Обсуждение:Афганистан

Почему в этой статье выражена критика одной стороны??

Цитирую:

жестокостью — например, ворам отрубали руки, женщинам и девочкам было запрещено посещать школы и находиться на улице без сопровождения мужчины и т.д

Вообще-то, это по Шариату - за воровство руки отрубать.

Про нетерпимость к иноверцам. Надо же, такая прям "нетерпимость", что Ивон Ридли, после того, как побывала у талибов в плену приняла Ислам. А что касается пресловутых статуй, то покажите мне в Афганистане хоть одного буддиста. — Эта реплика добавлена участником Rustam (о • в) 22:08, 28 марта 2010 (UTC)

как раз ЭТО и есть наглядная критика ОДНОЙ СТОРОНЫ))) С точки зрения землян "нормальность" отрубания рук и отсутствие буддистов -ПЛОХО! Оний Постор 03:56, 17 февраля 2011 (UTC)

В Афганистане и так уже Ислам, и вообщето в Афганистане не буддизм.Михаил Марчук 20:38, 14 декабря 2011 (UTC) 95.57.106.41 14:41, 14 декабря 2011 (UTC) Хитрый вопрос, а кто другая сторона? в чём её критика? источник.... Rqasd 10:37, 6 января 2014 (UTC)

ДРА

А зачем переносить содержимое страницы ДРА сюда? ДРА - это не есть современный Афганистан, а совсем другое государство, с другой политической системой. Это всё равно, что сливать статьи про Российскую Империю, СССР и современную Россию в одну. Поэтому я против объединения статей. --Mega programmer Отрубать руки ворам - это хорошо, не врите. Законы шариата не уникальны для одного только Афганистана. 84.22.141.46 01:21, 27 августа 2011 (UTC)

Вы правы! Михаил Марчук 20:47, 14 декабря 2011 (UTC) 95.57.106.41 14:48, 14 декабря 2011 (UTC)

Внутренняя политика

Обратило на себя внимание, что этот раздел представлен не в соответствии с рекомендациями излагать сверху вниз и слево на право.--Братухин Андрей Александрович 07:34, 28 августа 2007 (UTC)

89.19.165.124 10:11, 21 августа 2008 (UTC)Nikolaj 14:10, 21 августа 2008

Улучшение статьи

Я улучшаю статью, добавляя в неё сведения из АнглВики. Так как английский язык я не знаю, приходится переводить через Google-переводчик. Поэтому текст получается зачастую неточным и немного корявым. Прошу не критиковать, а лучше помочь с переводом.
Master Shadow 17:08, 23 апреля 2009 (UTC)

Википедия:Сообщения об ошибках

Перенесено со страницы Википедия:Сообщения об ошибках.

--Kostius 15:11, 16 октября 2009 (UTC)

Однако преемники-кушаны и эфталиты создали небольшую династию в Кабулистане, которая впоследствии была разбита мусульманскими арабскими армиями и, наконец, завоевана турецкими войсками во главе с Газневидами.

Корректно было бы написать "тюркскими войсками во главе с Газневидами". 

Автор сообщения: Ровшан 217.14.101.169 21:25, 26 сентября 2009 (UTC)

Раздел "Литература"

Я исправил машинный перевод текста английской Википедии, но приведённая информация вызывает большие сомнения. В статье Литература Афганистана написано по-другому. Нужно, чтобы кто-нибудь знающий переписал раздел, убрав факты, которые, возможно, не соответствуют действительности, или сделав краткий обзор основной статьи Литература Афганистана. --V2k 21:29, 17 января 2010 (UTC)

Прозводство наркотиков

Перенесено со страницы ВП:СО.

Статья Афганистан

Правление талибов:С 1992 года начинается масштабный рост производства наркотиков в Афганистане. Большой урожай опиатов — 4560 тонн — был собран в 1999 году, во время талибского правления[21]. В 2000 году из-за сильной засухи было собрано 3275 тонны опиумного мака[22].

Статья Талибан

Читаем: Талибан и наркотики: С 1996 по 2001 (период правления талибов) производство опиума упало с 2200 тонн до 185 тонн.

Взаимоисключающие параграфы, однако.

Автор сообщения: Абу-л-Хасан Али ибн Аби Саид Абд-ар-Рахман ибн Юнис ал-Садафи ал-Мисри 95.67.131.228 17:14, 4 ноября 2010 (UTC)

Как понятно данные в статьях кардинально не совпадают. --IGW 17:42, 4 ноября 2010 (UTC)

• я бы предположил что производство опиума упало в смысле дальнейшей переработки на героин. кроме того нет уточнения по *урожаю* в смысле всей страны или территорри подконтрольной талибан. в конце концов обычно пишут, по другим данным не 10 а 110--Rqasd 10:35, 6 января 2014 (UTC)
• не знаю как они считают но был источник. который говорил в 4 раза НО удваиваеться ежегодно, я добавил второй, в 40 раз. и оба поставил как *наверняка* - столько, но не как *точно*, благо основной источник сам себя опровергает, и кстати о нестыковке между урожаем наркотико и их производством, говриться о моей версии - производство опиума упало в смысле дальнейшей переработки на героин. Rqasd 10:51, 6 января 2014 (UTC)

значения Афган. или Афганистан.

у меня вопрос, кто нибудь может доказать что афган это пуштун значит.???

вы откуда взяли и написали? "!!!"

версия о слове Афган

исторически земля афганиснана вошла в состав Чагатайн улуса. Внуки Чингисхана правившие большой иммперии назвал Чагатайн улуса " Авга ханы улус" причем Авга- брат отца по монгольски. из этого уста может образовался слово АВГАХАН- АФГАН- АФГАНИСТАН

  Ц.Нанзаддорж, Монголия, Улаанбаатар.

Фарсиваны

Перенесено со страницы Википедия:Фильтр правок/Срабатывания. Well-Informed Optimist (?•!) 15:32, 18 июля 2016 (UTC)

Шаблон:Оффтопик Тема Афганистан. Вместе фарсиваны стоит таджики! Фарсиваны не таджики это большая ошибка. Это типа чехов называт белорусами Hoshimiy (обс) 06:13, 18 июля 2016 (UTC)

• Все таджики!Бросайте политика паштунов и болшевиков!В Афганистане таджики больше чем паштунов!Их просто и болшевики и паштуни показывают менше! 62.89.209.15 23:08, 24 августа 2022 (UTC)

Династия Хотаки

В статье написано, что Кандагарское княжество находилось под властью пуштунской династии Хотаки. Однако Кандагарским княжеством (с 1818 года) правили сыновья Паинда-хана из династии баракзаки, а Гератским правлила сперва дурранийская династия, а потом вроде с 1823 тоже барказаи? Династия же Хотаки правила Гильзейским княжеством за сто лет до этого, 1709-1738. Единственное, что связывает Кандагарское и Гильзейское княжества - это название столицы, Кандагар. Однако, столица Гильзейского княжества - Старый Кандагар, а столица Кандагарского - Кандагар в 6 милях к юго-востоку. Есть кто разбирается в вопросе и может прокомментировать? Macuser (обс) 09:16, 9 сентября 2016 (UTC)

Кабул пал

Скорее всего, статья нуждается в полной переделке (это зависит от будущей ситуации) — NeforSpeedov (обс.) 22:55, 15 августа 2021 (UTC)

Наверное, правильно будет оставить эту статью в таком же состоянии, но указать, что она описывает государство до 2021 года. Для эмирата Талибана сделать уже новую, когда появится хоть какая-то информация.5.165.20.36 10:09, 16 августа 2021 (UTC)Анон

Зачем переделка? Афганистан остаётся Афганистаном, а правительство талибов пока никем не признано. Считаю нужным создать отдельную тему для подробного описания нынешнего правления талибов, а тут кратко всё описывать. На страницу вернуть официально признанный флаг и герб, а не талибанскую символику. Вообще нужно защитить страницу от правок умников, которые объявили страну непризнанным государством, да ещё и эмиратом.Kaban2000 (обс.) 17:39, 16 августа 2021 (UTC)

Вице-президент

Думаю, надо убрать вообще эту должность, поскольку её никто уже не занимает. Республика доживает последние дни, а должности президента уже нет. Через несколько дней талибы провозглашат Исламский эмират Афганистан:( Sviatlana Tsikhanouskaya (обс.) 07:08, 16 августа 2021 (UTC)

Поэтому я её убрала. Эта должность уже неактуальна. Sviatlana Tsikhanouskaya (обс.) 07:10, 16 августа 2021 (UTC)

• Да, согласен. И статью переименовывать придётся. Но пока название «республика» не убираем, ещё ж ничего не провозгласили. И никто не знает, признает ли мировое сообщество эмират легитимным. -- Kirill SH (обсуждение | вклад) 07:26, 16 августа 2021 (UTC)
• В шапке статьи поставлен шаблон {{текущие события}}, прочее же пока ВП:НЕГУЩА. Может в итоге быть что угодно, но пока ни в одной из стран, ни в ООН понятия не имеют, что именно. — Neolexx (обс.) 12:11, 16 августа 2021 (UTC)

Происхождение названия, с тюркских языков слово — Ауган (Афган) переводится как ушедший, скрывшийся...

(Афган) переводится как ушедший, скрывшийся... Я что то сомневаюсь в этом. Потому что "Ауған" - это по казахский (один из тюркских языков) будет пришедший человек из ниоткуда, из неизвестного направления, мы говорим "Бір жақтан АУЫП келген" - синонимы - "блуждающий", "неизвестно откуда пришел этот человек", "человек, который заблудился". У нас много примеров для этого слова -"Ауган", и мы используем это слова чаще в жизни. И это точно не ушедший, а пришедший. Наверное нужно подключать лингвистов тюркских языков) — Эта реплика добавлена с IP 2.134.190.202 (о) 11:18, 16 августа 2021 (UTC)

• Удобнее было бы написать по источникам Афганцы (этноним), аналогично Русские (этноним). А в этой статье ссылать "подробнее см." Как я понимаю, исходная и основная версия была про происхождение из пуштунского. Но потом версий понаделали немало - и индийский, и даже шумерский (без связи с шумерами у нас последнее время вообще никак и никуда :-) То есть совсем кратко указать трудно, тем более безапелляционно (только так и не иначе). — Neolexx (обс.) 12:25, 16 августа 2021 (UTC)

Флагогерб

Зачем старый флаг и герб вернули? Де-факто сейчас герб талибана — Эта реплика добавлена с IP 178.170.251.225 (о) 18:39, 16 августа 2021 (UTC)

И де-юре, кстати, тоже. Ilya Count (обс.) 09:51, 17 августа 2021 (UTC)

Согласен ведь де-факто сейчас флао афганистана белый с арабской надписью Nikitos20072019 (обс.) 10:39, 17 августа 2021 (UTC)

Флаг*

Nikitos20072019 (обс.) 10:39, 17 августа 2021 (UTC)

Перенос

Так как это новое государство, то история должна быть он нем, а не об Исламской Республике Афганистан. Предлагаю текст об истории Афганистана до 15 августа перенести в ИРА, а здесь оставить лишь историю с 15 августа. Однако из-за этого оставлять ли здесь предысторию ведь эта страница о новом государстве, а не о территории и её истории. TonyStank (обс.) 18:54, 16 августа 2021 (UTC)

• В статье должна быть история Афганистана от палеолита до наших дней. DimaNižnik 17:46, 12 сентября 2021 (UTC)

Флаг и герб

Предлагаю до того как «устаканится» (появятся АИ на гос. символы) добавить в статью два флага и два герба. Какие будут мнения? С уважением, Олег Ю. 18:59, 16 августа 2021 (UTC)

• На англ.вики оба флага представлены. Я за 178.170.251.225 19:25, 16 августа 2021 (UTC)
• Если появится какая-нибудь информация о новом государстве, ну и если оно "закрепится", желательно создать новую страницу, а тут указать, что это государство просуществовало до 2021 года и вернуть тот флаг и герб. SwiftPaw619 (обс.) 19:24, 16 августа 2021 (UTC)
  • Про старое государство уже есть статья Исламская Республика Афганистан, там и флаги старые. 178.170.251.225 19:28, 16 августа 2021 (UTC)
• А какие тут пока могут быть мнения, кроме ВП:НЕГУЩА? В аэропорту Кабула до сих пор дикая свалка эвакуируемых со стрельбой, кто чего в бывшем президентском дворце командует - неизвестно. А мы это в СМИ смотреть будем и в режиме реального времени выставлять текущие - по лучшим из догадок - флаг, герб, форму правления и глав правительства.. В шапке статьи стоит "Информация может быстро меняться по мере развития событий." И большего пока в статье/карточке сказать нечего, боюсь. — Neolexx (обс.) 19:26, 16 августа 2021 (UTC)
• Пока можно сделать как на англ вики. То есть поставить географическое положение. Boris042007 (обс.) 07:18, 17 августа 2021 (UTC)

Господа, просмотрите, пожалуйста, статью «Государственный флаг Афганистана», где черным по белому написано про черно-белое полотнище с шахадой в центре. Старый флаг Афганистана упразднен талибами еще 15 августа 2021 года, равно как и герб с гимном, но гимну альтернатива не светит точно. Два флага и два герба - в корне не верное решение, ибо Исламская Республика Афганистан, чью символику вы хотите добавить в эту статью, прекратила свое существование того же 15 августа, - нет больше такой страны на карте. Есть государство Афганистан, без всяких пока приставок, ибо, - ибо! - этот новый Афганистан есть переходное государство, которое не сегодня-завтра заменит Исламский Эмират Афганистан, и это теперь известно доподлинно. Официальная символика - белый флаг с шахадой и эмблема «Талибана». Ilya Count (обс.) 09:50, 17 августа 2021 (UTC)

Я думаю нужно оставить флаг который действует от 15 августа 2021 года Nikitos20072019 (обс.) 10:36, 17 августа 2021 (UTC)

Гимна же нет в афганистане сейчас Nikitos20072019 (обс.) 10:40, 17 августа 2021 (UTC)

• В английском разделе сейчас решили сделать одну статью «Афганистан» о стране (и убрали флаги и гербы из карточки), а затем отдельные статьи о строе. Мне кажется, что это хороший подход. С уважением, Олег Ю. 12:10, 17 августа 2021 (UTC)

Ну и долго так Афганистан будет без флага и герба? Сколько ещё будем ждать? Это не Люксембург (обс.) 18:32, 19 сентября 2021 (UTC)

Честно говоря, не понимаю причину данного ступора. На пресловутой "англвики" уже давно помещен фактический флаг современного Афганистана. Оставлять страну без флага и герба как минимум некорректно. Ilya Count (обс.) 18:15, 1 октября 2021 (UTC)

Смена власти

Президент уехал из страны. Страна под контролем талибов, страница заблокирована для редакции но требуются скорейшие правки Agasferen (обс.) 06:28, 17 августа 2021 (UTC)

• Когда будет официально объявлено, кто теперь власть в Афганистане, какова её структура, кто на руководящих постах и т.п., тогда и внесём правки в статью. Что сейчас-то вносить? Что талибы в Кабуле? Это итак написано прямо с преамбулы. Что они ставят свои флаги? Ну и что, СССР тоже ставил свои флаги в поверженном Берлине. Это же не значило, что теперь государственной символикой Германии в 1945 году стал флаг СССР. Carpodacus (обс.) 06:51, 17 августа 2021 (UTC)

Государственная символика нового государства Афганистан, это: флаг (белое полотнище пропорцией 2:3 с изображением шахады, см. статью «Государственный флаг Афганистана», герб (см. «Государственный герб Афганистана). Гимна нет, музыка под запретом. Рекомендую в преамбуле же к «Афганистан (пушту …), (дари …) - …» , прибавить «переходное государство», а на самой статье поставить метку «Речь идёт о текущих событиях». Далее: очень даже известно, кто сейчас главный в Афганистане, в статье это указано; вообще, лучше будет под новое, до конца оформленное государство «Исламский Эмират Афганистан» создать отдельную статью, а эту оставить переходным государством, ибо отдельная статья «Исламская Республика Афганистан» уже создана. Ilya Count (обс.) 09:38, 17 августа 2021 (UTC)

• Вы официальный представитель новых властей Афганистана? Тогда лучше подтвердить каким-либо образом свой статус и писать обо всём (главы правительства, символика и т.д.) не сюда, а в Совбез ООН. Потому что там о каких-либо деталях понятия не имеют и будут благодарны за подсказки для официального заявления. То же и в отдельных странах и их СМИ соответственно (пруфлинк) — Neolexx (обс.) 10:43, 17 августа 2021 (UTC)
  • Я пользуюсь исключительно информацией СМИ и Википедии. Если вам удобнее писать, что ничего не известно, нежели просмотреть уже готовые и проверенные материалы, то я ничем не могу вам помочь. Повторюсь: Афганистан - переходное государство, и, может, уже через час станет Исламским Эмиратом Афганистан. Это международные отношения, и я хотя бы в силу профессии разбираюсь в этом, уж простите, лучше вас. Я всего лишь ответил Carpodacus, а вы обвиняете меня в сотрудничестве с террористической организацией. Так и до жалобы не долго дописаться. Ilya Count (обс.) 11:53, 17 августа 2021 (UTC)
    А еще, я уверен, афганскому государству, да и Совбезу ООН, глубоко безразлично то, что считает «Лондон» вкупе с «Борисом Джонсоном». Ilya Count (обс.) 11:57, 17 августа 2021 (UTC)
    • Для Википедии даже то, что будет через час, уже относится к сфере ВП:НЕГУЩА. С такими же основаниями я могу утверждать, что через час случится гамма-всплеск, который убьёт всё живое на половине Земли и никакого Афганистана вообще не останется.

Тем более, что провозглашение нового государственного строя может не совпадать с утверждением его символики. Википедии тоже глубоко безразлично, кто что считает, если этого нет в АИ. А в АИ (да и вообще в ноосфере) пока нет официальных заявлений, что именно теперь в Афганистане. Carpodacus (обс.) 17:23, 17 августа 2021 (UTC)

Ну прочитайте вы статью про флаг… Ilya Count (обс.) 21:05, 17 августа 2021 (UTC)

Флаг Афганистана представляет собой белое полотно в пропорции 2:3 с изображением шахады. Флаг был принят 15 августа 2021 года после установления «Талибаном» контроля над Афганистаном. Ilya Count (обс.) 21:11, 17 августа 2021 (UTC)

• Википедия сама для себя авторитетным источником не является. В данной статье АИ нет. Спасибо, что обратили на неё внимание, надо и её вернуть к стабильному состоянию. Carpodacus (обс.) 03:23, 18 августа 2021 (UTC)

Давайте отталкиваться от авторитетного источника «Коммерсантъ», который, кстати, и указан в качестве источника в статье про флаг Афганистана: «Талибы подняли свой флаг над Кабулом»; Талибы захватили власть в Афганистане, это не СССР в Германии, произошел переворот, и при талибах старый флаг был отменен. Благо в этой статье все вернулось на круги своя и флаг Афганистана - белое полотно с шахадой. Ilya Count (обс.) 08:36, 18 августа 2021 (UTC)

• Ну и что? Белый флаг с шахадой — это флаг политического движения. Его установка — демонстрация торжества идей данного движения в Кабуле. Будет ли оно перенесёно на флаг самого Афганистана — ещё не факт. В нацистской Германии, например, при всём единстве партии и государства, у них были чуть различные орлы-гербы. Тем более, что на словах талибы заявляют об инклюзивном правительстве. Это раз, а два, с учётом появления альтернативного правительства в Панджшере, у которого де-юре легитимная преемственность к признанной предыдущей власти, ещё неизвестно, кто будет считаться признанным руководством Афганистана на международной арене. Талибан пока что открыто никто (в крайнем случае, почти никто) не признал. А мы тут будем авансом признавать за ним право утверждать символику. Между прочим, за террористической организацией. Спасибо, не надо такой спешки. Carpodacus (обс.) 17:51, 18 августа 2021 (UTC)

Я умываю руки. Про де-факто здесь и не слышали… Ilya Count (обс.) 18:53, 18 августа 2021 (UTC)

Думаю, пора писать статью про новую власть. Оформлять герб, флаг, форму правления и т. д. Тем более, сегодня в Панджшере талибы разбили сопротивление. Поэтому их режим всерьез и надолго:( И международное сообщество не сможет сменить их власть. Sviatlana Tsikhanouskaya (обс.) 18:49, 6 сентября 2021 (UTC)

• • Занимаемся этим вопросом. -- Kirill SH (обсуждение | вклад) 07:20, 12 сентября 2021 (UTC)
    • Заниматься этим надо здесь, а не на общем форуме. DimaNižnik 17:49, 12 сентября 2021 (UTC)

Нейтральность статьи

Надо поступать как англовики, эту статью выделить под нейтральную, описывающую непосредственно сам Афганистан, а для Талибана и бывшего правительства выделить другие страницы (собственно так и произошло, но некоторым пользователям невдомёк). Kazman321 (обс.) 19:39, 17 августа 2021 (UTC)

• надо в шапку добавить "эта статья о регионе Афганистан. О государстве афганистан под властью талибов чтайте:...". Только пока не ясно, на что ссылать Dereba 06:22, 18 августа 2021 (UTC)
  • На эмират, если он вернется Kazman321 (обс.) 06:50, 18 августа 2021 (UTC)
• Честно говоря, никакой нейтральности в англовики я не вижу. Моих интеллектуальных способностей вообще недостаточно, чтобы понять, что они там на ходу придумали. Каждое из современных государств можно расписать на двое, страну и государство? Нетландия (страна), Нетландия (государство) и шаблон {{Не путать}} в каждую? Тогда надо предварительно решить, что относится исключительно к стране, а что - исключительно к государству. Потом обкатать на США (страна) и США (государство), потом уже. Но вопрос такого масштаба явно не для СО отдельной статьи, это для общих форумов. — Neolexx (обс.) 08:02, 18 августа 2021 (UTC)
  • Честно говоря, немного не улавливаю сути. Эта статья - про переходный Афганистан, который ВП передаст талибам. Про ВП делать отдельную статью? Лучше потом, когда станет понятно, кто сейчас власть, изменить эту. А нейтральной она должна быть по определению. Ilya Count (обс.) 08:41, 18 августа 2021 (UTC)
    • коллеги, ну делайте же отступы в репликах... Или поставьте себе "Удобные обсуждения", чтобы вручную не заморачиваться. У Википедии есть некоторый опыт разделения по статьям на этно-географический регион и государственное образование (вне зависимости от внешнего признания). Например, Нагорный Карабах и Нагорно-Карабахская Республика. Но вот разделения на страну и государство как-то не припоминается и что куда писать пока, повторюсь, непонятно. — Neolexx (обс.) 08:52, 18 августа 2021 (UTC)
    • (самоцитата) "Но вопрос такого масштаба явно не для СО отдельной статьи, это для общих форумов." - упустил, что уже: Википедия:Форум/Общий#Афганистан Там и стоит пока продолжать, если у кого какие новые мысли будут. — Neolexx (обс.) 10:00, 18 августа 2021 (UTC)

Перенаправление и дизамбиг

Шаблон {{←|Республика Афганистан}} в таких случаях ставится.

Запрос «Республика Афганистан» перенаправляется сюда; см. также другие значения.

- 109.232.191.168 17:59, 18 августа 2021 (UTC)

• Сделано Викизавр (обс.) 19:48, 18 августа 2021 (UTC)

Сколько статей?

Полагаю, должно быть три статьи: Афганистан (страна), Исламский Эмират Афганистан (с 2021), Исламская Республика Афганистан. Я же правильно понял, что Панджшерское сопротивление признаёт Амруллу Салеха и. о. президента ИРА? — Postoronniy-13 (обс.) 16:31, 20 августа 2021 (UTC)

• Э, не надо вот здесь этой глупости а-ля Традиция. У нас был Китай (страна), абсолютно бестолковая и вводящая в заблуждение статья. Нету в нормальных энциклопедиях традиции разделять страну и государство. Carpodacus (обс.) 16:47, 20 августа 2021 (UTC)
• Все нужные статьи уже есть. В обобщающей статье о стране указывается современное название. DimaNižnik 17:56, 12 сентября 2021 (UTC)

Ошибочная карта в шаблон-карточке (на фоне земного шара)

Приграничная с Афганистаном территория Пакистана и Индии у стыка границ трёх государств показана неправильно. Из-за ошибки на карте получается, что Афганистан вообще не граничит с Индией, что вводит читателей в геополитическое заблуждение. Эту карту надо исправить. — Leonrid (обс.) 07:10, 26 августа 2021 (UTC)

Де-факто границы с Индией нет. См. Кашмирский конфликт. — Monedula (обс.) 11:41, 26 августа 2021 (UTC)