Обсуждение:Теракт в «Крокус Сити Холле»: различия между версиями
НеКакВсе (обсуждение | вклад) →Отмена правки об обращении Путина: новая тема |
мастурбатора удаляем |
||
Строка 14: | Строка 14: | ||
* Медики выносят тела погибших из "Крокуса".-источник ЧП Старый Оскол [[Special:Contributions/37.202.8.78|37.202.8.78]] 18:50, 22 марта 2024 (UTC) |
* Медики выносят тела погибших из "Крокуса".-источник ЧП Старый Оскол [[Special:Contributions/37.202.8.78|37.202.8.78]] 18:50, 22 марта 2024 (UTC) |
||
** ЧП Старый Оскол<sup>[https://yandex.ru/search/?text=%D0%A7%D0%9F+%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%8B%D0%B9+%D0%9E%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BB&from=os&clid=1836587&lr=213]</sup> — это который «ВКонтакте» или это который «Telegram»? Ни то, ни другое АИ не является. --[[У:AndreiK|AndreiK]] ([[ОУ:AndreiK|обс.]]) 19:40, 22 марта 2024 (UTC) |
** ЧП Старый Оскол<sup>[https://yandex.ru/search/?text=%D0%A7%D0%9F+%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%8B%D0%B9+%D0%9E%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BB&from=os&clid=1836587&lr=213]</sup> — это который «ВКонтакте» или это который «Telegram»? Ни то, ни другое АИ не является. --[[У:AndreiK|AndreiK]] ([[ОУ:AndreiK|обс.]]) 19:40, 22 марта 2024 (UTC) |
||
* что за додик написал исламское государство? Это прост классическая дизинфа как и с сверным потоком 2, уже подтверждено что террористы пытались скрыться в Украине и направлялись туда, но их перехватили. И как бы носом не крутили это Украинский теракт под поддержкой США [[У:Masturbator2016|Masturbator2016]] ([[ОУ:Masturbator2016|обс.]]) 09:56, 23 марта 2024 (UTC) |
|||
* [[ИГИЛ]] взяла на себя ответственность. Все. https://edition.cnn.com/2024/03/22/europe/crocus-moscow-shooting/index.html |
* [[ИГИЛ]] взяла на себя ответственность. Все. https://edition.cnn.com/2024/03/22/europe/crocus-moscow-shooting/index.html |
||
[[У:Alex long|Alex long]] ([[ОУ:Alex long|обс.]]) 05:27, 23 марта 2024 (UTC) |
[[У:Alex long|Alex long]] ([[ОУ:Alex long|обс.]]) 05:27, 23 марта 2024 (UTC) |
Версия от 17:36, 23 марта 2024
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Преступность», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с преступностью и преступлениями. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Не редактируйте страницу без наличия достоверных источников
В частности, не редактируйте шаблон "Террористы" и "Организаторы", вставляя туда "военнослужащие ВСУ", "Украина" и связанные с этим термины без наличия достоверных источников. Организаторами и террористами может быть кто угодно. Dilemmaespanol (обс.) 17:51, 22 марта 2024 (UTC)
- Порядка 4 человек погибли и более 100 ранены в результате стрельбы в Крокус Сити Холл – источник 112 37.202.8.78 18:24, 22 марта 2024 (UTC)
- Что «112»? Номер телефона, интернет-канал, название печатного издания? В любом случае, без ссылки это не ВП:АИ. --AndreiK (обс.) 18:26, 22 марта 2024 (UTC)
- Очевидны сообщают СМИ, что нападавшими были "мужчины с черными бородами, в бронежилетах и с автоматами", пострадавших в ходе теракта "очень много" Yud3xx (обс.) 18:32, 22 марта 2024 (UTC)
- "Трупов очень много"
- Пишет РИА Новости
- Медики выносят тела погибших из "Крокуса".-источник ЧП Старый Оскол 37.202.8.78 18:50, 22 марта 2024 (UTC)
- ЧП Старый Оскол[1] — это который «ВКонтакте» или это который «Telegram»? Ни то, ни другое АИ не является. --AndreiK (обс.) 19:40, 22 марта 2024 (UTC)
- ИГИЛ взяла на себя ответственность. Все. https://edition.cnn.com/2024/03/22/europe/crocus-moscow-shooting/index.html
Alex long (обс.) 05:27, 23 марта 2024 (UTC)
- На заборе тоже ИГИЛ написано, что "всё"? 37.192.151.12 05:37, 23 марта 2024 (UTC)
- То всё, что об этом написали АИ. — TheDanStarko (обс.) 05:39, 23 марта 2024 (UTC)
- Я о том, что далеко не одно руководство РФ рассматривает других подозреваемых, если будут сделаны официальные заявления по этому поводу - тоже нужно будет добавить. 37.192.151.12 05:42, 23 марта 2024 (UTC)
- То всё, что об этом написали АИ. — TheDanStarko (обс.) 05:39, 23 марта 2024 (UTC)
- Данный факт поставлен под сомнения, из-за неиспользуемого фона KBAPTET 125 (обс.) 11:14, 23 марта 2024 (UTC)
Упоминание событий в СМИ
Сейчас в СМИ события упоминаются как стрельба, может добавить в статью это, чтобы легче находить. Rtfroot (обс.) 18:34, 22 марта 2024 (UTC)
- Российские чиновники уже назвали события в Крокусе терактом. Источник: В «Крокус Сити Холле» под Москвой произошла стрельба, есть погибшие 109.239.43.31 19:08, 22 марта 2024 (UTC)
Запрос правки полузащищённой страницы от 22 марта 2024
Запрос отклонён |
там вроде сейчас есть подразделения росгвардии 104.249.95.62 18:39, 22 марта 2024 (UTC)
- Источник? Рон Ави арбузное обсуждение 18:41, 22 марта 2024 (UTC)
- Сами же видите, что нет. Слово «вроде» означает, в расшифровке, «безответственная болтовня». Который не место в статье. Которая и защищена от этой и подобных правок. --AndreiK (обс.) 19:09, 22 марта 2024 (UTC)
Запрос на изменение статьи.
Есть новые новости, они достоверны и подтверждены. Exerka23 (обс.) 19:05, 22 марта 2024 (UTC)
- Приведите их здесь. С источниками. Сейчас никто ничего снимать не будет. Но подтверждённые с помощью АИ новости отсюда будут скопированы в статью любым (из уполномоченных на это) участником.--AndreiK (обс.) 19:07, 22 марта 2024 (UTC)
- Информация: телеграм канал Baza.
- На данный момент известно о 43 погибших. Кроме того, ранены как минимум XX человека.
- По данным спецслужб у оставшихся в здании преступников могут быть заложники.
- В МВД Москвы и Подмосковья введен план «Заря». Весь состав мужского пола в течении часа должен прибыть на работу. Все должны быть экипированы в бронежилеты и вооружены. Также на работу вызваны все сотрудники с выходных. Exerka23 (обс.) 19:10, 22 марта 2024 (UTC)
- Уверен на 50%, что Вы правы. Но. АИ как не было, так и нет. Телеграмм-канал (любой) авторитетным источником не является. => Переносить нечего.--AndreiK (обс.) 19:14, 22 марта 2024 (UTC)
- Комментарий: так работает Википедия. Которая не новостное издание, а энциклопедия. --AndreiK (обс.) 19:19, 22 марта 2024 (UTC)
- Комментарий: «По данным спецслужб у оставшихся в здании преступников могут быть заложники.» — ну что за 'детский сад'? «Могут быть, а могут и не быть», дескать. Такие-никакие данные от спецслужб, во время проведения операции, никак не могут поступать. --AndreiK (обс.)
- Комментарий: благоглупости типа «прибыть с оружием и в бронежилете» (и им подобные) проанализируйте сами.--AndreiK (обс.) 19:31, 22 марта 2024 (UTC)
- Что значит "ХХ человека"? 95.221.196.0 19:33, 22 марта 2024 (UTC)
Запрос правки полузащищённой страницы от 22 марта 2024
На запрос дан ответ |
В Тверской области отменены все культурные, спортивные, развлекательные и другие массовые мероприятия из-за теракта в Москве. [2]
Anakimama (обс.) 19:41, 22 марта 2024 (UTC)
- Спасибо; в статье. Разблокировка не требуется. --AndreiK (обс.) 19:46, 22 марта 2024 (UTC)
Запрос правки полузащищённой страницы от 22 марта 2024
На запрос дан ответ |
В связи с терактом в Московской области в Чувашии отменяются все массовые мероприятия, запланированные на эти выходные дни (Источник) Neuzvestny (обс.) 20:07, 22 марта 2024 (UTC)
- Спасибо Вам; но все упоминания внутригосударственых реакций из статьи были удалены. Зачем? Я не понимаю. Переносить, вроде как, смысла уже нет. — AndreiK (обс.) 20:25, 22 марта 2024 (UTC)
Кировская область
По поручению губернатора Александра Соколова в Кировской области в ближайшие три дня отменены все спортивные, культурные и другие массовые мероприятия. 178.141.153.230 20:14, 22 марта 2024 (UTC)
- См. чуть выше. В статье оставлена одна фраза, про 'все области'.--AndreiK (обс.) 20:28, 22 марта 2024 (UTC)
Запрос правки полузащищённой страницы от 22 марта 2024
Запрос выполнен |
Предлагаю изменить источник 5 примечания("19 марта 2024 года президент Российской Федерации В. В. Путин назвал предупреждения о возможных террористических актах в России «откровенным шантажом»."). Сейчас указан какой-то телеграм канал, хотя эта новость есть на сайте ТАСС Lofds (обс.) 20:30, 22 марта 2024 (UTC)
- Внёс. Спасибо. Футболло (обс.) 20:33, 22 марта 2024 (UTC)
Мнение Христо Грозева о вероятности мобилизации
Нужно ждать, какие версии будут представлены официальным следствием, потому что здесь варианты разные — если действительно будет указано на след ИГИЛ, то, скорее всего, это реально так и было, хотя мы в The Insider и Spigel уже год наблюдаем, как российское ГРУ зачем-то обучает афганских молодых людей, которых привезли из Афганистана в Россию...
Если указано будет не на ИГИЛ, а... на Российский добровольческий корпус или украинский след, тогда все становится намного сложнее. Тогда мотивации для ФСБ придумать ложный след становится намного больше, чем в афганском варианте. Один из мотивов — создать условия для всеобщей мобилизации [выделено мной -- Humanitarian&], чего мы ожидали. […] Сейчас надо ждать, на кого они укажут, и тогда будем рассматривать доказательства.
— «Медуза»
Мне кажется, стоит внести в раздел «Реакция». -- Humanitarian& (обс.) 20:37, 22 марта 2024 (UTC)
- Христо Грозев — болгарский журналист-расследователь, медиаэксперт и медиаинвестор. Ну и причём тут его мнение? Тем более, прогнозы. Сравните: Ванга и Прогнозы Ванги. Журналистов много; а уж экспертов — так вообще каждый первый. Всех публиковать будем? --AndreiK (обс.)
- На данный момент предлагаю никакие оценочные суждения не вносить. Pessimist (обс.) 21:21, 22 марта 2024 (UTC)
- И когда этот момент закончится? -- Humanitarian& (обс.) 23:00, 22 марта 2024 (UTC)
- Я думаю, что в понедельник, но может быть и раньше. Когда будет точное понимание хотя бы кто это сделал. Pessimist (обс.) 06:23, 23 марта 2024 (UTC)
- И когда этот момент закончится? -- Humanitarian& (обс.) 23:00, 22 марта 2024 (UTC)
- Мнение Христо грозеву никому не
- Интересно. Он тут каким боком? Erkkivolli (обс.) 12:44, 23 марта 2024 (UTC)
Возврат источников
@Pessimist2006, зачем вы возвращаете в статью источники, в которых никак произошедшее не описывается? Yarkovesh (обс.) 21:22, 22 марта 2024 (UTC)
- Странно, я вижу, что текст в статье полностью соответствует приведенным источникам. Что именно «не описывается» в этих источниках? — Pessimist (обс.) 21:26, 22 марта 2024 (UTC)
- С сегодняшним терактом заявления посольств никак не связывают источники. Это всё теории. Yarkovesh (обс.) 21:29, 22 марта 2024 (UTC)
- Я прошу прощения, у вас какие-то проблемы пользования интернетом за пределами Википедии? За 15 секунд: https://lenta.ru/news/2024/03/22/reactions/ Pessimist (обс.) 21:44, 22 марта 2024 (UTC)
- Правьте смело. Yarkovesh (обс.) 21:48, 22 марта 2024 (UTC)
- Я прошу прощения, у вас какие-то проблемы пользования интернетом за пределами Википедии? За 15 секунд: https://lenta.ru/news/2024/03/22/reactions/ Pessimist (обс.) 21:44, 22 марта 2024 (UTC)
- С сегодняшним терактом заявления посольств никак не связывают источники. Это всё теории. Yarkovesh (обс.) 21:29, 22 марта 2024 (UTC)
Почему страница была создана до самого теракта?
Возможно я не прав Регистрация убивает нервы (обс.) 21:48, 22 марта 2024 (UTC)
- Страница создана в 20:32 по Москве, первые сообщения поступили где-то за полчаса до этого. Если у вас в истории правок другое время, проверьте ваш часовой пояс. Finstergeist (обс.) 21:50, 22 марта 2024 (UTC)
- Смотри также Википедия:Глоссарий#U— Proeksad (обс.) 04:29, 23 марта 2024 (UTC)
- Почему вы так решили? Yarkovesh (обс.) 21:50, 22 марта 2024 (UTC)
- @Регистрация убивает нервы: стрельба началась в 8. Статья создана в 20:30. Время по МСК, кстати. Футболло (обс.) 21:50, 22 марта 2024 (UTC)
- Да, вы правы . Действительно другой часовой пояс стоит. Регистрация убивает нервы (обс.) 22:22, 22 марта 2024 (UTC)
- Спасибо за помощь Регистрация убивает нервы (обс.) 22:27, 22 марта 2024 (UTC)
- Это уже не первый раз такая реакция некоторых на появление статей о каких-то резонансных событиях. Забывают о том, какое время указывается в истории правок.Leg-ch (обс.) 11:22, 23 марта 2024 (UTC)
ИГИЛ
По сообщениям СМИ, и приближенных к ней телеграм каналов организация ИГИЛ взяла на себя ответственность за совершение теракта. Так же о том, что ИГИЛ готовят теракт ранее сообщали в посольстве США. Ankov404 (обс.) 21:50, 22 марта 2024 (UTC)
- Это было опровергнуто. Yarkovesh (обс.) 21:51, 22 марта 2024 (UTC)
- Внесите информацию о том, что это было опровергнуто Ankov404 (обс.) 21:54, 22 марта 2024 (UTC)
- Про ИГИЛ смешно. А помогали им марсиане. Erkkivolli (обс.) 06:47, 23 марта 2024 (UTC)
- Внесите информацию о том, что это было опровергнуто Ankov404 (обс.) 21:54, 22 марта 2024 (UTC)
- Фейк. Футболло (обс.) 21:55, 22 марта 2024 (UTC)
- Уже лишком много Игила в статье. И все ссылки на американцев. Расследование Идет. Взяли их в Брянской области, значит двигались на Украину. Украина связана до сих пор с ИГИЛ? Erkkivolli (обс.) 12:46, 23 марта 2024 (UTC)
- Из Брянской области с тем же успехом можно попасть и в Белоруссию. IGW (обс.) 13:22, 23 марта 2024 (UTC)
Реакция
Республика Южная Осетия
Республика Южная Осетия также выразила соболезнования тем, кто потерял близких и родных в этом ужасном теракте.
Прошу внести правку в блок «Реакция международного сообщества» а также в блок «Примечания» добавив соответствующую ссылку на источник, а именно официальный сайт Президента Республики Южной Осетии. Mihal Zasse 21:49, 22 марта 2024 (UTC)
- Добавлено. ТАСС не успел пока написать. Футболло (обс.) 21:53, 22 марта 2024 (UTC)
Международная Реакция
[3]Кроме того, дипмиссия посоветовала американским гражданам следить за новостями в СМИ и «быть внимательными к своему окружению». В то же время Госдеп США повысил уровень опасности поездок в Россию до максимального — четвертого. Дипломаты оценивают вероятность терактов в стране в ближайшие 48 часов как «неминуемую» (imminent), выражая таким образом уверенность в достоверности этой информации. Для сравнения, в середине февраля 2022 года американское посольство оценивало возможность начала военных действий на Украине как «вероятно неминуемую» (could be imminent). Предупреждение об угрозах атак экстремистов в России 8 и 9 марта также опубликовал МИД Великобритании, ссылаясь на заявление американского посольства. Британское ведомство призвало своих граждан воздержаться от «любых поездок» в Россию или рассмотреть возможность покинуть страну.
- В тот день 7 марта минимум 8 стран опубликовали сходные предупреждения. Кстати, эту ссылку следовало бы добавить как источник в статью, как и источник у комментатора выше[4].— УП (обс.) 22:36, 22 марта 2024 (UTC)
- Сделано Перенесено в раздел предшествующих событий. Ссылка добавлена— Andrew Pertsev (обс.) 00:13, 23 марта 2024 (UTC)
- В тот день 7 марта минимум 8 стран опубликовали сходные предупреждения. Кстати, эту ссылку следовало бы добавить как источник в статью, как и источник у комментатора выше[4].— УП (обс.) 22:36, 22 марта 2024 (UTC)
Соболезнования стран
Необходимо добавить США[1] (на текущий момент написано, что они в курсе событий), Пакистан, Потртугалию, Евросоюз[2] — Onlikerop (обс. • вклад) 22:29, 22 марта 2024 (UTC)
- Добавлю. Футболло (обс.) 22:31, 22 марта 2024 (UTC)
- Я добавлял про США (BBC), но по каким-то причинам удалили. Может, потому что в статье уже упоминалась реакция США. Также в этой статье приводится цитата Джона Кирби: «Мы все видим сообщения и видеокадры из Москвы. Мы пытаемся получить больше информации. Кадры просто ужасные, их очень тяжело видеть. Это тяжелый день, наши мысли с ними [семьями погибших и пострадавших]». Артём (обс.) 22:44, 22 марта 2024 (UTC)
- Эрдоган выразил соболезнования после теракта в "Крокусе", заявил о неприемлемости террора - СМИ 11:39, 23 марта 2024 (UTC)
Международная Реакция 2
Палестинское движение ХАМАС осудило теракт в «Крокусе», выразило соболезнования народу России - РИА Новости
Новость о теракте в "Крокусе" на первых полосах мировых СМИ - РИА Новости
Граждане Белоруссии несут цветы к российскому посольству в Минске, несмотря на поздний час, сообщает Sputnik Беларусь
Smurf1din (обс.) 22:34, 22 марта 2024 (UTC)
- Сообщено, что первыми выразили соболезнование хуситы/Йемен. 77.38.172.157 09:53, 23 марта 2024 (UTC)
- Исламский эмират Афганистан/Талибан выразил соболезнования в связи с терактом в Москве. 77.38.172.157 12:22, 23 марта 2024 (UTC)
Реакция стран
Перу решительно осуждает теракт в Крокус Сити и выражает соболезнования семьям жертв, — сообщили в МИД. Уругвай также осудил теракт и выразил солидарность с семьями жертв. [5] Smurf1din (обс.) 23:34, 22 марта 2024 (UTC)
- Вообще ссылка введёт в приватную группу Proeksad (обс.) 08:59, 23 марта 2024 (UTC)
Реакция
Можно добавить в раздел реакции: Первый вице-президент «Крокус Групп» Эмин Агаларов выразил соболезнования семьям погибших в результате теракта и подчеркнул, что этот теракт затронул и его семью. ref. Atakhanli (обс.) 01:42, 23 марта 2024 (UTC)
Туркменистан
МИД Туркменистана также отреагировал на терроризм. Название Туркменистана также следует добавить в список стран, реагирующих на терроризм. Atakhanli (обс.) 01:50, 23 марта 2024 (UTC)
- Добавлено со ссылкой на Анадолу. Хотя потом список придётся переделать Proeksad (обс.) 09:00, 23 марта 2024 (UTC)
Погибшие
По предварительным данным, число погибших при теракте в "Крокусе" увеличилось до 62 человек, оно может вырасти — База [6] Smurf1din (обс.) 22:49, 22 марта 2024 (UTC)
- Добавил. Yarkovesh (обс.) 22:59, 22 марта 2024 (UTC)
- По предварительным данным, более 10 тел погибших обнаружены в одном из туалетов «Крокус Сити Холл». Вероятно, люди пытались спрятаться там от стрельбы, но потом задохнулись из-за начавшегося пожара. - Москва Live[7] Smurf1din (обс.) 23:05, 22 марта 2024 (UTC)
Погибшие 2
Количество превысило 70 человек [8] Smurf1din (обс.) 23:27, 22 марта 2024 (UTC)
- Среди которых один террорист
[9] Serepanel (обс.) 23:35, 22 марта 2024 (UTC)
Погибшие 3
Предварительно, число погибших в результате теракта в «Крокус Сити Холле» увеличилось до 70 человек — Shot
Много тел было найдено в туалетах, комнатах для кормления и помещениях, где уборщики хранили инвентарь — там люди прятались от стрельбы.
Многие просто задохнулись из-за дыма при пожаре, на телах нет ранений.
https://t.me/dvachannel/134654 Morrics (обс.) 23:39, 22 марта 2024 (UTC)
- Щас-бы ссылаться НА ДВАЧ, вы с головой-то дружите? 212.32.207.155 07:04, 23 марта 2024 (UTC)
- Количество погибших превысило 80 человек
- https://astanatv.kz/ru/news/107736/
- https://dzen.ru/a/Zf5NfzRX6wK_4x7t
- https://t.me/vchkogpu/46877 Alcwin (обс.) 07:22, 23 марта 2024 (UTC)
- Количество погибших возросло до 143 человек - РИА Новости
Это был Игил
https://www.nytimes.com/live/2024/03/22/world/moscow-shooting LetovEgor (обс.) 23:16, 22 марта 2024 (UTC)
- Это уже опровергли 46.138.180.220 03:52, 23 марта 2024 (UTC)
- За уши притянутый ИГИЛ похоже не при делах. Убегали на Украину. ВзЯли тепленькими в Брянской области. Erkkivolli (обс.) 12:48, 23 марта 2024 (UTC)
- это ты расскажи своим z-никам. BlackFire (обс.) 16:09, 23 марта 2024 (UTC)
СВУ на теле
Предварительно - это террорист [10] [11] Smurf1din (обс.) 23:23, 22 марта 2024 (UTC)
- У меня ваши ссылки показывают: "Message in a private group or channel. This link will only work if you are a member." - Ace (обс.) 00:48, 23 марта 2024 (UTC)
Вооружение
Террористы были вооружены не только автоматами, но и огнемётами [12] Smurf1din (обс.) 23:26, 22 марта 2024 (UTC)
Это сообщение очевидца, который по понятным причинам мог ошибаться. Кресла можно поджигать вовсе не только огнеметом. Такое не стоит вносить в статью, по крайней мере, как безусловное утверждение. Leg-ch (обс.) 11:30, 23 марта 2024 (UTC)
Запрос правки полузащищённой страницы от 23 марта 2024
Предлагаю изменить предполагаемое число террористов от 3 до 6 (до 20 на усмотрение, по сообщениям некоторых СМИ)
Как сообщает СМИ "База" - "Сотрудники ДПС перекрывают дороги вблизи «Крокус Сити Холл». Ведется розыск четверых мужчин в камуфлированной одежде, которые могли скрыться с места преступления." (Источник)
Как сообщает СМИ "News.ru" - "Сообщается, что один из подозреваемых в совершении теракта задержан в Красногорске. По предварительным данным, четверым боевикам удалось скрыться с места преступления. Эти данные не подтверждены." (Источник)
И как сообщает телеграмм-канал "Прямой Эфир" по ситуации с обнаруженным на одном из погибших СВУ - "СВУ забрали. Личность покойного устанавливается. Не исключено, что это был один из террористов" (Источник)
Из этого выходит, что террористов может быть 6, а то и больше.
Так же предлагаю изменить предполагаемое число жертв до 70 человек по сообщению СМИ "Шот"
Источник: предварительно, число погибших в результате теракта в Крокусе увеличилось до 70 человек, много тел было найдено в туалетах, комнатах для кормления и помещениях, где уборщики хранили инвентарь — там люди прятались от стрельбы. Многие просто задохнулись из-за дыма, на телах нет ранений. (Источник) IntFree (обс.) 23:41, 22 марта 2024 (UTC)
Фейк от НТВ
- НТВ показал в новостях фейковое видео, где секретарь СНБО Украины «подтвердил причастность киевского режима» к теракту в «Крокус Сити Холле» -- Humanitarian& (обс.) 23:57, 22 марта 2024 (UTC)
- это не фейк, террористов взяли, по предварительным данным по результату допросов подозреваемых, прорывались на территорию Украины, где их ждали представители спецслужб Украины. 2A00:1FA1:42F8:D511:0:6A:4C32:D501 08:58, 23 марта 2024 (UTC)
- это фейк, и видео, и причастность Украины. BlackFire (обс.) 16:07, 23 марта 2024 (UTC)
- это не фейк, террористов взяли, по предварительным данным по результату допросов подозреваемых, прорывались на территорию Украины, где их ждали представители спецслужб Украины. 2A00:1FA1:42F8:D511:0:6A:4C32:D501 08:58, 23 марта 2024 (UTC)
Запрос на правку: /*Предыстория*/ Выступление Президента РФ на коллегии ФСБ
Запрос выполнен |
Добавьте, пожалуйста, в абзац о выступлении Президента РФ на коллегии цитату о призыве к ФСБ и другим спецслужбам «серьёзно усилить антитеррористическую работу по всем направлениям»[1]. Borisenko-ru (обс.) 00:26, 23 марта 2024 (UTC)
- Добавлено в #Реакция России на предупреждения. — IGW (обс.) 10:24, 23 марта 2024 (UTC)
- ↑ Заседание коллегии ФСБ России (стенограмма) . kremlin.ru. Дата обращения: 23 марта 2024. Архивировано 20 марта 2024 года.
Заявление о причастности Путина к теракту
Это официальное заявление ГУР Украины, оно должно быть в статье.
Источник: представитель ГУР МОУ Андрей Юсов в комментарии "Украинской правде" Прямая речь: "Это сознательная провокация спецслужб Путина, о которой предупреждало международное сообщество. Кремлевский тиран с этого начинал свою карьеру и такими же преступлениями против собственных граждан хочет ее завершить".[13] Xx1973 (обс.) 00:38, 23 марта 2024 (UTC)
- Неподтверждённая информация от обиженных граждан ненастоящей страны 95.70.38.96 04:40, 23 марта 2024 (UTC)
Аналогичное заявление сделал Легион «Свобода России»: "Теракт в Подмосковье является очередной кровавой провокацией путинского режима" [14]
И не только они.
- Не вижу особого смысла в этих мнениях. Очередные оценочные суждения, гадания на кофейной гуще. И даже будь у них какая-то информация, её достоверность явно не настолько велика для таких однозначных утверждений. Официальность тоже под вопросом — Proeksad (обс.) 05:16, 23 марта 2024 (UTC)
- Явно как и любое другое суждение. Это официальное заявление разведки Украины. Его добавили, потом удалили. АИ есть, оно должно быть в статье. Верните обратно. Тем более, что это одна из основных версий, так считает не только ГУР Украины. И Украину обвинят в теракте, безосновательно, но это мнение в статье присутствует. Должно присутствовать и противоположное, согласно НТЗ Xx1973 (обс.) 11:08, 23 марта 2024 (UTC)
- Википедия не занимается расследованием «достоверности». Она всего лишь пересказывает источники. Врут ли эти источники, не врут ли — не наше дело. То же самое (о достоверности утверждений) можно сказать про любою сторону делающих заявления. Нам теперь все источники сносить, основываясь на личных подозрениях и аргументах типа «не вижу смысла»? Официальность как раз-таки вопросов не вызывает. Официальный сайт ГУР. Официальнее не бывает. Просто фиксируем факт официального заявления. Пусть хоть Папу Римского или инопланетян обвиняют. Прямая ссылка[1], архивированная ссылка[2], вторичная[3]. Также не при чём здесь ВП:УКР-СМИ — Andrew Pertsev (обс.) 11:22, 23 марта 2024 (UTC)
- Если украинское СМИ пишет про стрельбу в Подмосковье, то оно описывает внутрироссийское событие. Что касается оценочных суждений, то их в интернете много (из статьи уже были убраны живописания некоторых высокопоставленных лиц).
Собственно, когда вы в прошлые разы вносили эту информацию, то другие участники вашу позицию тоже не поддерживали Proeksad (обс.) 12:04, 23 марта 2024 (UTC)- Сайт ГРУ МОУ — это не украинское СМИ «с мнением». Это официальный государственный источник: такой же, например, как официальный сайт ФСБ РФ (и т. п.). ВП:УКР-СМИ никаким боком к этому правилу. Тем более в этом правиле нет ничего про «внутрироссийские события». То, что в статье убрали что-то одно — не является основанием для убирания чего-либо другого. О том, что кто-то поддерживает или поддерживает «позицию» — это не про Википедию (ВП:НЕГОЛОСОВАНИЕ). Тем более, что у Вас нет никаких данных о поддержке/неподдержке и не может быть по той простой причине, что а) здесь нет статистики голосования, б) википедисты не выражают «позиций», а пользуются правилами. Посему, коллега, будьте добры и процитируйте пункт правил, который нарушает ссылка на официальное сообщение от ГРУ МОУ:
- Если украинское СМИ пишет про стрельбу в Подмосковье, то оно описывает внутрироссийское событие. Что касается оценочных суждений, то их в интернете много (из статьи уже были убраны живописания некоторых высокопоставленных лиц).
- Не вижу особого смысла в этих мнениях. Очередные оценочные суждения, гадания на кофейной гуще. И даже будь у них какая-то информация, её достоверность явно не настолько велика для таких однозначных утверждений. Официальность тоже под вопросом — Proeksad (обс.) 05:16, 23 марта 2024 (UTC)
«Теракт в Москве — спланированная и сознательная провокация российских спецслужб по указанию Путина. Ее цель — оправдание еще более жестких ударов по Украине и тотальной мобилизации в России»[4][5][6]
? Заранее благодарю. — Andrew Pertsev (обс.) 14:55, 23 марта 2024 (UTC)
- ↑ Теракт у Москві - спланована і свідома провокація російських спецслужб за вказівкою Путіна. Її мета - виправдання ще більш жорстких ударів по Україні та тотальної мобілізації на росії. gur.gov.ua. Дата обращения: 23 марта 2024.
- ↑ Теракт у москві — спланована і свідома провокація російських спецслужб за вказівкою путіна. (укр.). Telegram (22 марта 2024). Архивировано 23 марта 2024 года.
- ↑ ГУР о стрельбе в Подмосковье: Это сознательная провокация спецслужб Путина . Украинская правда. Дата обращения: 23 марта 2024.
- ↑ Теракт у Москві - спланована і свідома провокація російських спецслужб за вказівкою Путіна. Її мета - виправдання ще більш жорстких ударів по Україні та тотальної мобілізації на росії. gur.gov.ua. Дата обращения: 23 марта 2024.
- ↑ Теракт у москві — спланована і свідома провокація російських спецслужб за вказівкою путіна. (укр.). Telegram (22 марта 2024). Архивировано 23 марта 2024 года.
- ↑ ГУР о стрельбе в Подмосковье: Это сознательная провокация спецслужб Путина . Украинская правда. Дата обращения: 23 марта 2024.
Самодельные взрывные устройства
Предположительно, сумка с самодельными взрывными устройствами террористов, обнаруженное в Крокус Сити Холл оперативно-следственной группой Следственного Комитета Российской Федерации.
(Источник) - Официальный телеграмм-канал Следственного комитета Российской Федерации. IntFree (обс.) 01:40, 23 марта 2024 (UTC)
- Прекратите загружать чужие работы под видом своих. Redboston (обс.) 01:47, 23 марта 2024 (UTC)
Оружие террористов
Предположительно, оружие, из которого стрелял террорист при совершении теракта.
Оружие было изъято следственно-оперативной группой Российской Федерации.
На фотографии можно увидеть автомат, предположительно АК-12 (6П70) с вынутым магазином и снятым цевьем в сборе.
(Источник) - Официальный телеграмм-канал Следственного комитета Российской Федерации
IntFree (обс.) 01:48, 23 марта 2024 (UTC)
- Прекратите загружать несвободные работы. Redboston (обс.) 01:56, 23 марта 2024 (UTC)
- Почему это они несвободные, если они имеют свободную лицензию, так как созданы органом государственной власти России? - - ~ 92.124.207.186 10:30, 23 марта 2024 (UTC)
- Чтобы использовать фотографии в статье, эти фотографии должны быть Свободная лицензия. Atakhanli (обс.) 02:00, 23 марта 2024 (UTC)
- Телеграм, веди его хоть президент, не является источником. — TheDanStarko (обс.) 02:09, 23 марта 2024 (UTC)
- Откуда такая информация? Redboston (обс.) 02:29, 23 марта 2024 (UTC)
- @IntFree у меня по видео со стрельбой по внешнему виду другого оружия подозрения возникли. сложилось впечатление, что как будто один из стволов ак-105-образная сайга, например, с длинной насадкой (удлинителем, парадоксом и тп) Nanochelik (обс.) 06:03, 23 марта 2024 (UTC)
Запрос на добавление контекста
Запрос выполнен |
В разделе Реакция международного сообщества:
Ответственность за теракт взяла на себя организация ИГИЛ.
Дополнить:
Отмечается, что для анонса использовался шаблон, уже не используемый ИГИЛ. СМИ предполагают, что сообщение может оказаться фейком.
Источник - статья, изначально цитируемая в параграфе
--Moon darker (обс.) 04:18, 23 марта 2024 (UTC)
- UPD: Источник, цитируемый в вышеупомянутый статье, опроверг информацию. Возможно, стоит удалить параграф из статьи, в пользу этого говорит сомнительная авторитетность первоисточника в вопросе. Или исправить на
В СМИ распространилась информация о том, что организация ИГИЛ взяла на себя ответственность за теракт, что впоследствии оказалось фейком
с указанием источника. --Moon darker (обс.) 04:43, 23 марта 2024 (UTC)- Учитывая новостной характер всех сообщений, то просто убрал из статьи. Это подпольная и запрещённая как в России, так и во многих странах мира террористическая организация, «брать» и опровергать могут ещё неоднократно — Proeksad (обс.) 07:29, 23 марта 2024 (UTC)
- Телеграм-каналы — не АИ. — TheDanStarko (обс.) 07:56, 23 марта 2024 (UTC)
- Это новостное издание с полумёртвым сайтом, помеченное как ситуативный АИ, на которое полагается АИ ¯\_(ツ)_/¯ --Moon darker (обс.) 12:04, 23 марта 2024 (UTC)
Запрос на правку "реакции международного сообщества"
Слова секретаря СНБО украины данилова:
«Весело сегодня в Москве? Я считаю, что очень весело. Хочется верить, что такое веселье мы будем им устраивать чаще. Все-таки «братский» народ, а родственников нужно чаще радовать и чаще к ним в гости ходить. Значит, будем ходить»
ГолосИстины (обс.) 04:40, 23 марта 2024 (UTC)
- Я думаю это подделка. В прочем судя по радости в украинских ТГ-каналах и тому, что написал у себя депутат вр украины гончаренко, такая реакция не далека от истины. Vladislav392 (обс.) 05:14, 23 марта 2024 (UTC)
- Нет АИ о том что эти слова относятся к данному теракту. — IGW (обс.) 05:21, 23 марта 2024 (UTC)
- ну подделкой это не назовешь а вот где наши хваленые фсб хрен его мать знает 95.54.67.135 05:27, 23 марта 2024 (UTC)
Запрос на правку "Хронология теракта"
Вооруженное нападение на концертный зал «Крокус Сити Холл» произошло в пятницу в районе 20:00 мск (за 2 или 10 минут в разных источниках). Примерно в это время там должен был начаться концерт группы «Пикник».
Как минимум пять человек в камуфляже ворвались в зал и открыли стрельбу из автоматического оружия.
Нападавшие вели стрельбу не только в зале, но и в фойе концертного комплекса и перед входом в него. У двоих из нападавших были рюкзаки, возможно в них были взрывные устройства.
Были слышны десятки выстрелов. Прогремели по меньшей мере два взрыва. Последний из них — около 21:30 мск
Начался пожар. Здание развлекательного комплекса было охвачено огнем. МЧС оценило площадь возгорания почти в 13 тыс. кв. метров. Около 22:00 мск в здании начала рушиться кровля.
Крыша над зрительным залом «Крокус Сити Холла» рухнула, сообщил губернатор Подмосковья Андрей Воробьев примерно в 00:45 мск
Локализовать возгорание удалось только около 1:00 мск.
https://www.rbc.ru/society/23/03/2024/65fdc5279a7947060de78e08 Prager (обс.) 05:22, 23 марта 2024 (UTC)
Погибших 82, пострадавших более 183
В телеграм канале Baza сообщили об обновлении количеств жертв. 183 раненых сообщил телеграм канал Москва Live IskoPlay (обс.) 06:58, 23 марта 2024 (UTC)
- Это не источник Pannet (обс.) 09:17, 23 марта 2024 (UTC)
Погибших 82
последние новости
Леонов Глеб Андреевич (обс.) 06:59, 23 марта 2024 (UTC)
- Вижу сообщения, но не вижу, от кого информация. Список должен был быть опубликовано ещё час назад, но пока не нахожу Proeksad (обс.) 08:13, 23 марта 2024 (UTC)
- Выложили - 37 человек Список погибших . mz.mosreg.ru. mz.mosreg.ru (2024-3-23). Дата обращения: 2024-3-23.. — IGW (обс.) 08:22, 23 марта 2024 (UTC)
- Сообщают уже о 93 погибших. Вероятно, 37 – это те, чья гибель и личность более-менее подтверждены Proeksad (обс.) 08:37, 23 марта 2024 (UTC)
- Видимо так. У них указаны даты рождения - скорее всего установили личность по паспортам. — IGW (обс.) 08:41, 23 марта 2024 (UTC)
- Его обновляют, уже 41 имя Proeksad (обс.) 10:00, 23 марта 2024 (UTC)
- Это опознанные. Лес (Lesson) 10:18, 23 марта 2024 (UTC)
- Сообщают уже о 93 погибших. Вероятно, 37 – это те, чья гибель и личность более-менее подтверждены Proeksad (обс.) 08:37, 23 марта 2024 (UTC)
- Выложили - 37 человек Список погибших . mz.mosreg.ru. mz.mosreg.ru (2024-3-23). Дата обращения: 2024-3-23.. — IGW (обс.) 08:22, 23 марта 2024 (UTC)
предостерегло туристов, посещающих Москву и Московскую область
"The Embassy is monitoring reports that extremists have imminent plans to target large gatherings in Moscow, to include concerts, and U.S. citizens should be advised to avoid large gatherings over the next 48 hours."
В каком месте тут написано про московскую область? Duv29 (обс.) 07:09, 23 марта 2024 (UTC)
- Не думаю, что иностранцы сильно разделяют Москву и область. А это для них написано. ChimMAG (обс.) 07:11, 23 марта 2024 (UTC)
- Так зачем писать про московскую область Duv29 (обс.) 07:16, 23 марта 2024 (UTC)
- Ок, убрал, раз возник вопрос. В источнике действительно формально не было про область. Собственно, и многие россияне разницы не видят. Московский регион Proeksad (обс.) 07:56, 23 марта 2024 (UTC)
- Так зачем писать про московскую область Duv29 (обс.) 07:16, 23 марта 2024 (UTC)
Обращение Путина к гражданам РФ
РИА новости публиковали ссылки на обращение на Путина на Rutube, потом назвали это технической ошибкой
https://t.me/c/1802452539/94697 Alcwin (обс.) 07:26, 23 марта 2024 (UTC)
- Не совсем
«Формулировки переписываются прямо сейчас». Российские телеканалы трижды за ночь готовились разместить обращение Путина Pannet (обс.) 10:34, 23 марта 2024 (UTC)
Хронология событий
Террористы приехали на Renault Symbol 2007 года, вот она https://hiscar.ru/vehicles/01hskxf52t9pvrrzcgh6wxevsc https://t.me/vchkogpu/46873
В Брянской области остановлена эта машина с 4 уроженцами Таджикистана, 1 задержан, подтверждения что это они пока нет https://t.me/vchkogpu/46883
Всем террористам удалось скрыться после терракта https://t.me/vchkogpu/46858
Предыстория событий https://t.me/vchkogpu/46855
Нападавших могло быть больше https://t.me/vchkogpu/46852 Alcwin (обс.) 07:35, 23 марта 2024 (UTC)
Стали известны личности четверых из шести предполагаемых террористов, устроивших стрельбу в Крокус Сити Холл.
1) Насридинов Махмадрасул 37 лет 2) Исмонов Ривожидин 51 год 3) Сафолзода Шохинджонн 21 год 4) Назаров Рустам 29 лет.
Все они - граждане Таджикистана. Кто из них задержан - пока неизвестно. https://t.me/s/bazabazon/26188 Автомобиль, «Рено», на котором передвигались подозреваемые, был обнаружен ночью в районе деревни Хацунь Карачевского района Брянской области. Об этом сообщил Александр Хинштейн. По его словам, машина не остановилась по требованию сотрудников правоохраны и попыталась скрыться. В ходе преследования была открыта стрельба, машина перевернулась. В итоге один предполагаемый террорист был задержан на месте, остальные скрылись в лесу. Вскоре был обнаружен и задержан второй подозреваемый. В салоне «Рено» найдены пистолет «ПМ», магазин к автомату «АКМ» и паспорта граждан Таджикистана. По предварительным данным, один из задержанных - 19 летний уроженец Душанбе Мухаммадсобир Файзов. Он был доставлен в больницу.Duv29 (обс.) 07:49, 23 марта 2024 (UTC)
- МИД Таджикистана пытается опровергнуть эту информацию, но депутат Госдумы Александр Хинштейн подтвердил эту информацию. С уважением Incall (обс.) 07:57, 23 марта 2024 (UTC)
Хронология теракта
Настоящее время уже установлено личности некоторых террорситов, которые имели гражданство Таджикистана
"Глава ФСБ доложил Путину о задержании 11 человек, в том числе всех 4 террористов, непосредственно участвовавших в теракте в "Крокусе" — Кремль" Москва Live
https://t.me/c/1747110091/12613 114.39.38.185 08:14, 23 марта 2024 (UTC)
"Украинский след"
Поскольку в России сразу начали продвигать теорию про причастность властей Украины к теракту, нужно добавить раздел "Обвинения в причастности Украины": "Поскольку теракт произошёл во время российско-украинской войны, почти сразу от официальных лиц РФ были озвучены обвинения в сторону Украины....." Gerg Aliev (обс.) 08:15, 23 марта 2024 (UTC)
- "Утром 23 марта в Брянской области остановили один из автомобилей, на котором могли скрыться террористы. Четыре человека, находившихся в нем, бросились в бега, двоих — удалось задержать, сообщил «112» со ссылкой на источник. Сейчас силовики выясняют, связаны ли задержанные с терактом" - это произошло в 100 км от границы с Украиной. Какой ещё нужен "след"? И так понятно. Даже если это окажутся граждане Таджикистана, то понятно, кто их нанял. Oleksey 88 (обс.) 08:28, 23 марта 2024 (UTC)
- Открою тайну: 100 км - это очень много. террористы могли например просто ехать в заброшенное село, чтобы там спрятаться Gerg Aliev (обс.) 12:57, 23 марта 2024 (UTC)
- Мы статьи пишем по источникам. Если эти теории будут покрыты серьёзными АИ, то, конечно, кратко можно будет отобразить. Пока же маргинальные версии размещать не стоит. И выше об этом уже написал опытный участник Pessimist, я тут с ним согласен. НеКакВсе (обс.) 08:30, 23 марта 2024 (UTC)
- Эта теория уже в статье: Газета «Коммерсантъ», сославшись на собственные источники, сообщила, что за терактом может стоять «Русский добровольческий корпус» (РДК). РДК и Легион «Свобода России» отрицают свою причастность к нападению. Изданием утверждается, что ночью силовики получили ориентировки о розыске, в которых террористы были описаны как «молодые люди, славяне, они выше среднего роста, до 180 сантиметров, возможно, использовали накладные бороды и усы». Нападавшие были вооружены автоматами Калашникова и имели большое количество патронов и боеприпасов. Сотрудники правоохранительных органов считают, что террористов могли иметь военную или страйкбольную подготовку. Gerg Aliev (обс.) 08:39, 23 марта 2024 (UTC)
- Коммерсант это не авторитетный источник LetovEgor (обс.) 08:44, 23 марта 2024 (UTC)
- можно ссылку почему Коммерсант не авторитет источник? alef (обс.) 09:52, 23 марта 2024 (UTC)
- Это ещё почему? Gerg Aliev (обс.) 12:45, 23 марта 2024 (UTC)
- Смешно. Erkkivolli (обс.) 12:50, 23 марта 2024 (UTC)
- Коммерсант это не авторитетный источник LetovEgor (обс.) 08:44, 23 марта 2024 (UTC)
- Нацлидер Путин сказал что "были контакты в Украине", так что это должно быть в статье Gerg Aliev (обс.) 12:54, 23 марта 2024 (UTC)
- https://meduza.io/feature/2024/03/23/rossiyskie-propagandisty-i-voenkory-ischut-ukrainskiy-sled-v-napadenii-na-krokus-siti-holl Gerg Aliev (обс.) 17:04, 23 марта 2024 (UTC)
- Эта теория уже в статье: Газета «Коммерсантъ», сославшись на собственные источники, сообщила, что за терактом может стоять «Русский добровольческий корпус» (РДК). РДК и Легион «Свобода России» отрицают свою причастность к нападению. Изданием утверждается, что ночью силовики получили ориентировки о розыске, в которых террористы были описаны как «молодые люди, славяне, они выше среднего роста, до 180 сантиметров, возможно, использовали накладные бороды и усы». Нападавшие были вооружены автоматами Калашникова и имели большое количество патронов и боеприпасов. Сотрудники правоохранительных органов считают, что террористов могли иметь военную или страйкбольную подготовку. Gerg Aliev (обс.) 08:39, 23 марта 2024 (UTC)
https://t.me/s/bazabazon/26188 После совершения теракта в подмосковном «Крокус Сити Холле», преступники собирались перейти границу РФ с Украиной, они имели соответствующие контакты на украинской стороне. Об этом 23 марта сообщили в ЦОС ФСБ России.Duv29 (обс.) 09:02, 23 марта 2024 (UTC)
- Телеграмм не является АИ KBAPTET 125 (обс.) 11:10, 23 марта 2024 (UTC)
Поправьте орфографию
Статья полна ошибок. 213.80.148.233 08:43, 23 марта 2024 (UTC)
- Например, "Сотрудники правоохранительных органов считают, что террористОВ могли иметь военную или страйкбольную подготовку" 213.80.148.233 08:45, 23 марта 2024 (UTC)
- Сделано, спасибо. А ещё где? Proeksad (обс.) 09:04, 23 марта 2024 (UTC)
- "В последствии стало известно, что Назаров не причастен к теракту..." D53MAN (обс.) 12:22, 23 марта 2024 (UTC)
- Сделано, спасибо. А ещё где? Proeksad (обс.) 09:04, 23 марта 2024 (UTC)
погибшие
погибло более 100 человек, поправь те 92.39.219.221 08:46, 23 марта 2024 (UTC)
- 93 https://rg.ru/2024/03/23/sk-rf-v-rezultate-terakta-v-krokus-siti-holle-pogibli-93-cheloveka.html Gerg Aliev (обс.) 09:13, 23 марта 2024 (UTC)
- Пока вижу только некий источник телеграм-канала «112», где написано про более 100 Proeksad (обс.) 09:13, 23 марта 2024 (UTC)
- Это не источник Pannet (обс.) 09:15, 23 марта 2024 (UTC)
Обвинения в связи с войной
Считаю, нужно убрать все обвинения друг другу со стороны Украины и России, потому что это пока что всего лишь предположения. Иначе это так сказать "выдался момент чтобы обвинить противника в терроризме". Думаю стоит это добавить позже, и то когда это докажут. За любую неправильность/некорректность извиняюсь, IskoPlay (обс.) 09:26, 23 марта 2024 (UTC)
- Это заявления, а не обвинения Gerg Aliev (обс.) 09:44, 23 марта 2024 (UTC)
- принцип тот же IskoPlay (обс.) 10:25, 23 марта 2024 (UTC)
Дубликат
Удалите из таблицы, где время слово МСК, т.к. оно является дубликатом UTC+3. Huh?uninspired!V2 (обс.) 09:27, 23 марта 2024 (UTC)
- И почему в таблице как "Подозреваемые" указано ИГИЛ, если оно является исполнителем т.к. взяло на себя ответственность? Huh?uninspired!V2 (обс.) 09:29, 23 марта 2024 (UTC)
- Взять ответственность эти бандиты могут, даже информация какая-то может быть. А учитывая, что данная террористическая организация запрещена как в России, так и во многих странах мира, и находится на подпольном положении, проверить и доказать сложнее Proeksad (обс.) 09:33, 23 марта 2024 (UTC)
- Это просто уточнение, МСК более понятно, чем UTC+3 Proeksad (обс.) 09:39, 23 марта 2024 (UTC)
- Переоформил. — IGW (обс.) 10:20, 23 марта 2024 (UTC)
Пунктуация
После слова "машина " перед словами "из которой вышли" нужно поставить запятую. 81.222.179.195 09:54, 23 марта 2024 (UTC)
- Исправлено, спасибо Proeksad (обс.) 09:59, 23 марта 2024 (UTC)
Таджикистан
Заявление о непричастности граждан Таджикистана можно бы и убрать, т.к. оно было сделано рано утром, до задержания подозреваемых. В более новых источниках уже говорится о том, что таджикские спецслужбы "плотно работают" с российскими относительно исполнителей теракта и их связей. 176.15.219.99 10:28, 23 марта 2024 (UTC)
- В каких более новых? Местное МВД тоже всё отрицает. На это сообщение ТАСС все и ссылаются [15][16]. Proeksad (обс.) 11:25, 23 марта 2024 (UTC)
- https://www.rbc.ru/politics/23/03/2024/65fe8d849a79475c6c2fe992
- https://www.kommersant.ru/doc/6592759 176.15.219.99 11:40, 23 марта 2024 (UTC)
- Так сообщение ТАСС о позиции МВД Таджикистана более позднее, видимо, по итогам «плотной работы» Proeksad (обс.) 12:27, 23 марта 2024 (UTC)
- Уберите имена граждан Таджикистана, которые изначлаьно и были добавлены с припиской "якобы". 37.192.151.12 13:17, 23 марта 2024 (UTC)
Погибшие
150 человек погибли при теракте в Крокус Сити Холл, и эта цифра неокончательная — источник 112. Karma gias (обс.) 11:09, 23 марта 2024 (UTC)
- Телеграмм не является авторитетным источником KBAPTET 125 (обс.) 11:11, 23 марта 2024 (UTC)
Количество погибших
⚡️150 человек погибли при теракте в Крокус Сити Холл, и эта цифра неокончательная.
https://t.me/c/1754252633/98279 178.214.244.128 11:10, 23 марта 2024 (UTC)
- У вас ссылка на приватную группу Proeksad (обс.) 11:11, 23 марта 2024 (UTC)
- Альтернативная ссылка:[17]https://lenta.ru/news/2024/03/23/chislo-pogibshih-pri-terakte-v-krokuse-vyroslo-do-150/ bastiandubois (обс.) 11:17, 23 марта 2024 (UTC)
- Лента и 112 не пойдут. Про рост в курсе Proeksad (обс.) 11:27, 23 марта 2024 (UTC)
- Понятно, что растёт, но такой источник не годится Proeksad (обс.) 14:15, 23 марта 2024 (UTC)
- Лента и 112 не пойдут. Про рост в курсе Proeksad (обс.) 11:27, 23 марта 2024 (UTC)
- Альтернативная ссылка:[17]https://lenta.ru/news/2024/03/23/chislo-pogibshih-pri-terakte-v-krokuse-vyroslo-do-150/ bastiandubois (обс.) 11:17, 23 марта 2024 (UTC)
Возрастание числа погибших
Число жертв теракта в "Крокусе" достигло 143 человек - РИА Новости
https://t.me/rian_ru/237545 Babai alan (обс.) 11:15, 23 марта 2024 (UTC)
- ⚡️ Число пострадавших при теракте в Крокус Сити Холл возросло до 183 человек, из них 8 детей, — СМИ.
- Ранее сообщалось, что количество погибших возросло до 82 человек.
- https://t.me/c/1747110091/12590
- ⚡️Пять человек скончались в больницах после теракта в «Крокус Сити Холле», из них трое детей, — власти Подмосковья.
- https://t.me/c/1747110091/12595
- Более 188 человек погибло :( 178.214.244.128 11:17, 23 марта 2024 (UTC)
- 200 пострадали при террористической атаке на Крокус Сити Холл – источник 112
- https://t.me/c/1747110091/12620 178.214.244.128 11:21, 23 марта 2024 (UTC)
- Давать ссылки на закрытые чаты совершенное бесполезно. Они не соответствуют правилам: ВП:АИ. IGW (обс.) 11:23, 23 марта 2024 (UTC)
- ⚡️Источник 112: Все задержанные по подозрению в зверском теракте в "Крокусе" - граждане России
- Приезжие из ближнего зарубежья пробыли в нашей стране столько, что успели получить гражданство. Сейчас контролирующие органы проверяют, законно ли были выданы эти документы.
- https://t.me/ENews112/17053 178.214.244.128 11:34, 23 марта 2024 (UTC)
- Давать ссылки на закрытые чаты совершенное бесполезно. Они не соответствуют правилам: ВП:АИ. IGW (обс.) 11:23, 23 марта 2024 (UTC)
Видеообращение якобы от членов Вилаята Кавказ
Появилось такое видео, вызывающее множество сомнений, но сам его факт существования весьма интересен, может вставите куда-нибудь.
https://t.me/tvjihad/14031 neko_lolja (обс.) 11:17, 23 марта 2024 (UTC)
- Источник не соответствует правилам ВП:САМИЗДАТ, использовать невозможно. IGW (обс.) 11:27, 23 марта 2024 (UTC)
Осуждение.
- НАТО осудила теракт в России - РИА Новости
https://t.me/rian_ru/237552 Babai alan (обс.) 11:31, 23 марта 2024 (UTC)
- Франция решительно осуждает теракт в "Крокусе" и выражает солидарность с российским народом, заявил Макрон https://t.me/rian_ru/237540
- Добавлено. Про НАТО указал, а Франция уже там была — Proeksad (обс.) 11:47, 23 марта 2024 (UTC)
Реакция Российских Властей
Владимир Путин провел телефонный разговор с президентом Белоруссии Александром Лукашенко, они обсудили теракт в "Крокус Сити Холле", сообщил представитель Кремля Дмитрий Песков. Источник: [РИА Новости|https://ria.ru/20240323/razgovor-1935240946.html] Karma gias (обс.) 11:34, 23 марта 2024 (UTC)
- Состоялся телефонный разговор Владимира Путина с Президентом Узбекистана Шавкатом Мирзиёевым.
Шавкат Мирзиёев решительно осудил кровавый террористический акт в «Крокус Сити Холле» - Кремль
- В Госдуме РФ начали поднимать вопрос введения смертной казни для террористов, об этом Михаил Шеремет заявил РИА Новости 11:58, 23 марта 2024 (UTC)
- Путин в 15.30 обратится к россиянам после теракта в "Крокус сити холле" в Московской области - государственные источники СМИ 12:28, 23 марта 2024 (UTC)
Список подозреваемых
Мы будем в принципе поименно указывать террористов? Asadddf (обс.) 12:02, 23 марта 2024 (UTC)
- @Asadddf надо ждать официальной информации от уполномоченных органов, особенно по информации о террористах. конкретнее - их имена, страна и т. д. Nanochelik (обс.) 12:20, 23 марта 2024 (UTC)
- Ну я и хотел предложить собственно. Ждем Asadddf (обс.) 12:23, 23 марта 2024 (UTC)
Реакция Российских компаний.
- Совкомбанк объявил, что спишет все кредиты пострадавших в "Крокусе" и их ближайших родственников
- Сбер и Российский Красный Крест открыли счет для сбора средств пострадавшим и семьям погибших в теракте, первое пожертвование внесено банком
- «Яндекс» оформит полный возврат денежных средств за билеты на концерт группы «Пикник» в «Крокус Сити Холл».
- Выражаем искренние соболезнования родным и близким погибших в «Крокус Сити Холле». Желаем скорейшего выздоровления пострадавшим.
<...> - Официальный источник МТС
- Выражаем искренние соболезнования родным и близким пострадавших и погибших от сегодняшних событий в «Крокус Сити Холле». - Официальный источник Мир Российской Премьер-Лиги
- Континентальная хоккейная лига выражает соболезнования родным и близким погибших, желает скорейшего выздоровления всем пострадавшим во время теракта в «Крокус Сити Холл». - Официальный источник КХЛ
Babai alan (обс.) 12:19, 23 марта 2024 (UTC)
- Нет, про это без обобщения в СМИ писать не нужно, на мой взгляд. Компаний и разных организаций в России много, список будет в полстатьи Proeksad (обс.) 12:24, 23 марта 2024 (UTC)
- Думаю это избыточно Gerg Aliev (обс.) 12:50, 23 марта 2024 (UTC)
Реакция других стран
Добавьте в список КНДР
https://ria.ru/20240323/posolstva-1935171307.html 94.25.185.193 12:49, 23 марта 2024 (UTC)
- Эта новость про осуждение российским посольством. Про КНДР что-то не нашёл. Proeksad (обс.) 13:24, 23 марта 2024 (UTC)
- Самая верхняя тема «РК и КНДР выразили соболезнования» 94.25.185.193 17:19, 23 марта 2024 (UTC)
опечатка
s/заявило об локализации/заявило о локализации/ 109.167.141.33 12:59, 23 марта 2024 (UTC)
- Исправлено, спасибо Proeksad (обс.) 13:11, 23 марта 2024 (UTC)
Передача данных от США?
Почему в статье есть момент, что США передали какую-то информацию РФ? Если они её передали - дайте пруфы. Вы ведь здесь за достоверность. То, что США сказали, что возможны теракты - это не передача информации. Дайте, пожалуйста, конкретные материалы, что доказывают передачу данных, и то, что РФ их получила. В противном случае - уберите эту информацию из статьи, как непроверенную. 176.59.11.6 14:01, 23 марта 2024 (UTC)
- В спецслужбе подтвердили получение информации о подготовке терактов в Москве Yarkovesh (обс.) 14:48, 23 марта 2024 (UTC)
- Вы хоть читаете текст ссылки, которую кидаете? Там в первом же предложение написано, что США не предоставило никакой конкретики. Это по вашему называется "предоставили информацию"? Тут важен факт была ли это информация связанная с конкретным событием, а не "как бабка на трое сказала". 188.243.168.66 16:09, 23 марта 2024 (UTC)
Нужны ли заявления Михаила Подоляка?
Я напомню данный гражданин осенью 2022 года после удара по Крымскому мосту написал, что украинская сторона к этому удару отношения не имеет, и что якобы российские службы сделали это сами. Сейчас причастность к этому удару украинских спецслужб уже общеизвестный факт. И вот снова представитель украинской стороны действует по тому же самому сценарию. Нужны ли его заявления в статье, которые либо лживы (как те о которых упомянул я), либо неадекватны (истории про ялтинский кофе)? Vladislav392 (обс.) 16:10, 23 марта 2024 (UTC)
- По такой логике в статье не должно быть заявлений российской стороны и лично Путина. Что абсурдно. С учётом же обвинений Украины в этом теракте будет отдельный подраздел "позиция Украины". Грустный кофеин (обс.) 16:16, 23 марта 2024 (UTC)
- Это ваше оригинальное исследование. Википедия опирается на источники, а не на оригинальные исследования своих авторов. Redboston (обс.) 16:20, 23 марта 2024 (UTC)
- Украина демонстрирует свою позицию безрассудными абы куда атаками по Белгороду, в том числе на утро после теракта. Что касается оригинальных исследований, то их там нет. Я озвучил только общеизвестную фактуру. Vladislav392 (обс.) 16:24, 23 марта 2024 (UTC)
- Продолжение подобной риторики с вашей стороны будет явно и грубо нарушать ВП:НЕТРИБУНА. Дальнейшие реплики с рассуждениями про атаки на Белгород и т. д. будут рассматриваться уже на ВП:ЗКА. Грустный кофеин (обс.) 16:29, 23 марта 2024 (UTC)
- Украина демонстрирует свою позицию безрассудными абы куда атаками по Белгороду, в том числе на утро после теракта. Что касается оригинальных исследований, то их там нет. Я озвучил только общеизвестную фактуру. Vladislav392 (обс.) 16:24, 23 марта 2024 (UTC)
Запрос правки
Поступил запрос на изменение защищённой страницы. За этим шаблоном должно следовать полное и детальное описание запроса, чтобы участник, не знакомый с предметом, мог выполнить его без промедлений. Предложенные изменения должны быть либо очевидными, либо поддержаны консенсусом. |
«Также в зале проходили соревнования чемпионата и первенства России по танцевальному спорту» — орисс и не соответствует действительности. В приведённом первичном источнике указан «Крокус Экспо», в котором, кроме «Крокус Сити Холла», куча всяких других помещений. Источников, упоминающих это мероприятие в контексте теракта, как я понимаю, нет, так что Удалить. --FITY (обс.) 16:20, 23 марта 2024 (UTC)
- что значит "не соответствует действительности"? Gerg Aliev (обс.) 17:03, 23 марта 2024 (UTC)
- ?? «Также в зале проходили…» — В источнике не говорится, что именно в этом зале. А далее уже здравый смысл подсказывает, что сцену к мероприятию нужно готовить, поэтому никто не станет назначать мероприятие на вечер между двумя днями другого мероприятия. --FITY (обс.) 17:21, 23 марта 2024 (UTC)
телеграм-канал "112"
Авторитетные источники Азербайджана в своих новостях ссылаются на телеграм-канал "112". Насколько надежен этот канал? Сообщалось, что число погибших достигло 150. ref. Такая же ситуация и в армянских источниках. ref. Atakhanli (обс.) 17:00, 23 марта 2024 (UTC)
Соболезнование от Президента ПМР
Раз добавили Абхазию то думаю и стоит добавить ПМР в список международной реакции - https://president.gospmr.org/prezident/pozdravleniya-i-obrascheniya/soboleznovanie-v-svyazi-s-tragediey-proizoshedshey-v-moskve.html Erighh (обс.) 17:25, 23 марта 2024 (UTC)
Раненных 131
По последним данным ранены 131 человек, а не 145+ 95.26.31.124 17:29, 23 марта 2024 (UTC)
Отмена правки об обращении Путина
Коллега Pannet, касаемо Вашей отмены: это не рядовое заявление, а реакция главы государства, которую СМИ ожидали и об этом ожидании писали РБК, Интерфакс, плюс там важная информация о том, что готовилось окно на границе — и это также многими СМИ освещалось — помимо того, что было в отменённой правке: Forbes, DW, Guardian и многие другие. НеКакВсе (обс.) 17:36, 23 марта 2024 (UTC)