Обсуждение участника:Yellow Horror

Архивы обсуждений 2023 : 2022 : 2021 : 2020 : 2019 : 2018 : 2017 : 2016

Вы имеете право голоса на выборах в Арбитражный комитет

Коллега, ваш стаж и вклад в проекте дают вам право принять участие в голосовании на выборах Арбитражного комитета русской Википедии, которое пройдёт с 30 января по 5 февраля. Вы не обязаны пользоваться этим правом. Если вы решите им воспользоваться, то со списком кандидатов можно ознакомиться здесь, с их ответами на заданные вопросы — здесь, с обсуждением хода выборов — на специальном форуме.

Это сообщение планируется рассылать раз в полгода всем участникам, соответствующим критериям. Вы вправе удалить или откатить это сообщение в любое время. Если вы не желаете получать в дальнейшем какие-либо оповещения о выборах Арбитражного комитета в русской Википедии, внесите свой никнейм в список отказавшихся от уведомлений, сохраняя алфавитный порядок. Если вы согласны получать уведомления о выборах в Арбитражный комитет и в дальнейшем, но хотите получать их в виде пинга, а не сообщения на странице обсуждения, добавьте таким же образом свой никнейм в список участников, предпочитающих такую форму уведомления.

Помощь советом

Добрый день. Обращаюсь к вам как к более активному и опытному учатнику за советом.

Не смотря на то, что обсуждение выбора основного варианта названия для статьи Человек/Человек разумный не завершилось (мне пока нечего больше добавить, и сейчас проблемы со свободным временем, а никакие другие участники больше не высказываются), в этом обсуждении, тем не менее, как мне кажется, сложился консенсус о том, что статья Человек в том виде, в котором она существовала до выдвижения её на переименование, существовать не должна, поскольку она дублирует контент ряда других статей, её тема не определена, сама она не энциклопедична, и всё это влечёт добавление в неё всего подряд без понимания, что эта статья описывает.

Ввиду указанного, я начал править эту статью, перенося её контент в соответствующие разделы других статей, и в итоге всё было готово к её превращению в перенаправление на Человек разумный или к объединению с этой статьёй, либо же к написанию полноценной статьи "Человек (философия)" на основе преамбулы, которую я в ней оставил нетронутой.

Однако, 19 июня участник Dimaniznik, который придерживается религиозно-философских взглядов на тему статьи, и чья деятельность и привела к тому, что на просторах Википедии появилась и годами просуществовала статья Человек, дублирующая контент статьи Человек разумный (по истории правок я выяснил, что в 2015 году он умышленно накопировал [1] в статью Человек огромные куски статьи Человек разумный, и вот здесь [2] [3] я отменил данные правки), пришёл и отменил [4] последние 32 правки на неясных основаниях (подпись - "Возврат к существовавшей годами консенсусной версии").

Учитывая, что его отмена фактически является отменой отмены, что противоречит ВП:ВОЙНА, а также то, что действия этого участника ещё как минимум с 2015 года также нарушают другие правила ВП (копирование объёмных частей других статей по неясным основаниям без указания источника и авторства изначальных правок), ровно как и противоречат консенсусу о содержании статьи, достигнутому в ходе обсуждения её именования — вопрос: как следует поступать в данной ситуации, учитывая явную бессмысленность обсуждения непосредственно с этим участником (ввиду его ярко выраженной ненаучной позиции и конфронтации во всех связанных обсуждениях)? Нужно ли инициировать процедуры разрешения конфликтов, например ЗКА, и можно ли отменять его правку с отменой 32 правок, в числе которых была отмена его правки от 2015 года?

— ilovelisa (обс.) 10:26, 25 июня 2023 (UTC)

• @Ilovelisa: по правилам, нужно конечно обращаться на ЗКА, хотя лично я в этот способ разрешения конфликтов в Википедии давно уже не верю. По моим впечатлениям, такое обращение сродни подбрасыванию монетки, которая ещё и в большинстве случаев встаёт ребром, т.к. администраторы совершенно не любят встревать в споры т.наз. УБПВ в качестве третейских судей. Но другие способы решения проблемы не соответствуют правилам Википедии и рекомендовать Вам их я не буду. Попробуйте в самом деле ЗКА, потом при необходимости необходимости ОАД и арбитраж. Если понадобится, я выскажусь в Вашу поддержку.— Yellow Horror (обс.) 10:37, 25 июня 2023 (UTC)
  • Спасибо. Сделал запрос. — ilovelisa (обс.) 17:42, 25 июня 2023 (UTC)
  • Ну вот и «приехали». Всё скатывается в замечания на тему того, что «человек и homo sapiens — не одно и то же». И неважно там походу, что мой запрос, в общем-то, о другом, и что даже если это так, то сути это ровным счётом не меняет. — ilovelisa (обс.) 18:23, 25 июня 2023 (UTC)

Свердловск

Уточнение про местных жителей не требуется, потому что ударение в слове Све́рдловск связано с произношением фамилии Све́рдлов. И не только жителей города на Донбассе, но и в Москве, см. "Географические названия в Москве", М., 1985. с.174. То есть это не какая-нибудь особенность, а вполне частое явление. Валерий З (обс.) 22:29, 30 июня 2023 (UTC)

• @Валерий з: найдите надёжный источник на то, что «это вполне частое явление», и на его основании сможете расширить границы утверждения. А пока представленный источник говорит только о местных жителях, и в статье Википедии будет написано только о местных жителях. Подробнее см. в правиле ВП:ПРОВ.— Yellow Horror (обс.) 23:10, 30 июня 2023 (UTC)
  • Таким же образом часто ставили ударение жители другого Свердловска, сегодняшнего Екатеринбурга: 1. Это лишний раз показывает, что не только местные жители Свердловска на Донбассе употребляют название города с таким ударением, но и в случае других топонимов. Ознакомился с посредничеством по данному вопросу, где сомневались, является ли источник про луганский Свердловск АИ. Перед итогом там предлагалась формулировка: также употребляется в речи, возможно, она более корректная. Валерий З (обс.) 18:35, 3 июля 2023 (UTC)
    • Ещё раз: для Википедии важна не «истинность» утверждения, а его «проверяемость» по достаточно надёжным источникам. BTW, публикация в regnum не вовсе подтверждает, что «куча людей», называвших уральский Свердло́вск Све́рдловском жила именно в нём. С наибольшей вероятностью респондент говорит об иногородних или «понаехавших» знакомых. Москвичи вот, например, и Пышму Пы́шмой величают.— Yellow Horror (обс.) 19:40, 3 июля 2023 (UTC)

Вы имеете право голоса на выборах в Арбитражный комитет

Уважаемый участник, Ваш стаж и вклад в проекте дают Вам право принять участие в голосовании на выборах Арбитражного комитета русской Википедии, которое пройдёт с 30 июля 2023 года по 5 августа 2023 года включительно. Вы не обязаны пользоваться этим правом. Если Вы решите им воспользоваться, то Вы можете ознакомиться со списком кандидатов, с их ответами на заданные вопросы и с обсуждением хода выборов на специально отведённых страницах.

Это сообщение планируется рассылать раз в полгода всем участникам, соответствующим критериям. Вы вправе удалить или откатить это сообщение в любое время. Если Вы не желаете получать в дальнейшем какие-либо оповещения о выборах Арбитражного комитета в русской Википедии, внесите свой никнейм в список отказавшихся от уведомлений, сохраняя алфавитный порядок. Если Вы согласны получать уведомления о выборах в Арбитражный комитет и в дальнейшем, но хотите получать их в виде пинга, а не сообщения на странице обсуждения, добавьте таким же образом свой никнейм в список участников, предпочитающих такую форму уведомления. —MediaWiki message delivery (обс.) 12:38, 25 июля 2023 (UTC)