет переход от тестового к регулярному вещанию? — Mike Somerset (обс.) 19:02, 1 марта 2021 (UTC)[ответить]
  • 1) Естественно, эфир не пиратский. В эфире канала на частоте в настройках прописана служба «РТРС».

2) Вроде как список каналов второго мультиплекса есть на официальном сайте РТРС. 3) Ну, я попробую поискать такие документы или списки в ПАИ и ВАИ. Если не найду, тога буду думать, что делать. 4) К сожалению, нет. Скорее всего, к 2022-2023 годам. Но опять же, мы же все знаем, как наше государство любит всё затягивать. KAA-Kir (обс.) 18:28, 2 марта 2021 (UTC)[ответить]

  • 2) если вы про ссылку, которую я привёл, то там нет позиций, просто какие-то логотипы в два ряда.
    3) поищите. ибо без АИ информацию, скорее всего удалят. не я, так первый опытный участник или администратор. — Mike Somerset (обс.) 18:54, 2 марта 2021 (UTC)[ответить]

2) Ладненько 3) Ок. KAA-Kir (обс.) 19:26, 2 марта 2021 (UTC)[ответить]

Прошу помощь по работе с черновиком

Есть ли более правильный способ перенесения текста из черновика, чем простым копированием с последующим его удалением в черновике? Спасибо за ответ— Лиза2020 (обс.) 14:21, 2 марта 2021 (UTC)[ответить]

  • Да, один из способов: 1) перейти в режим вики-разметки, 2) скопировать всё, 3) вставить в нужную статью.
    Но если у вас статья новая написана, то, возможно, проще будет просто переименовать черновик в эту статью. А черновик потом заново создать.
    Некоторые участники создают черновики уже с названием новой статьи, например, Участница:Лиза2020/Новая статья, а потом просто переименовывают её в Новая статья.
    Но боюсь, что я в этом деле не очень советчик, я черновики обычно используют как песочницу — быстро проверить как будет смотреться та или иная конструкция, например, оформление таблицы или шаблон. — Mike Somerset (обс.) 14:46, 2 марта 2021 (UTC)[ответить]
  • Спасибо!— Лиза2020 (обс.) 16:04, 2 марта 2021 (UTC)[ответить]

Жупания

Вы достаточно самоуверенно отменили мою правку в статье Дубровник с простановкой на слово «жупания» отдельной ссылки, сославшись при этом на ВП:КАКНЕНАДО. В результате столь пуристического следования букве закона вы упустили его дух. Отныне, чтобы познакомиться со значением слова «жупания», читателю статьи (начиная с меня) приходится совершать лишнюю итерацию, а именно сначала переходить по ссылке Дубровницко-Неретванская жупания и только оттуда — на профильную страницу об административно-территориальной единице Хорватии. Насколько это способствует юзабилити — решайте сами. Tockman (обс.) 09:22, 7 марта 2021 (UTC)[ответить]

Отмена правок статьи СССР

Добрый день. Вы отменили мои правки статьи СССР от 28.04.21 со следующей мотивировкой: "Добавленный текст изобилует эпитетами, несовместимыми с ВП:НТЗ (например, "рассадник", "жёстко-централизованный", "гегемония" и т. п.). Также приведены нетривиальные утверждения без АИ (например, Новосибирск — важнейший город СССР и т. д.).". В целом обращу внимание, что большая часть добавленного текста является лишь переводом с английской версии статьи. Лично я сам добавил лишь информацию про столицы союзных республик в составе СССР, так как это требовал контекст. В идеале, содержание страницы должно быть одинаковым на всех языках, поэтому я произвёл перевод, чтобы унифицировать статьи и позволить читателям ознакомиться с более полной информацией.

Конкретно по поводу причин отмены правок:

1) Я посмотрел ВП:НТЗ, однако, чётких требований к содержанию текста там нет, а есть лишь оценочные примерные правила, поэтому в отношении, добавленного мной текста, за исключением слова "рассадник", я никаких нарушений данных правил не вижу. Но даже, если вас не устроила нейтральность или объективность предложенных мной формулировок или отдельные слова вам показались неприемлемыми для данной статьи, то вы могли бы просто их исправить или заменить на более подходящие. Зачем было необходимо удалять все правки разом? Там ведь содержались новые сведения, которых нет в текущей версии, а поэтому их следовало бы сохранить. Также, мне непонятно, чем не устроили указанные "эпитеты, несовместимые с ВП:НТЗ". По поводу слова "рассадник" - согласен - это не очень-то нейтральное слово, но зачем его удалять, когда можно просто заменить на более нейтральное? Слово "жёстко-централизованный" - это довольно распространённый в юридической научной литературе термин, так что не понимаю, чем он несоответствует требованиям нейтральности. Слово "гегемония" не имеет какой-то оценочной окраски, а хначит, также является нейтральным. Но, опять же, я здесь всего лишь играл роль переводчика, поэтому, может, я и подобрал не совсем подходящие по стилистике слова и выражения, но я старался максимально точно воспроизвести содержание английской версии статьи. Поэтому, если вас что-то не устроило, как мне кажется, стоило просто стилизовать мой перевод, но не удалять.

2) "Новосибирск — важнейший город СССР" - это не я придумал - так написано в английской версии статьи, а я лишь написал перевод, исходя из того, что, если в английской версии так написано, значит это должно быть и в русской.

Я не оспариваю, что отдельные слова и выражения могут не соответсвовать требованиям ВП:НТЗ. При этом я добавил сведения, которых не было в русской версии, поэтому, если стилистка текста не устраивает, то следовало бы просто исправить её, но не удалять весь текст целиком, так как из-за этого удаляется и сама новая информация.

Meilcont (обс.) 21:04, 29 апреля 2021 (UTC) Meilcont (обс.) 20:48, 29 апреля 2021 (UTC)[ответить]

  • Ценю ваш вклад как переводчика, данная деятельность очень даже приветствуется в проекте, но есть ряд аспектов общего характера, которые необходимо учитывать.
    Во-первых, вы добавляете информацию в преамбулу статьи (см. ВП:ПРЕАМБУЛА), которая по своей сути должна быть конспектом остальной части статьи. То есть озвученный вами подход автоматического переноса переведённого текста из одной языковой версии статьи в другую имеет методологические изъяны: структура статьи в английской версии может быть совершенно другой и вынесенные в преамбулу сведения могут не иметь раскрытия в русской версии статьи; или такой момент — утверждения в преамбуле, как правило, даются без ссылок на АИ, поскольку сопровождаются ими далее по тексту, но если вы эти утверждения отрываете от основного текста, то они становятся вообще без АИ. Собственно, так и получилось в вашем случае — ни одно из добавленных утверждений не сопровождается ссылками на АИ, либо внутренними ссылками на разделы статьи.
    Во-вторых, иноязычная Википедия не является для русскоязычной авторитетным источником (это даже выделено жирным шрифтом в эссе про перевод статей). То есть, тот факт, что Новосибирск обозначен в английской википедии как важнейший город СССР не является достаточным основанием для переноса этого утверждения в русскую Википедию. Любая информация, добавляемая в статьи (не важно переводом или напрямую из источников), должна быть проверяема (см. ВП:ПРОВ).
    В-третьих, тезис о том, что «в идеале, содержание страницы должно быть одинаковым на всех языках» звучит красиво, но на практике вряд ли осуществим, поскольку разные языковые разделы регулируются разными правилами, в них вырабатываются разные консенсусы в отношении одних и тех же вещей. Поэтому, наверное, нет особого смысла стремиться механистически приводить статьи к одинаковому содержанию. В конце концов, даже если задаться такой благой целью, то что брать за основу? Русскую или английскую версию статьи? Уверен, что данный вопрос рискует вылиться в длинную дискуссию и не факт, что в итоге будет достигнут консенсус. — Mike Somerset (обс.) 05:24, 30 апреля 2021 (UTC)[ответить]
  • Относительно ВП:НТЗ и конкретных предлагаемых фрагментов:
    >являясь самой большой по площади территории страной мира, простиравшейся на более чем 10 000 километров с востока на запад (это 11 часовых поясов), и на 7 200 километров с севера на юг
    Это есть в основном тексте статьи (причём там это подано компактнее). Нужно ли это в преамбулу? Там уже есть довольно наглядная характеристика про одну шестую часть суши.
    >что позволяло экономике страны занимать второе место в мире
    В добавляемой строке уже есть более точное упоминание про 2-е место в мире по уровню промышленного производства.
    >Советский Союз являлся ядерной державой с самыми большими постоянными вооружёнными силами в мире.
    На эпитеты типа «самые большие» требуется АИ.
    >В СССР были достигнуты значительные социальные и научные успехи
    Эта фраза, наверное, могла бы быть добавлена в преамбулу с внутренними ссылками на разделы про социальную политику и науку. Причём насчёт значительности социальной политики в статье есть подтверждения, а насчёт науки не совсем понятно (5-6 место по нобелевским лауреатам это «значительно» или не очень для 2-й экономики мира?).
    >но в то же время страна оказалась рассадником и серьёзных лженаучных идей (например, лысенкоизм, из-за которого был нанесён катастрофический ущерб сельскому хозяйству государства)
    Во-первых, стилистика утверждения — это жёсткое нарушение ВП:НТЗ. Во-вторых, собственно об уместности вынесения этого в преамбулу: относительно драматической роли лысенковщины в истории науки лучше, наверное, где-то в основном тексте, а иначе это «смазывает» тезис о значительных научных успехах.
    >Советский Союз являлся жёстко-централизованной федерацией национальных советских республик почти до самого конца своего существования
    См. раздел «Оценка политической системы». Там нет единого взгляда на этот счёт, поэтому выносить в преамбулу одно из мнений вряд ли будет корректным.
    >До 1990 года это было однопартийное государство, управлявшееся Коммунистической партией.
    Не возражаю против этого утверждения. Хотя смотрится оно одиноко. Возможно, когда-нибудь обрастёт ещё парой предложений относительно политического строя и отсылкой на соответствующий раздел.
    >Столицей страны была Москва, которая также была столицей и самой большой республики в составе СССР...
    «Столица — Москва» — это можно добавить.
    >[столицы республик]
    Этот момент совсем не понял. Это же типичный формальный список-перечисление. Такому явно не место в преамбуле. Всё это хорошо раскрыто в статье.
    >Советский Союз занимал большую часть Восточной Европы, часть Северной Европы и Западной Азии, а также всю Центральную и Северную Азию. Его природные комплексы были представлены тайгой, степью, тундрами, пустынями и горами
    Не уверен относительно этих характеристик. В основном тексте статьи — без вопросов. Нужно ли в преамбуле, особенно про природные комплексы?
    >Население советского государства имело официальное наименование - советский народ.
    Спорное утверждение. Данный термин был введён Конституцией 1977 года, но насколько он был официальным, и насколько относился к населению?
    >благодаря своей гегемонии в Восточной Европе, военной, экономической мощи, помощи странам третьего мира и выдающимся научным достижениям, особенно в сфере космических и военных технологий. Этот статус государство сохраняло до самого своего распада.
    Чисто оценочное суждение без источников, не отражает того, что в основном тексте статьи. Собственно для преамбулы достаточно просто факта о том, что СССР был сверхдержавой.
    >(был лидером Совета экономической взаимопомощи и Организации Варшавского договора)
    Возможно, и стоит упомянуть об этом, но лучше отдельным предложением или абзацем. Здесь это уточнение в скобках разрывает мысль.
    >членом ОБСЕ и Всемирной федерации профсоюзов
    Наверное, найдётся ещё с несколько десятков организаций, членом которой был СССР. Почему именно эти выбраны? Тем более, что далее по тексту это нигде не раскрывается. — Mike Somerset (обс.) 06:44, 30 апреля 2021 (UTC)[ответить]

Удаление информации? Проверьте источники, которые там указаны. 109.187.88.82 07:22, 5 мая 2021 (UTC)[ответить]

  • Я, если честно, так и не понял, зачем нужно было «подделывать» внутреннюю ссылку: если статья явно называется Башкирская Автономная Советская Социалистическая Республика, то зачем её исправлять на Башкирскую Советскую Республику, удаляя из названия слова? Думаю, что некоторые сочли бы это за чистый вандализм.
    Второй момент, всё это нагромождение различных исторических наименований вряд ли уместно в преамбуле. Учитывая, что на это есть отдельная статья, в которой есть целый раздел на пояснение читателю всего этого. Преамбула явно не то место, где стоит углубляться в такие нетривиальные моменты.
    С учётом вышеизложенного до оценки источников дело и не дошло. — Mike Somerset (обс.) 07:36, 5 мая 2021 (UTC)[ответить]

Республика образована под названием Башкирская Советская Республика. 109.187.88.82 07:46, 5 мая 2021 (UTC)[ответить]

Большая российская энциклопедия, достаточно серьезное АИ? [2] 109.187.98.78 12:28, 14 мая 2021 (UTC)[ответить]