Википедия:К удалению/29 марта 2023: различия между версиями
Saidaziz (обсуждение | вклад) |
Нет описания правки |
||
Строка 255: | Строка 255: | ||
Мать-героиня. Соответствие пункту 7 [[ВП:АКТИВИСТЫ]] или [[ВП:УНИКУМ]] неочевидно. [[У:Андрей Романенко|Андрей Романенко]] ([[ОУ:Андрей Романенко|обс.]]) 22:10, 29 марта 2023 (UTC) |
Мать-героиня. Соответствие пункту 7 [[ВП:АКТИВИСТЫ]] или [[ВП:УНИКУМ]] неочевидно. [[У:Андрей Романенко|Андрей Романенко]] ([[ОУ:Андрей Романенко|обс.]]) 22:10, 29 марта 2023 (UTC) |
||
* Если есть орден Мать-героиня - то должна быть автоматически значима как кавалер одной из высших наград страны!? |
Версия от 06:59, 30 марта 2023
Помните, что «К удалению» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!
Статьи без ссылок на источники долгое время
Итог
Источники добавлены. Немного дополнено. Оставлено Atylotus (обс.) 06:19, 29 марта 2023 (UTC)
По единственной украинской интервики используются так себе источники (некоторые и вовсе могут редактироваться любыми людьми). Flakin44 (обс.) 01:02, 29 марта 2023 (UTC)
Подтнул инетрвики: у англичан и особенно у немцев очень приличные статьи с большим количеством АИ. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 06:52, 29 марта 2023 (UTC)
- Добавил список литературы из немецкой интервики. Flakin44 (обс.) 07:49, 29 марта 2023 (UTC)
Итог
Список литературы добавлен, думаю, хватает. Снято на правах номинатора. Flakin44 (обс.) 07:50, 29 марта 2023 (UTC)
По всем
Шаблон об отсуствии источников ({{нет ссылок}}) стоит с ноября 2012 года. Flakin44 (обс.) 00:59, 29 марта 2023 (UTC)
С быстрого. Кинематографист в новостях мелькает, надо проверить ВП:КЗМ. Ignatus 06:02, 29 марта 2023 (UTC)
- О кинематографисте писали РИА Новости, Комсомольская правда, выходили репортажи на главном региональном канале, на федеральном канале Россия Культура в программах новостей.
- Короткометражный фильм его авторства был включен в специальный раздел и показан на Каннском фестивале - с билетами и аккредитацией Чичканова на самом фестивале в 2015 году. Его имя включено в бумажные каталоги фестивалей (в электронном виде не нашла, ожидаю фотографию из каталогов, чтобы правильно оформить источник на бумажное издание).
- Полнометражные фильмы и сериалы, режиссером и сценаристом (в соавторстве или единолично) которых он является, являются рейтинговыми и топовыми: (Филатов - рейтинг 7.2 по версии Кинопоиск, И снова здравствуйте - 7.9 рейтинг Кинопоиск и ИВИ; Елки новые собрали целиком более 900 млн; Чичканов принимал участие в написании сценария для всех новелл и был режиссером второго юнита. Елки последние собрали более 700 млн в прокате).
- Звезды российского кинематографа в своих интервью отзываются о режиссере с огромным пиететом.
- Предлагаю не удалять статью Nahalets (обс.) 08:04, 29 марта 2023 (UTC)
- Участием в Ёлках нужно не гордиться, а стыдиться 188.187.111.221 08:21, 29 марта 2023 (UTC)
- Вы, конечно же, правы, но для Вики это неважно. --AndreiK (обс.) 10:03, 29 марта 2023 (UTC)
- Полагаю тут значимость, все же, сборы в районе миллиарда рублей, а не художественная ценность. Сериал "И снова здравствуйте!" на кинопоиске входит на сегодня в топ-30 - Рейтинг составлен на основе посещаемости страниц сериалов, а также запросов к поисковой системе сайта
- При том, что он уже не нов, а по динамике - ранее входил и в топ-20. Рейтинг на ИВИ составлен по мнению 150+ тыс оценок - 7.9 - это только проголосовавшие. а сколько еще тех, кто просто посмотрел, не оценивая. На Кинопоиске база фильмов шире, но и там рейтинг 7.3 Nahalets (обс.) 16:42, 29 марта 2023 (UTC)
- Участием в Ёлках нужно не гордиться, а стыдиться 188.187.111.221 08:21, 29 марта 2023 (UTC)
Не вижу значимости188.187.111.221 06:12, 29 марта 2023 (UTC)
- Похоже на КБУ по незначимости. — Bopsulai (обс.) 06:20, 29 марта 2023 (UTC)
- Похоже... Но я в этом не разбираюсь, на БУ выставляю либо реперов, либо 20 лет и моложе, либо очень короткие статьи, так что так. 188.187.111.221 06:23, 29 марта 2023 (UTC)
- Ну и правильно. Bopsulai (обс.) 08:41, 29 марта 2023 (UTC)
- Похоже... Но я в этом не разбираюсь, на БУ выставляю либо реперов, либо 20 лет и моложе, либо очень короткие статьи, так что так. 188.187.111.221 06:23, 29 марта 2023 (UTC)
Итог
Быстро удалено по ВП:КБУ#С5 — я посмотрел всё, что гуглится на этого человека (всего-то 31 ссылка) — исключительно ютюбчики, соцсети и предложения слушать бесплатно. Да и того не слишком много. Удалено. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 08:36, 29 марта 2023 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Автоматический перенос статьи с быстрого удаления после 7 дней нахождения там.
Первый шаблон КБУ был установлен 14 марта 2023 года в 14:05 (по UTC) участником Amishaa.
На момент переноса в статье присутствовали следующие шаблоны быстрого удаления:
- (Ф6) Неоправданно используемый несвободный файл. Дополнительное пояснение: 1+
-- QBA-II-bot (обс.) 06:43, 29 марта 2023 (UTC)
С быстрого как машперевод. На мой взгляд, после Яндекса доработано до вполне терпимого уровня. Ignatus 08:06, 29 марта 2023 (UTC)
- В статье есть «термины»: «киоски в стиле лоточников», «подданные-мигранты», «впервые жили», «метисское население» и прочие малограмотные кальки с иностранного языка практически в каждой фразе.— Apr1 (обс.) 08:26, 29 марта 2023 (UTC)
- "Впервые жили"? Знаете, я бы не отказался посмотреть на тех, кто живёт не впервые. 188.187.111.221 08:39, 29 марта 2023 (UTC)
Галисийцы
Участник @José María Pollas: для которого русский язык, возможно, не является родным, систематически создаёт в рувики статьи (общим числом сто и более), которые на мой взгляд чрезмерно близки к машинному переводу, и наполнены грубыми стилистическими огрехами. Некоторые коллеги считают такой стиль написания статей терпимым, я — нет. Один пример такой статьи (бинондо) обсуждается выше.
Отдельным блоком во вкладе участника идут статьи типа «галисийцы где-либо». С этими статьями проблем очень много. Непонятно, кто считал галисийцев отдельно от испанцев, так как участник в некоторых статьях прямо указал, что в переписях их часто не учитывают отдельно. Половина каждой такой статьи состоит из перечисления персоналий по национальному признаку. — Apr1 (обс.) 08:22, 29 марта 2023 (UTC)
Очень показательно, что испанский язык данный участник именует кастильским. — Apr1 (обс.) 08:54, 29 марта 2023 (UTC)
Половину статьи занимают плохо переведённые жалобы с интернет-форума астурийцев в США на то, что в американских переписях их не учитывают отдельно от испанцев. — Apr1 (обс.) 08:55, 29 марта 2023 (UTC)
По всем
Нет источников. — АлександрВв (обс.) 08:39, 29 марта 2023 (UTC)
- Свежесозданный форк без АИ от Одинокая мать. Заменить редиректом. А ту статью желательно бы доработать и переименовать во что-то, вроде Неполная семья (если бы были АИ можно было бы объединить, а так...) 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 09:49, 29 марта 2023 (UTC)
- Переименование статей обсуждается на КПМ, но я на всякий случай сразу тут замечу, что "неполная семья" это не обязательно "одинокая мать", а в статье вообще сказано, что "одинокая мать" был официальный статус в СССР, так что вряд ли та статья нуждается в переименовании. — 2.95.248.239 11:40, 29 марта 2023 (UTC)
- Какой-то огрызок непонятно чего. Почему в тексте сначала данные только по Германии за 2019-2020 годы, а потом внезапно про Первую и Вторую мировые войны? А до XX века безотцовщины не существовало в принципе как явления? В общем: источников нет, энциклопедической статьи — тоже нет. Удалить. А также проверить вклад автора в другие статьи на предмет ОРИССа. — 2.95.248.239 11:40, 29 марта 2023 (UTC)
Творчество участника Coffee86
Участник @Coffee86: нередко создаёт в рувики статьи, которые я рассматриваю, как машинные переводы. Ряд его статей я выставил на КБУ, однако участник, использовав вклад откатывающего, снял их с КБУ, после чего за прошедшую неделю ни исправлений ни комментариев не последовало. Поэтому предлагаю рассмотреть эти статьи здесь.— Apr1 (обс.) 08:52, 29 марта 2023 (UTC)
- Вы даже не предупредили меня о том, что надо улучшить указанные статьи. Вы же были заблокированы. Почему я должен следовать Вашим указаниям?— Coffee86 (обс.) 09:35, 29 марта 2023 (UTC)
- Это, если Вам так буде приятнее, не его «указания», а «указания Википедии». Т.е., «указания», сделанные на основании Правил проекта. Их мог огласить кто угодно, — кто заметил проблему и у кого на это нашлось время. В данном случае, это был именно этот участник. (За что ему большое Спасибо.) А мог быть и любой другой, который сказал бы всё то же самое. --AndreiK (обс.) 10:08, 29 марта 2023 (UTC)
- Комментарий: к тому же, подобный переход на личности проходит вот совсем-совсем по грани нарушения ВП:ЭП. И, хотя прямо его не нарушает, но выглядит откровенно некрасиво. --AndreiK (обс.) 10:13, 29 марта 2023 (UTC)
- Это не был переход на личности. Однако суть понятна.— Coffee86 (обс.) 10:28, 29 марта 2023 (UTC)
Достаточно безграмотный пересказ персидского литературного произведения.
- Эта небольшая статья (стаб) про персидское произведение. Не стоит так разоряться. Лучше Оставить.— Coffee86 (обс.) 09:32, 29 марта 2023 (UTC)
- Я обломался на втором абзаце: «…молодой человек по имени Ридак…»; и следующей фразой: «Ридаки — это не столько имя, сколько описание его положения; оно означало раба или юношу, служившего старейшинам и знати». Таки это имя или обозначение раба??? 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 10:15, 29 марта 2023 (UTC)
- Ридаки — это как нисба. В данном случае статусное прозвище. Ридак был невольником.— Coffee86 (обс.) 10:31, 29 марта 2023 (UTC)
- Почему вы называете Хосрова королём? Где учился этот Ридак (или Ридаки?) в школе? в академии? в медресе? Что означает фраза «Английский перевод был сделан как часть более крупной (не идентифицированной) работы»? Когда вы пишете «Ридак назначается на должность пограничника», что это значит? «Затем, чтобы проверить его дерзость, король просит его...» Вы же в курсе, да, что у каждого термина существует свое значение? «Король», «шах» и «царь» это не слова-синонимы, равно как и «школа», «академия» и «медресе». Если вы пишите статью по узкоспециальной теме, то должны владеть терминологией.— Apr1 (обс.) 11:33, 29 марта 2023 (UTC)
- Если Вам так угодно, то исправил слово «король» на «шах». А так вообще в Англовики в соответствующей статье написано слово «king».— Coffee86 (обс.) 12:15, 29 марта 2023 (UTC)
- Вы что, шутите, что ли? В енвики и в статье про царя Давида написано, что он king. Статьи надо писать не по енвики, а по АИ. И нужно понимать, что в разных языках есть разные традиции именования монархов. 176.59.201.29 13:01, 29 марта 2023 (UTC)
- Например, царей Хотана я называю королями. По аналогии с королями Сиама (Таиланда), т. к. Хотан было буддийским государством.— Coffee86 (обс.) 02:10, 30 марта 2023 (UTC)
- Если Вам так угодно, то исправил слово «король» на «шах». А так вообще в Англовики в соответствующей статье написано слово «king».— Coffee86 (обс.) 12:15, 29 марта 2023 (UTC)
Аналогично.
- Эта небольшая статья (стаб) про зороастрийское произведение. Не стоит так разоряться. Лучше Оставить.— Coffee86 (обс.) 09:31, 29 марта 2023 (UTC)
- «Этот текст, также записанный пазендской транскрипцией» — чем-чем записан? 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 10:22, 29 марта 2023 (UTC)
- Пазенд (/pəˈzɛnd/) или Пазанд (среднеперсидский: 𐭯𐭠𐭰𐭭𐭣; авестийский: 𐬞𐬀𐬌𐬙𐬌 𐬰𐬀𐬌𐬥𐬙𐬌) — одна из систем письма, используемых для среднеперсидского языка. Он был основан на авестийском алфавите, фонетическом алфавите, изначально использовавшемся для написания авестийского языка, языка Авесты, основных священных текстов зороастризма.— Coffee86 (обс.) 10:33, 29 марта 2023 (UTC)
- «Хотя советы по религиозным вопросам отнюдь не отсутствуют». «Меног-и Храд был впервые переведён на английский язык как West, Edward William. Sacred Books of the East: Pahlavi texts, pt. 3.». Очень многие фразы являются калькой с иностранного языка, даже когда речь идёт о самых простых вещах. Соответственно, ваш пересказ содержания самой книги тоже должен восприниматься с немалой осторожностью.— Apr1 (обс.) 11:40, 29 марта 2023 (UTC)
- Эта небольшая статья (стаб) про зороастрийское произведение. Не стоит так разоряться. Лучше Оставить.— Coffee86 (обс.) 09:32, 29 марта 2023 (UTC)
Машинный перевод начиная с первой фразы Музыка Синьцзяна сильно различается, включая уникальные региональные различия и далее также.
- Эта статья важна, значима и хорошо проиллюстрирована. Что же Вам так в ней не нравится? Оставить эту статью.— Coffee86 (обс.) 09:37, 29 марта 2023 (UTC)
- Очень слабо с источниками в этой статье. — 2.95.248.239 11:45, 29 марта 2023 (UTC)
Статья на значимую тему переведена так плохо, что проще написать её с нуля. — Apr1 (обс.) 08:52, 29 марта 2023 (UTC)
- Оставить. Тема кафтанов важна для согдологов. Кафтаны вошли в моду в VII-VIII вв. у согдийцев. Поэтому эта статья значима.— Coffee86 (обс.) 09:29, 29 марта 2023 (UTC)
- Если плохой перевод, можно отнести на КУЛ. Зачем сразу сюда? — 2.95.248.239 11:43, 29 марта 2023 (UTC)
- Чтобы не поощрять автора на подобное творчество. Сейчас всё исправят, оставят, и автор решит, что и дальше так можно. «И так сойдёт!» 176.59.201.29 13:03, 29 марта 2023 (UTC)
- Пожалуйста, не переходите на личности. Я сам решаю: какую статью мне перевести.— Coffee86 (обс.) 00:57, 30 марта 2023 (UTC)
По всем
Поскольку автор, кмк, не понимает сути претензий к его статьям, напрашивается топик-бан для изучения правил.— kosun?!. 17:04, 29 марта 2023 (UTC)
- Сейчас обсуждаем статьи, а не автора. В последнее время я не так активен в плане переводов.— Coffee86 (обс.) 01:00, 30 марта 2023 (UTC)
Навшаблоны такого типа принято называть «внутренним спамом»: группировка по незначимому признаку — использованию модели подвижного состава в одном из сотен транспортных предприятий. Примеры удаления подобных шаблонов: ВП:К удалению/3 июня 2018#Шаблон:Каналы на Бонум-1. Tucvbif??? 09:35, 29 марта 2023 (UTC)
- Оставить Там минимум 3 (с половиной, включая BHÉV, которую, кстати, венгерская и английская Вики считают дочерним предприятием MÁV) компании, образующих транспортную систему столичного города. Не совсем улавливаю, как с этим соотносится ссылка про удаление шаблона про сотни каналов, транслируемых с одного спутника. И, независимо от того, чем завершится данное обсуждение, хотелось бы про различные "принято называть" иметь возможность прочесть непосредственно в Правилах, хотя бы и локальных; в ВП:СПАМ с этим как-то не особо. Heffalump1974 (обс.) 10:01, 29 марта 2023 (UTC)
- Какова цель установки этого навшаблона в статьи о моделях транспортных средств? Если показать, что эта модель эксплуатировалась в таком-то городе — это делается с помощью таблицы, посмотрите как это сделано в других статьях. Если для перехода между моделями ТС, описанными в навшаблоне, то принцип группировки не соответствует практике использования навшаблона. Ваш принцип группировки фактически предполагает установку в одной статье сотни (а то и сотен) навшаблонов, содержащих по большей части одинаковые ссылки, что не отвечает целям навигации.
А ссылка на удаление пары других навшаблонов дана, чтобы показать аналогичный случай из другой области. Tucvbif??? 10:42, 29 марта 2023 (UTC)
- Мне не особо нравится "как это сделано в других статьях" на данный момент, такой подход предполагает или написание фундаментальной статьи, некую часть которой, если у автора(ов) руки когда-то дойдут и до этого аспекта темы, может быть будут занимать предложенные таблицы, или наблюдаемые мной "шаблон:транспорт в Городе Таком-То("ГТТ")", переходящий в ссылки на "Т,А,Тр в этом самом ГТТ", часто красные.
Попробовал реализовать тем способом, который показался более удобным. Чья-то ещё "практика использования", безусловно интересна, но, если нет прямого нарушения (всё же, хорошо бы иметь писанные правила, а не только внутренний сленг, основываясь на негативных коннотациях которого продвигают точки зрения, порой отличные от самих правил), хотелось бы попробовать и этот.
"Установка навшаблонов с одинаковыми ссылками", там, где волей судьбы именно таковы были обстоятельства, например касательно германской бронетехники, раздававшейся её сотрудникам по Оси, на примере (нет, это не ВП:АПОЧЕМУИММОЖНО) LT vz.38 (могу и советских таких показать, и от Союзников) — норм? Авиация? Корабли? Железные дороги...
Кстати, есть среди транспортных и редкое исключение, ну очень похожий Шаблон:Транспорт Волгограда, опять же с перечнем операторов и (куда менее обильным, да) этого самого подвижного состава. Не хотел бы подставлять коллег, но если этот ОК, так может просто переименуем мой шаблон, который как бы про компанию BKV, да не совсем, в "Транспорт Будапешта"? (мы вроде уже не спорим про "одна там компания, или больше"?)
Про спутник: в каждом из пары случаев один спутник некоей одной компании и N каналов с каждого, значимость и того и другого рассматривать не возьмусь. Heffalump1974 (обс.) 11:40, 29 марта 2023 (UTC)- Если у вас не доходят руки написать нормальную статью, не нужно заменять её суррогатами в виде навшаблонов, которые для этой цели вовсе не предназначены.
> нет, это не ВП:АПОЧЕМУИММОЖНО
Это самое что ни на есть «апочемуимможно». Более того, приведённые вами примеры также могут оказаться на удалении. Tucvbif??? 15:39, 29 марта 2023 (UTC)- Не могу вмешиваться в Вашу ВП-деятельность, тут Вы в своём праве, хотя (ниже, про трамвай) уже отметил, что конкретно с Вами пересекаюсь не первый раз и по большей части о нештатном (по Вашему мнению) использовании навшаблонов. Однако, таковые хоть и обдискутированы вдоль и поперёк, но частично наполнены и наполняться продолжают, в т.ч. и мною же; а некоторые присоединяются к элементам Викиданных. Про количество компаний хотелось бы узнать достаточно ли указанных трёх, чтобы снять хотя бы тот пункт. Про спам, как нарушение, так и не увидел (а мог ли, было ли где увидеть?) Heffalump1974 (обс.) 22:53, 29 марта 2023 (UTC)
- Если у вас не доходят руки написать нормальную статью, не нужно заменять её суррогатами в виде навшаблонов, которые для этой цели вовсе не предназначены.
- Мне не особо нравится "как это сделано в других статьях" на данный момент, такой подход предполагает или написание фундаментальной статьи, некую часть которой, если у автора(ов) руки когда-то дойдут и до этого аспекта темы, может быть будут занимать предложенные таблицы, или наблюдаемые мной "шаблон:транспорт в Городе Таком-То("ГТТ")", переходящий в ссылки на "Т,А,Тр в этом самом ГТТ", часто красные.
- Какова цель установки этого навшаблона в статьи о моделях транспортных средств? Если показать, что эта модель эксплуатировалась в таком-то городе — это делается с помощью таблицы, посмотрите как это сделано в других статьях. Если для перехода между моделями ТС, описанными в навшаблоне, то принцип группировки не соответствует практике использования навшаблона. Ваш принцип группировки фактически предполагает установку в одной статье сотни (а то и сотен) навшаблонов, содержащих по большей части одинаковые ссылки, что не отвечает целям навигации.
ВП:НЕРАСПИСАНИЕ. Список всех маршрутов трамвая, из которых большинство незначимые. Tucvbif??? 10:44, 29 марта 2023 (UTC)
- Оставить Статьи про питерский трамвай нормально, про окуджавовский Московский троллейбус, даже про Киевский автобус, а будапештский чем не угодил, это потому что он
чёрныйто есть на самом деле жёлтыйшаблон, а не статья, как те?
Представляете, они там у себя не только полагают, что вот это вот всё "одна из крупнейших в мире", "самые длинные в мире 9-секционные...", "первой в мире подземной линии трамвая, являющейся частью системы метрополитена (одновременно метрополитен стал первым на европейском континенте)..." предполагает достаточный объём материала по каждому, составляющему эту сеть маршруту, чтобы не пытаться втискивать его в одну общую статью; и то сказать, их общая раз в 10 больше переводного варианта, если сами байты считать. И даже написали все эти статьи (я в курсе, что иностранные вики нам не указ).
Чем отдельно взятый будапештский маршрут незначимее волгоградского, петербургского, минского, львовского, ижевского? Heffalump1974 (обс.) 12:38, 29 марта 2023 (UTC)- ВП:ЕСТЬДРУГИЕСТАТЬИ. Может быть статью «маршруты петербургского трамвая завтра тоже выставят на удаление, как и другие подобные. Кроме того, у вас даже не статья, а навигационный шаблон, что предполагает написание статей обо всех объектах, которые в него включены, чего мало того, что нет, так и наверняка не будет, так как соответствующие венгерские статьи писались по данным с официального сайта без независимых АИ. Tucvbif??? 15:33, 29 марта 2023 (UTC)
- Как это "Может быть", ВП:НЕГУЩА ведь ;). Я таки очень извиняюсь (c), но когда-то, в далёком 2016-м очень похожее лично Вы мне писали насчёт шаблонов про авиадвигатели ([[1]]), после страницы переписки закончилось переносом в списки, потом про французские авто ([[2]]), шаблон остался, статьи в нём мои — хотя, 100-% охват, увы, пока не достигнут, уж очень разбрасываюсь по другим темам. Или вот ([[3]]), другой Участник чуть иначе интересовался ("почему шаблоны, а не категории"), и опять та же история где-то половина заполненного — моя, значимость (вроде) пока вопросов не вызывает , а где и вызывает ([[4]]), так там чаще не только позитивно заканчивается, но и опять-таки наполнение идёт. Посему, повторю написанное тогда - "только не торопите с удализмом", начало (с 60-м маршрутом) уже положено. Heffalump1974 (обс.) 22:28, 29 марта 2023 (UTC) P.S. а там точно должно быть "обо всех"?
- Проблема этого навигационного шаблона не в том, что там список маршрутов, а в том, что на текущий момент с помощью него особо и навигировать-то некуда. В отличие от его венгерской версии (откуда он, похоже, был взят). Нужно понять: а) есть ли предположительная значимость у заявленных статей; б) есть ли перспективы в ближайшее время получить хотя бы часть из них. Если хотя бы по одному пункту ответ «нет», то, видимо, нужно удалять. — Mike Somerset (обс.) 16:32, 29 марта 2023 (UTC)
- Отвечал выше Вашему коллеге, у меня с ним когда-то пара других подобных дискуссий велась (чтоб Вы себя не утруждали, опишу коротко: создал шаблон, попереписывался "зачем?", постепенно наполнил, оставили в том, или ином виде). Не могу поручиться на 100%, время сейчас не самое простое, но некоторая надежда на постепенное наполнение имеется. Heffalump1974 (обс.) 22:28, 29 марта 2023 (UTC)
Значимость возможна, но сейчас в статье толком не показана. Как я понимаю, это продолжение попыток рекламы от разработчика (см. журнал удалений). 94.25.229.40 10:52, 29 марта 2023 (UTC)
- Добрый день! Мы хотим разместить не рекламную статью о самолете. В статье нигде не указано про продажи, нет ссылок на производителя. Подобные статьи есть и о других самолетах. Например, Бекас Х-32, АН-2 и другие самолеты разных производителей. На данный момент СП-30 - самый массовый легкомоторный самолет в России по данным Росреестра, какая еще может быть значимость? Dima taganrog (обс.) 11:07, 29 марта 2023 (UTC)
- Прочтите, пожалуйста, что в Википедии называется энциклопедической значимостью (часто сокращается до просто «значимости»), найдите авторитетные независимые источники про самолёт (если они существуют) и перепишите статью по ним без копирования текста (т. е. без нарушения авторских прав). И тогда всё будет ОК. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 11:20, 29 марта 2023 (UTC)
- Я неоднократно читал вашу размытую статью, нигде нет четкого критерия значимости - сугубо ваше личное решение. Привели пример, где в статье, написанной нами самостоятельно, а не как вы утверждаете - скопированной, есть соответствие рекламной статье? Dima taganrog (обс.) 11:42, 29 марта 2023 (UTC)
- Я неоднократно читал вашу размытую статью, нигде нет четкого критерия значимости - это Ваше личное заблуждение. Критерии энциклопедической значимости сформулированы в правиле ВП:КЗ достаточно четко. Прочитайте, наконец, это правило и не фантазируйте на тему того, что могло бы быть в нем написано. где в статье ... есть соответствие рекламной статье? - проще сказать где его нет: в разделе "история". Все остальное - реклама на рекламе и рекламой погоняет. И, повторяю, если Вам такая постановка вопроса кажется странной, то сделайте из этого вывод о том, насколько жестким и жестоким является запрет рекламы в Википедии. Grig_siren (обс.) 12:21, 29 марта 2023 (UTC)
- Я неоднократно читал вашу размытую статью, нигде нет четкого критерия значимости - сугубо ваше личное решение. Привели пример, где в статье, написанной нами самостоятельно, а не как вы утверждаете - скопированной, есть соответствие рекламной статье? Dima taganrog (обс.) 11:42, 29 марта 2023 (UTC)
- Мы хотим разместить не рекламную статью о самолете - а кто такие "мы"??? На каком основании тут применено множественное число? Предупреждаю Вас, что в Википедии запрещены любые мыслимые и немыслимые формы коллективного участия с одного аккаунта и любые мыслимые и немыслимые формы представления чьих-то интересов. Каждый участник Википедии должен действовать строго сам за себя, строго как частное лицо и строго в интересах Википедии, а свои собственные интересы и обязательства перед третьими сторонами задвинуть при этом на очень-очень задний план. Это во-первых. Во-вторых, в Википедии запрещена любая рекламно-пиарная деятельность. Запрещена очень жестко и жестоко. Настолько жестоко, что обвинения в нарушении запрета рассматриваются с презумпцией вины. В этих условиях Ваша статья является рекламной в неприемлемой для Википедии степени. Если Вам такая постановка вопроса кажется странной или нелогичной - то сделайте из этого вывод о том, насколько жестким и жестоким является запрет. И, кстати говоря, фразу "это не реклама, а полезная информация" в той или иной форме произносят 99% рекламщиков, пойманных в Википедии "на горячем". Так что употребление Вами вариации на эту тему - это дополнительный аргумент за удаление статьи за рекламность. нигде не указано про продажи, нет ссылок на производителя - это не важно. Даже просто распространять информацию о чем-то, что еще не получило достаточной степени известности, в Википедии запрещено. Подобные статьи есть и о других самолетах. - аргументы такого рода к рассмотрению вообще не принимаются. Подробнее - см. ВП:АКСИ по словам "есть другие статьи" и "почему им можно". самый массовый легкомоторный самолет в России по данным Росреестра - начнем с того, что Википедия у нас не "русская" и не "российская", а "всемирная на русском языке", и в ней действует правило о нейтральной точке зрения на все, что в ней может быть описано. Наш раздел Википедии не имеет никакого отношения к России, кроме языка, на котором ведется рабочее общение участников проекта и изложение накопленной информации. Так что названия стран в обсуждениях вроде этого возникать вообще не должны. И никакая связь предмета статьи с Россией не дает никаких преференций. А продолжим тем, что Википедия - не ресурс информационной поддержки любителей авиации, и для нее эти слова - пустой звук. какая еще может быть значимость? - в Википедии под словом "значимость" понимается исключительно понятие "энциклопедическая значимость как она описана в правиле ВП:КЗ". Ровно это, и ничего другого. Обращаю особо Ваше внимание на то, что такая трактовка слова существенно отличается от его общебытовой трактовки, а также на то, что недопустимо подменять такую трактовку какими бы то ни было иными соображениями. Grig_siren (обс.) 12:16, 29 марта 2023 (UTC)
- Во-первых, аккаунт является частным, единственного лица, под мы имелось ввиду клуб любителей авиации, где возникла идея разместить информацию о самолете, который в числе прочих, не представлен в вашей "библиотеке". Во-вторых, приведите пример, где в статье указаны сведенья рекламного характера. Вы блокируете статью за рекламное содержание, но не аргументируете и не приводите конкретные сноски о том, где есть информация рекламного характера. И в-третьих, про Россию упоминалось, как о значимости объекта, о котором размещалась информация, а не потому, что он выпускается в России и регистрируется в России. Перечислите тогда ряд стран, информацию об объектах которых нельзя размещать на вашем "не русском" ресурсе. Dima taganrog (обс.) 13:13, 29 марта 2023 (UTC)
- аккаунт является частным, единственного лица - и это единственное лицо в рамках работы в Википедии должно заботиться прежде всего об интересах Википедии, а не о своих собственных. мы имелось ввиду клуб любителей авиации, где возникла идея разместить информацию о самолете - т.е. Вы честно и открыто признаетесь, что пришли в Википедию не для того, чтобы ее улучшить, а для того, чтобы реализовать какие-то интересы этого клуба. Ну-ну. который в числе прочих, не представлен в вашей "библиотеке" - из того, что статьи об этом самолете в Википедии нет, никак не следует, что эта статья имеет право в Википедии быть. Совсем никак. приведите пример, где в статье указаны сведенья рекламного характера - я Вам уже один раз написал: во всех разделах статьи, кроме раздела "История". Вы блокируете статью за рекламное содержание, но не аргументируете и не приводите конкретные сноски о том, где есть информация рекламного характера. - именно так. Запрет рекламы настолько жесткий и жестокий, что обвинения в его нарушении рассматриваются с презумпцией вины. Так что это Вы должны доказать, что информация не носит рекламный характер даже по жестким меркам Википедии. про Россию упоминалось, как о значимости объекта, о котором размещалась информация - повторяю еще раз: никакая связь предмета статьи с Россией (а равно с любым другим конкретным государством) не является указанием на возможное наличие у этого объекта энциклопедической значимости. Совсем никакая. Перечислите тогда ряд стран, информацию об объектах которых нельзя размещать на вашем "не русском" ресурсе - размещать можно информацию об объектах из любой страны. Но при этом нельзя аргументировать необходимость размещения информации принадлежностью объекта какой-то стране. Grig_siren (обс.) 18:01, 29 марта 2023 (UTC)
- Побуждения были разместить информацию о самолете, на ваш ресурс, как раз с целью улучшить его, потому что почитав о других самолетах из раздела Летательные аппараты, увидел факт того, что этот самолет не представлен, представлено много интересных самолетов, как единичной сборки, так и серийной. Конечно, я знаком с этим самолетом, о котором пишу, иначе как бы мне пришло в голову разместить статью. Беря за основу шаблоны страниц других самолетов, по аналогии была написана и эта. Вы ее блокируете, не аргументируя, как и каким образом ее переписать, чтобы она соответствовала вашим "двойностандартным" критериям. В статье использована сухая информация про конструктивные особенности самолета, используя вашу интерпретацию - то и фотографию и любую информацию о любом объекте/субъекте можно расценить, как рекламу. Dima taganrog (обс.) 05:36, 30 марта 2023 (UTC)
- Побуждения были разместить информацию о самолете, на ваш ресурс, как раз с целью улучшить его - Ваши личные представления о том, что значит "улучшить", могут, мягко говоря, не совпадать с тем, что по поводу этого слова думает Викисообщество. А Викисообщество, в частности, считает, что создание статьи, не соответствующей правилам Википедии, не является ее улучшением. Независимо от того, что по этому поводу думает автор такой статьи. увидел факт того, что этот самолет не представлен, - один раз уже ответил, но повторю еще раз: из того, что такой самолет в Википедии не представлен, НИКАК НЕ СЛЕДУЕТ, что он может быть в ней представлен. Совсем никак. Возможность существования статей Википедии определяется исключительно правилами Википедии, а не чьими-то желаниями или потребностями. представлено много интересных самолетов, как единичной сборки, так и серийной. - да, представлено. Но из этого не следует, что в Википедии могут существовать статьи об абсолютно любых самолетах. Да и вообще в Википедии аналогия между предметами ни при каких обстоятельствах не влечет за собой аналогию в праве на существование статей об этих предметах. Вопрос о праве на существование статьи в Википедии - вопрос сугубо индивидуального подхода, который методом "по аналогии" не решается никогда и ни при каких обстоятельствах. Подробнее - см. ВП:АКСИ по словам "есть другие статьи" и "почему им можно". Беря за основу шаблоны страниц других самолетов, по аналогии была написана и эта. - дополнительно к тому, что я уже сказал про связь аналогии предметов с аналогией права на существование статей о предметах (точнее, про отсутствие такой связи), хочу еще сказать, что смотреть на другие статьи Википедии как на образец для подражания, нужно крайне осторожно. В Википедии нет сколько-нибудь надежной системы контроля соответствия статей правилам. Настолько нет, что из того, что статья существует, в общем случае не следует даже то, что статья существует на законных основаниях. Запросто может оказаться, что законных оснований для существования статьи нет, только на это не обратили должного внимания. Не говоря уже о чем-то бОльшем. Вы ее блокируете, не аргументируя, как и каким образом ее переписать - на самом деле я только этим и занимаюсь. Это Вы не понимаете, насколько серьезной должна быть переделка. Тут нужны не косметические изменения - тут нужна кардинальная переработка, после которой от исходного варианта останутся только рожки да ножки, да и то не в полном комплекте. используя вашу интерпретацию - то и фотографию и любую информацию о любом объекте/субъекте можно расценить, как рекламу. - да, почти что так. Вот настолько тут жестОкий запрет рекламы. Особенно если объект не слишком известен широкой публике и привлекает внимание только узкого круга специалистов. Grig_siren (обс.) 06:55, 30 марта 2023 (UTC)
- Побуждения были разместить информацию о самолете, на ваш ресурс, как раз с целью улучшить его, потому что почитав о других самолетах из раздела Летательные аппараты, увидел факт того, что этот самолет не представлен, представлено много интересных самолетов, как единичной сборки, так и серийной. Конечно, я знаком с этим самолетом, о котором пишу, иначе как бы мне пришло в голову разместить статью. Беря за основу шаблоны страниц других самолетов, по аналогии была написана и эта. Вы ее блокируете, не аргументируя, как и каким образом ее переписать, чтобы она соответствовала вашим "двойностандартным" критериям. В статье использована сухая информация про конструктивные особенности самолета, используя вашу интерпретацию - то и фотографию и любую информацию о любом объекте/субъекте можно расценить, как рекламу. Dima taganrog (обс.) 05:36, 30 марта 2023 (UTC)
- аккаунт является частным, единственного лица - и это единственное лицо в рамках работы в Википедии должно заботиться прежде всего об интересах Википедии, а не о своих собственных. мы имелось ввиду клуб любителей авиации, где возникла идея разместить информацию о самолете - т.е. Вы честно и открыто признаетесь, что пришли в Википедию не для того, чтобы ее улучшить, а для того, чтобы реализовать какие-то интересы этого клуба. Ну-ну. который в числе прочих, не представлен в вашей "библиотеке" - из того, что статьи об этом самолете в Википедии нет, никак не следует, что эта статья имеет право в Википедии быть. Совсем никак. приведите пример, где в статье указаны сведенья рекламного характера - я Вам уже один раз написал: во всех разделах статьи, кроме раздела "История". Вы блокируете статью за рекламное содержание, но не аргументируете и не приводите конкретные сноски о том, где есть информация рекламного характера. - именно так. Запрет рекламы настолько жесткий и жестокий, что обвинения в его нарушении рассматриваются с презумпцией вины. Так что это Вы должны доказать, что информация не носит рекламный характер даже по жестким меркам Википедии. про Россию упоминалось, как о значимости объекта, о котором размещалась информация - повторяю еще раз: никакая связь предмета статьи с Россией (а равно с любым другим конкретным государством) не является указанием на возможное наличие у этого объекта энциклопедической значимости. Совсем никакая. Перечислите тогда ряд стран, информацию об объектах которых нельзя размещать на вашем "не русском" ресурсе - размещать можно информацию об объектах из любой страны. Но при этом нельзя аргументировать необходимость размещения информации принадлежностью объекта какой-то стране. Grig_siren (обс.) 18:01, 29 марта 2023 (UTC)
- Во-первых, аккаунт является частным, единственного лица, под мы имелось ввиду клуб любителей авиации, где возникла идея разместить информацию о самолете, который в числе прочих, не представлен в вашей "библиотеке". Во-вторых, приведите пример, где в статье указаны сведенья рекламного характера. Вы блокируете статью за рекламное содержание, но не аргументируете и не приводите конкретные сноски о том, где есть информация рекламного характера. И в-третьих, про Россию упоминалось, как о значимости объекта, о котором размещалась информация, а не потому, что он выпускается в России и регистрируется в России. Перечислите тогда ряд стран, информацию об объектах которых нельзя размещать на вашем "не русском" ресурсе. Dima taganrog (обс.) 13:13, 29 марта 2023 (UTC)
- Прочтите, пожалуйста, что в Википедии называется энциклопедической значимостью (часто сокращается до просто «значимости»), найдите авторитетные независимые источники про самолёт (если они существуют) и перепишите статью по ним без копирования текста (т. е. без нарушения авторских прав). И тогда всё будет ОК. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 11:20, 29 марта 2023 (UTC)
Гуттен-Чапские
Статьи от анонима, который нас уже неоднократно радовал текстами об аристократах разных стран. Я попытался править, но бесполезно. Статьи огромные, ошибки в каждой фразе. — Apr1 (обс.) 11:47, 29 марта 2023 (UTC)
По всем
Автоматический перенос статьи с быстрого удаления после 7 дней нахождения там.
Первый шаблон КБУ был установлен 22 марта 2023 года в 12:01 (по UTC) участником ДолбоЯщер.
На момент переноса в статье присутствовали следующие шаблоны быстрого удаления:
- (С2) Статья не на русском языке
-- QBA-II-bot (обс.) 14:15, 29 марта 2023 (UTC)
Итог
Быстро удалено за абсолютно не причёсанный машперевод, вплоть до «Литература [ править | редактировать источник ]» (так в статье). Если кто-то решит написать об этом самолёте, проще писать с нуля, чем перерабытывать это позорище. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 15:07, 29 марта 2023 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Автоматический перенос статьи с быстрого удаления после 7 дней нахождения там.
Первый шаблон КБУ был установлен 22 марта 2023 года в 11:27 (по UTC) участником Igor Borisenko.
На момент переноса в статье присутствовали следующие шаблоны быстрого удаления:
- (DS) Отложенное быстрое удаление. Дата установки: 11:27, 22 марта 2023 (UTC)
-- QBA-II-bot (обс.) 14:16, 29 марта 2023 (UTC)
ВП:ТРС п.п.6 (ВП:НЕРАСПИСАНИЕ), 7. Кроме того, собственно данные о маршрутах написаны либо по источникам самого ГЭТ, либо по разным сайтам на народе и новостям. А та часть, которая написана хотя бы частично по независимым авторитетным источникам соотносится с темой статьи лишь косвенно, и на самом деле эта информация должна быть в статьях «петербургский трамвай» и «маршрутные огни». Tucvbif??? 15:48, 29 марта 2023 (UTC)
- > п.6 (ВП:НЕРАСПИСАНИЕ)
Так, вроде, список маршрутов не есть расписание.> ВП:ТРС п.п… 7
У нас есть целая группа параметров в шаблоне «Трамвайная система» под названием «Маршрутная сеть». Сложно давать характеристику маршрутной сети, не упоминая маршруты, а чаще, наоборот, проще указать маршруты, чтобы сложилось представление о маршрутной сети. В том числе могут представлять интерес исторические маршруты.Поэтому не вижу никакой крамолы в существовании данной статьи-списка.
Кроме того, переносить что-то в Петербургский трамвай будет затруднительно — там уже 247 099 байт. Наоборот, нужно убирать оттуда всё про маршруты в эту отдельную статью. — Mike Somerset (обс.) 16:45, 29 марта 2023 (UTC)- ВП:НЕКАТАЛОГ, ВП:НЕЖЁЛТЫЕСТРАНИЦЫ, ВП:НЕСПРАВОЧНИК. Выбирайте любое. Tucvbif??? 17:35, 29 марта 2023 (UTC)
- Что касается характеристики маршрутной сети, она может быть описана общими словами, а не тупо каталогом маршрутов. Статье, которая опираясь на авторитетные источники, связным текстом рассказывала бы об общей характеристике маршрутной сети, об этапах её развития и т.д. — вполне себе место в Википедии, но сейчас по ссылке явно не такая статья. Tucvbif??? 17:39, 29 марта 2023 (UTC)
- Удалить. От информации в основной статье отличается лишь подробными маршрутами следования. Хотя эту статью писали еще в 2008 году, она со временем так разрослась, что ее разбили на отдельные страницы. UnknownHardError (обс.) 17:54, 29 марта 2023 (UTC)
- Я запутался в вашей аргументации: основную статью разбили из-за размера, поэтому то, что было вынесено на отдельную страницу, нужно удалить? Может быть наоборот, из основной статьи нужно удалить то, что и так есть на отдельной странице? — Mike Somerset (обс.) 03:21, 30 марта 2023 (UTC)
- Это уже второй вопрос, как описывать предмет статьи, «тупо» или «остро». Я так понимаю, предположительную значимость вы не оспариваете, как минимум, в отношении той части статьи, которую вы предлагали перенести обратно в Петербургский трамвай. Но я не вижу смысла переносить что-то в и так уже огромную статью, из которой всё равно потом придётся что-то выносить в отдельные статьи. — Mike Somerset (обс.) 03:15, 30 марта 2023 (UTC)
- Удалить. От информации в основной статье отличается лишь подробными маршрутами следования. Хотя эту статью писали еще в 2008 году, она со временем так разрослась, что ее разбили на отдельные страницы. UnknownHardError (обс.) 17:54, 29 марта 2023 (UTC)
Статья, вероятно, создавалась людьми без академического музыкального образования. На это указывает, например, отсутствие хотя бы одной ссылки на учебник гармонии или ЭТМ как на АИ. Количество неудачных, на мой взгляд, формулировок на килобайт текстовой информации зашкаливает. Это, конечно, не означает, что исправить это нельзя. Возникает лишь вопрос, кто будет всем этим заниматься. (PS Кое-что мной уже было исправлено, так что в данный момент смотреть на это "чудо" не так горько; по крайней мере, если не вглядываться) Sol-fa-digital (обс.) 18:24, 29 марта 2023 (UTC)
- @Sol-fa-digital: номинации подписывать надо. Подробнее - см. ВП:ПОДПИСЬ — Grig_siren (обс.) 18:04, 29 марта 2023 (UTC)
- Тема значима. Учебников по ней десятки, например 1 написано профессиональными музыкантами. Статья страшненькая, но удалять не за что. - Saidaziz (обс.) 06:58, 30 марта 2023 (UTC)
Оспоренное быстрое. Фронтмен группы, но вряд ли пара новостей и одна рецензия в периферийных изданиях показывают ВП:КЗМ. Ignatus 17:19, 29 марта 2023 (UTC)
- Уже две рецензии, сейчас добавлю еще Mmakashenets (обс.) 19:08, 29 марта 2023 (UTC)
- Добавлены интервью, еще разделы Mmakashenets (обс.) 19:41, 29 марта 2023 (UTC)
- Добавлены интервью, рецензии, мнения известных википедии людей, еще много информации за один вечер не сделаешь... Mmakashenets (обс.) 19:52, 29 марта 2023 (UTC)
- Добавлена информации о самиздате ПНС, характеризующуя автора как участника РОК-Периферии...
- Можно еще много чего написать, Вадим Петрович Макашенец автор текстов группы "Теплая Трасса", которая вошла в сборник "Легенды Русского Рока" (Moroz Records) Mmakashenets (обс.) 20:09, 29 марта 2023 (UTC)
- Добавлены рецензии, статью, рецензии.
Вадим Макашенец дружил с Александром Непомнящим, именно тексты Вадима сподвигли творить Александра Непомнящего, русского автор-исполнителя — Эта реплика добавлена участником Mmakashenets (о • в)
Оргсинтез без отдельной значимости и тенденциозным изложением материала. Ориенталист (обс.) 17:29, 29 марта 2023 (UTC)
Сложно сделать вывод о значимости события из одного источника. Ориенталист (обс.) 17:35, 29 марта 2023 (UTC)
Малоизвестная личность не попадающая под критерии значимости. Ориенталист (обс.) 17:37, 29 марта 2023 (UTC)
Значимость не показана. В качестве источников паблик VK и сайт irecommend. FillingTheVoid (обс.) 21:40, 29 марта 2023 (UTC)
Художник, соответствие Критериям значимости деятелей искусства сомнительно (награды фейковых академий и т. п.). Андрей Романенко (обс.) 22:09, 29 марта 2023 (UTC)
- Извините, что вам показалось фейковым? Заслуженный художник России, член «Союза художников России», член Международной Ассоциации Изобразительных Искусств АИАП ЮНЕСКО ? Кирилл Сергеевич Ч (обс.) 22:54, 29 марта 2023 (UTC)
- Всё, что вы перечислили, значимости не даёт. Даёт членство в РАХ и картины в музеях уровня Третьяковки или Русского музея в Петербурге. — Arrnik (обс.) 04:38, 30 марта 2023 (UTC)
Мать-героиня. Соответствие пункту 7 ВП:АКТИВИСТЫ или ВП:УНИКУМ неочевидно. Андрей Романенко (обс.) 22:10, 29 марта 2023 (UTC)
- Если есть орден Мать-героиня - то должна быть автоматически значима как кавалер одной из высших наград страны!?