Обсуждение:Аллергия: различия между версиями

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Содержимое удалено Содержимое добавлено
Строка 46: Строка 46:


Со времён БМЭ понятие аллергии сильно изменилось. Использовать такие источники как БМЭ можно, но это необходимо делать очень осторожно и только для тех сведений, которые уж точно не могли с тех пор измениться. Понятие аллергии эволюционировало с времён введения этого понятия очень сильно от вообще всех реакций гиперчувствительности или ошибочного представления об аллергии на бактерии и вирусы до ограничивание IgE-опосредованными реакциями. даже сейчас границы понятия определить сложно. Псевдоаллергия - вообще относительно новый термин, для него необходимо использовать актуальные источники. А расписывать псевдоаллергию и аутоиммунные заболевания необходимо кратко, т. к. по большому счёту к этой статье они имеют мало отношения. -- [[У:D6194c-1cc|D6194c-1cc]] ([[ОУ:D6194c-1cc|обс.]]) 07:06, 31 декабря 2021 (UTC)
Со времён БМЭ понятие аллергии сильно изменилось. Использовать такие источники как БМЭ можно, но это необходимо делать очень осторожно и только для тех сведений, которые уж точно не могли с тех пор измениться. Понятие аллергии эволюционировало с времён введения этого понятия очень сильно от вообще всех реакций гиперчувствительности или ошибочного представления об аллергии на бактерии и вирусы до ограничивание IgE-опосредованными реакциями. даже сейчас границы понятия определить сложно. Псевдоаллергия - вообще относительно новый термин, для него необходимо использовать актуальные источники. А расписывать псевдоаллергию и аутоиммунные заболевания необходимо кратко, т. к. по большому счёту к этой статье они имеют мало отношения. -- [[У:D6194c-1cc|D6194c-1cc]] ([[ОУ:D6194c-1cc|обс.]]) 07:06, 31 декабря 2021 (UTC)
* Как и на основании узкоописывающих научных статей пытаться собственно участником статью копоновать без обзорных третичных и четвертичных источников следует осторожно. Подробнее написал в [[Википедия:К переименованию/31 декабря 2021#Псевдоаллергия → Параллергия]]. «Псевдоаллергия - вообще относительно новый термин» — указанный в том же "устаревшем" БМЭ-3, кстати. А про инфекции, выше я указывал на БСЭ-1, вот там, да указано в источнике начала XX века, интересен в плане прослеживания истории термина и науки. [[Special:Contributions/37.113.188.55|37.113.188.55]] 08:23, 31 декабря 2021 (UTC)

Версия от 08:23, 31 декабря 2021

Секрет

Одна врач-аллерголог проговорилась, что реальной причиной аллергий является загрязнение окружающей среды. Но эта, главная причина умалчивается, так как тогда придётся выплачивать аллергикам компенсации на лечение и переезд в другую, более чистую местность. А это огромные суммы. --Bolo1910 13:27, 13 июня 2010 (UTC)[ответить]

  • Пруф, влияние экологии не доказано, нет АИ, что она связано с уровнем аллергизации, хотя конечно нет и АИ что она не связанна с экологией. Все это очень субъективно и спорно. goga312 18:39, 13 июня 2010 (UTC)[ответить]
    • Ну, связь конечно есть и доказанная в миллионах (тысячах точно) исследований. Но тут "секретная теория заговора" (ладно хоть не СС или вообще ОВ) на первое место выходит, посему я это всё вам на ухо прошептал, а не написал сюда ))) 37.113.188.123 16:01, 28 декабря 2021 (UTC)[ответить]

Взаимоисключающие параграфы

"На протяжении долгого времени считалось, что гиперчувствительность развивается в связи с нарушением функции иммуноглобулинов Е, однако вскоре стало ясно,..." Так считалось долго, или вскоре стало ясно? 24.245.20.61 04:22, 28 ноября 2009 (UTC) Ijin[ответить]

Причина

Возможная причина роста заболеваний — вырождение человечества. В последнее столетие (а местами и раньше) многократно снизилась смертность среди всех возрастных групп (в особенности от вирусных и бактериальных заболеваний), прекратились крупные эпидемии уносившие десятки миллионов жизней, с распространением антибиотиков, гигиены и роддомов младенческая смертность упала в 10-20 раз. На человека (прежде всего в развитых странах) перестал действовать естественный отбор. Как следствие — прекратилось отсеивание вновь появляющихся вредных (и не очень вредных) мутаций. В естественных условиях появление таких мутаций и их отсеивание — естественный процесс. Наиболее интенсивно этот процесс происходит в малых и изолированных группах (размером с небольшую деревню), где дальнеродственные браки — обычное дело. Надо понимать, что у среднестатистического человека в геноме их могут быть сотни или тысячи, но проявляются они только при совпадении двух одинаковых аллелей у одного индивидуума (собственно при родственных браках) в больших количествах или определённых комбинациях. Проявляются они в виде всевозможных наследственных заболеваний (в том числе гиперчуствительности), нарушений обмена веществ, или предрасположенности к заболеваниям, напрямую не связанным с наследственностью (раки, заболевания сердечно-сосудистой системы). При увеличении группы (урбанизация, увеличение мобильности людей) частота родственных браков снижается — снижается «отсеивание» (в виде уменьшения различных патологий и детской смертности) и в популяции возрастает частота встречаемости вредных аллелей, что со временем (2-5 поколений) компенсирует выигрыш от снижения доли родственных браков. Дальнейшее снижение смертности людей до 40-50 лет (и особенно детей), в результате улучшения медицины, гигиены итп приводит к необычайному до того накоплению вредных аллелей. Это связано как с возрастанием самих этих мутаций (ухудшение экологической обстановки, повышенный фон канцерогенных и радиоактивных веществ, всевозможные электромагнитные излучения, поздние рождения), так и с тем, что носители оставляют их своим детям (тогда как в естественных условиях они скорее всего умерли бы не оставив потомков). Не стал вносить данное $%@!^%$*&^$%$* в статью, поскольку его могут классифицировать как орисс, а также из-за большого количества информации не по теме статьи, но это всё же раскрывает причину явления и желательно его не удалять. -- Maur68 14:12, 6 мая 2009 (UTC)[ответить]

  • Теоретический Вы правы, но такое в современном мире не приветствуется и табулировано, в том числе самой медициной. Даже название есть таким взглядам, запамятовал, как называется. 37.113.188.123 16:06, 28 декабря 2021 (UTC)[ответить]

Дозированная иммунотерапия

1. Одним из препаратов, используемым для лечения аллергии, является гистамин. Вводя его в нарастающих дозах можно купировать симптомы аллергии. Аналогичными препаратами является гистаглобулин и гистаглобин. http://ru.wikipedia.org/wiki/Гистамин

2.Приказом МЗ от 16 мая 2005 г. N 342 "О совершенствовании аллергологической помощи..." регламентированно применение теста торможения естественной эмиграции лейкоцитов с медикаментами (ТТЕЭЛ) по А.Д. Адо http://www.immunoterapia.ru/document.php

При дозированной иммунотерапии (http://www.immunoterapia.ru/allergy.php) используется гистамин, дозировка которого подбирается по ТТЕЭЛ. По аналогии с АСИТ, когда вводят нарастающие дозы аллергена, подбирая их исходя из кожных тестов.

Предлагаю добавить в раздел "Лечение":

При аллергических заболеваниях иногда проводят курс лечения малыми, нарастающими дозами гистамина. Предполагают, что организм при этом приобретает устойчивость к гистамину и этим уменьшается предрасположение к аллергическим реакциям (Применение в качестве десенсибилизирующего средства при аллергических заболеваниях имеет также содержащий гистамин препарат гистаглобулин). Также существует способ индивидуального подбора дозировки гистамина, исходя из теста торможения естественной эмиграции лейкоцитов с медикаментами (ТТЕЭЛ) по А.Д. Адо (Дозированная иммунотерапия гистамином)

62.33.214.9 08:10, 6 февраля 2010 (UTC)[ответить] 

62.33.214.9 08:09, 6 февраля 2010 (UTC)[ответить]

  • Поверьте, это намного ранее описано [1][2][3], поэтому городить огород изобретая при этом по новой велосипед с АСИТами было лишне, Гипосенсибилизация называется всё это, а точнее её разновидность - Cпецифическая гипосенсибилизация. 37.113.188.123 16:21, 28 декабря 2021 (UTC)[ответить]

Описка в разделе "Иммунотерапия"?

"…включает внутривенные инъекции …, которые связывают свободные IgE и IgE…" "связывают IgE и IgE…" ?--ВятиЧ 12:18, 3 июня 2013 (UTC)[ответить]

  • И? в чём ошибка в данном виде словосочетаний? Вы слова к ним привязанные не заметили? На пальцах: «ВятиЧ разбил фарфоровую кружку и кружку пластмассовую приклеенную к его лбу». Как видите "разбил кружку и кружку...", и что не так? 37.113.188.123 16:14, 28 декабря 2021 (UTC)[ответить]

История

Термин то был введён в 1906, но как он тогда трактовался))) В ЭСБЕ я не нашёл что-то похожее. Но вот в БСЭ-1 интересная трактовка [4] ))) У Граната уже поцивильней [5]. 37.113.188.123 16:44, 28 декабря 2021 (UTC)[ответить]

  • Не добавляйте, пожалуйста, кучу статей в литературу, которые не будут использоваться в качестве источника. Во-первых, они по критериям актуальности уже давно устарели, а во-вторых, Вы ведь не будете все их использовать в качестве источников информации? Какой смысл в их добавлении? -- D6194c-1cc (обс.) 20:18, 28 декабря 2021 (UTC)[ответить]
  • Или Вы намерены попытаться по ним улучшить статью? -- D6194c-1cc (обс.) 20:23, 28 декабря 2021 (UTC)[ответить]

Использование старых источников с более не используемой терминологией

Со времён БМЭ понятие аллергии сильно изменилось. Использовать такие источники как БМЭ можно, но это необходимо делать очень осторожно и только для тех сведений, которые уж точно не могли с тех пор измениться. Понятие аллергии эволюционировало с времён введения этого понятия очень сильно от вообще всех реакций гиперчувствительности или ошибочного представления об аллергии на бактерии и вирусы до ограничивание IgE-опосредованными реакциями. даже сейчас границы понятия определить сложно. Псевдоаллергия - вообще относительно новый термин, для него необходимо использовать актуальные источники. А расписывать псевдоаллергию и аутоиммунные заболевания необходимо кратко, т. к. по большому счёту к этой статье они имеют мало отношения. -- D6194c-1cc (обс.) 07:06, 31 декабря 2021 (UTC)[ответить]

  • Как и на основании узкоописывающих научных статей пытаться собственно участником статью копоновать без обзорных третичных и четвертичных источников следует осторожно. Подробнее написал в Википедия:К переименованию/31 декабря 2021#Псевдоаллергия → Параллергия. «Псевдоаллергия - вообще относительно новый термин» — указанный в том же "устаревшем" БМЭ-3, кстати. А про инфекции, выше я указывал на БСЭ-1, вот там, да указано в источнике начала XX века, интересен в плане прослеживания истории термина и науки. 37.113.188.55 08:23, 31 декабря 2021 (UTC)[ответить]