Обсуждение:Голикова, Татьяна Алексеевна: различия между версиями
Ромми (обсуждение | вклад) Нет описания правки Метки: ручная отмена отменено |
Нет описания правки Метка: ручная отмена |
||
Строка 1: | Строка 1: | ||
{{Статья проекта Экономика|уровень=1|важность=средняя}} |
{{Статья проекта Экономика|уровень=1|важность=средняя}} |
||
{{Статья проекта Россия}} |
|||
{{Статья проекта Политика}} |
|||
{{Статья проекта История}} |
|||
{{Не форум|Татьяны Голиковой}} |
{{Не форум|Татьяны Голиковой}} |
||
{{Не трибуна|Татьяне Голиковой}} |
{{Не трибуна|Татьяне Голиковой}} |
Версия от 12:14, 15 сентября 2024
Проект «Экономика» (уровень I, важность для проекта средняя)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Экономика», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Экономика. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении. |
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Россия», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Россией. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении. |
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Политика», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с политикой. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Эта статья тематически связана с вики-проектом «История», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с историей. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Это не форум для обсуждения Татьяны Голиковой. |
Это не трибуна для обращений к Татьяне Голиковой. |
Эта статья должна следовать правилам написания биографий современников (СОВР). Спорные материалы о живых людях без указания источников или с сомнительными источниками должны удаляться немедленно из статьи и её страницы обсуждения, особенно это относится к потенциальной клевете. Если такой материал неоднократно вставляется, или если у вас есть другие проблемы, пожалуйста, сообщите об этом на форуме. |
семейное положение
Уж как то определиться бы.. А то Христенко В.Б. женился в 2002 году, а Татьяна вышла за него замуж в 2003 году.. 82.195.23.154 08:11, 16 мая 2013 (UTC)
Председатель Счётной палаты
Поторопились, конечно, с преамбулой. Голосование только через 2 часа, постановления формально нет.--Moreorless 11:38, 20 сентября 2013 (UTC)
ХС
У статьи неплохие задатки стать «Хорошей статьёй». Зейнал 20:54, 26 мая 2015 (UTC)
- Нужно дописать раздел о деятельности в Счетной палате. У меня интерес к этой личности пропал.--Moreorless 03:58, 27 мая 2015 (UTC)
Белая и пушистая
Участник:Невпервой вычистил практически всю статью от сколь-либо критических замечаний, порой полностью извратив источники. Нужно всё заново перепроверять--Moreorless (обс.) 19:47, 5 июня 2017 (UTC)
- вот текст из моей версии статьи:
В бытность министром здравоохранения и социального развития, некоторые эксперты критиковали Татьяну Голикову за единоличное принятие важных решений без обсуждения с профессиональным медицинским сообществом.[5] Тем не менее, при Татьяне Голиковой был создан рабочий механизм главных внештатных специалистов, которые были задействованы в разработке основных документов по всем меднаправлениям.[36] В прессе критиковали её решения об увольнении Христо Тахчиди, Михаила Пальцева и ряда других руководителей[5][15][37]. При этом сама Голикова стала лауреатом международной премии «Персона года 2008» в номинации «Персона в государственном управлении» за информационную открытость".[38]
Работу Голиковой на должности министра сопровождал ряд скандалов в региональных министерствах. Один из них был связан с закупкой на общую сумму 7,5 млрд рублей компьютерных томографов. Некоторые из них, как выяснилось, закупались в регионах через посредников по завышенным ценам. Председатель правительства Дмитрий Медведев дал поручение Голиковой привлечь к ответственности виновных должностных лиц.[39] В 2009—2010 годах аудиторская проверка Счётной палаты России выявила также нарушения в ходе строительства федеральных центров высоких медицинских технологий[40].
В СМИ появлялась информация о причастности Т. Голиковой к продвижению медицинского препарата Арбидол и лоббированию продукции фирмы «Фармстандарт»[34][41][42][43][44][45]. В том числе её критиковали за бездействие по отношению к росту употребления наркоманами дезоморфина (он же «крокодил»), изготавливаемому из производимых «Фармстандартом» кодеиносодержащих препаратов.[44]
С июня 2012 года кодеиносодержащие препараты было запрещено продавать без рецепта.[46] Сама Голикова обвинения в связях с «Фармстандартом» отвергла[47]. Во время рассмотрения кандидатуры Голиковой на должность руководителя Счетной палаты, депутаты подняли вопрос о том, продвигала ли она антивирусный препарат Арбидол, пока занимала должность министра здравоохранения. За Голикову ответил полпред президента в Госдуме Гарри Минх. Он сообщил парламентариям, что эта информация не подтвердилась.[48]
Делегаты Всероссийского Пироговского съезда врачей утверждали, что разработанный Минсоцразвития России проект закона «Об основах охраны здоровья граждан России» готовился без учёта мнения рядовых медиков.[49][50] В апреле 2011 года известный доктор Леонид Рошаль выступил с критикой Голиковой на Первом Всероссийском Форуме медицинских работников.[51]
- Что именно в этом тексте кажется вам недостаточно критичным?
- А теперь просьба указать и процитировать тот источник, который утверждает, что Голикову "воспитывали бабушка", как написано в возвращенном вами тексте. --Невпервой (обс.) 19:46, 24 сентября 2017 (UTC)
Под руководством Голиковой был реализован (?????) национальный проект «Здоровье»????? Правда штоле?
Работа с источниками
Прежде чем вносить изменения в статью необходимо оценить источники на соответствие требованиям правил. В данном случае необходимо учесть требования правила Википедия:Биографии современников. На мой взгляд, участник Moreorless крайне поверхностно подошёл к этому вопросу.
Например, он использовал источник http://argumenti.ru/toptheme/n253/74655, который, среди прочего, утверждает, что Голикова, будучи министром, якобы создала "структуру в составе Федерального медико-биологического агентства (ФМБА) по управлению службой крови" и назначала на должности своих родственников, а именно Ольгу Гришину и Марата Сакаева.
Факты: Служба крови создана в 2002 году, ФМБА в 2004, Гришина назначена в 2006, Голикова стала министром в 2007 году. Марат Сакаев действительно назначен Голиковой в 2010-м, но никаких достоверных сведений о его родстве с Голиковой я не обнаружил.
На мой взгляд, такой источник не может считаться соответствующим требованиям Википедия:Биографии современников и использоваться в этой статье.
К сожалению, прочие правки участника Moreorless обоснованы примерно так же. Полагаю что эти правки следует отменить как нарушающие целый ряд правил, в том числе Википедия:Биографии современников.--Невпервой (обс.) 18:53, 4 октября 2017 (UTC)
- Соколрус, замечания по нестыковкам дат в источниках и по вольной трактовке делаемых в них утверждений справедливые. The Moscow Post пишет: «На должность директора Центра крови ФМБА в 2006 г. Татьяна Голикова устроила свою двоюродную сестру Ольгу Гришину», однако в 2006 году Голикова ещё не руководила здравоохранением. Сакаева тот же источник называет «другом семьи» Голиковых, а по ссылке из «Собеседника» и "Совершенно секретно" он уже превратился в «родственника» ("как шептались" где-то там). «Совсекретно» вообще отличается редкой желтизной и компромат из неё лучше не использовать в принципе, если он не подтверждается действительно авторитетными изданиями. Получается, что обвинения в кумовстве противоречат друг другу и твёрдой хронологии. Такое по ВП:СОВР действительно недопустимо. --Deinocheirus (обс.) 01:29, 16 января 2018 (UTC)
- Хорошо, вернул правку. Соколрус (обс.) 09:14, 16 января 2018 (UTC)
В литературные источники включить стихотворение Юргеля Николая.Над пропастью.стихи.ру.188.123.230.52.21:01(UTS). — Эта реплика добавлена с IP 188.123.230.58 (о) 18:02, 18 мая 2021 (UTC)
Вандальные правки
Просьба защитить статью от вандальных правок. Была удалена информация о коррупционных махинациях Голиковой, информация о ее доходах, полностью удалена критика. Вместо этого была добавлена куча неуместной лести (см. историю правок). Просьба вмешаться модератору.
- Перед тем как делать такие правки просьба читать два раздела выше. Невпервой (обс.) 16:59, 17 декабря 2017 (UTC)
- Коллега, прежде чем делать такие правки, вспомните правило о консенсусе. Если ваша правка отменена, нужно не возвращать ее с фразой "обоснование на СО", а пингануть участника с вопросом, что его не устраивает в вашей правке. Я больше не буду предупреждать и если вы продолжите такое поведение - сразу последует запрос на ЗКА. Теперь же извольте обосновать каждую правку и каждое изменение формулировок, что вы тут сделали в консенсусной версии статьи. Соколрус (обс.) 18:55, 17 декабря 2017 (UTC)
- Соколрус, вы не ответили на приведенные выше мной обоснования и вернули в том числе источники, нарушающие правило о биографиях современников. Если вы будете обснвоавывать ваши о мтены правок исключительно правилом о консенсусе и не будете приводить никаких иных аргументов, то это нарушает указанное вами правило в части "Консенсус может быть найден только в результате совместной работы здравомыслящих участников, которые искренне стремятся к точному и адекватному изложению различных точек зрения на определённый вопрос". Я не вижу вашего участия в выработке консенсуса по этой статьей. Невпервой (обс.) 19:01, 22 декабря 2017 (UTC)
- А я не вижу выше "обоснований". Я вижу попытку удалить инфу, которая содержит нелицеприятные высказывания о чиновнике. В чем здесь несоответствие ВП:БИО? Соколрус (обс.) 10:21, 23 декабря 2017 (UTC)
- Соколрус, вы прочитали раздел выше, который называется "работа с источниками"? Там я написал в чем несоответствие. Почему возвращаете указанный там источник и текст без подробного обоснования возвращения? --Невпервой (обс.) 16:42, 23 декабря 2017 (UTC)
- Обосновывать должны вы, так как правка ваша. Я ее отменил. Согласно правилам ВП:КОНС и ВП:ВОЙ вы должны обосновать внесение правки, если она отменена. Так как в статье о московском мэре вы начали войну, обращайтесь к посреднику. Я не собираюсь тратить время на препинания. Наши с вами точки зрения противоположны. В таком случае, согласно правилам, следует искать посредника. Жду кандидатур. Соколрус (обс.) 17:18, 23 декабря 2017 (UTC)
- Я уже обосновывал правки на этой странице выше, но вы почему-то делаете вид, что обоснования нет. Проблема не в точках зрения, поскольку вашей точки зрения вы не излагаете, а просто откатываете правки. В такой ситуации либо вас призовут к порядку администраторы, либо работа через посредника. Предлагаю кандидатом в посредники Deinocheirus. Невпервой (обс.) 17:31, 24 декабря 2017 (UTC)
- Не возражаю. Соколрус (обс.) 09:14, 25 декабря 2017 (UTC)
- Я уже обосновывал правки на этой странице выше, но вы почему-то делаете вид, что обоснования нет. Проблема не в точках зрения, поскольку вашей точки зрения вы не излагаете, а просто откатываете правки. В такой ситуации либо вас призовут к порядку администраторы, либо работа через посредника. Предлагаю кандидатом в посредники Deinocheirus. Невпервой (обс.) 17:31, 24 декабря 2017 (UTC)
- Обосновывать должны вы, так как правка ваша. Я ее отменил. Согласно правилам ВП:КОНС и ВП:ВОЙ вы должны обосновать внесение правки, если она отменена. Так как в статье о московском мэре вы начали войну, обращайтесь к посреднику. Я не собираюсь тратить время на препинания. Наши с вами точки зрения противоположны. В таком случае, согласно правилам, следует искать посредника. Жду кандидатур. Соколрус (обс.) 17:18, 23 декабря 2017 (UTC)
- Соколрус, вы не ответили на приведенные выше мной обоснования и вернули в том числе источники, нарушающие правило о биографиях современников. Если вы будете обснвоавывать ваши о мтены правок исключительно правилом о консенсусе и не будете приводить никаких иных аргументов, то это нарушает указанное вами правило в части "Консенсус может быть найден только в результате совместной работы здравомыслящих участников, которые искренне стремятся к точному и адекватному изложению различных точек зрения на определённый вопрос". Я не вижу вашего участия в выработке консенсуса по этой статьей. Невпервой (обс.) 19:01, 22 декабря 2017 (UTC)
- Коллега, прежде чем делать такие правки, вспомните правило о консенсусе. Если ваша правка отменена, нужно не возвращать ее с фразой "обоснование на СО", а пингануть участника с вопросом, что его не устраивает в вашей правке. Я больше не буду предупреждать и если вы продолжите такое поведение - сразу последует запрос на ЗКА. Теперь же извольте обосновать каждую правку и каждое изменение формулировок, что вы тут сделали в консенсусной версии статьи. Соколрус (обс.) 18:55, 17 декабря 2017 (UTC)
Она не политик, а чиновник
Исправьте формулировку в преамбуле. Политик - этот тот, кто занят в политическом процессе, участвует в выборах, выступает с программными предложениями по разнообразным вопросам развития страны и т. п. А если человек всю жизнь переходил с одной должности на другую, из одного кабинета в другой, куда его назначало вышестоящее начальство и где он выполнял чисто технические функции, то он чиновник.
Если так подумать, то чиновник тоже принимает роль в политике страны, раз уж он присутствует в этих политических процессах.
Надо указать в тексте статьи народное прозвище Голиковой. А то перенаправление есть, а в тексте статьи нет «мадам арбидол». --Dymkov (обс.) 14:55, 8 мая 2020 (UTC)
- И не будет, ибо ВП:СОВР. -- Well-Informed Optimist (?•!) 10:56, 9 мая 2020 (UTC)
Собственность и доходы
Почему ничего не написано про миллиарды на больных и бедных? [1]
Так понравилась реклама пенсионеры в сентябре получат..... только не написали что..... реклама это что????? А вы должны ответить!!!!
Так приятно не вошли. А ваша доча вошла?,, 95.25.159.74 13:10, 19 сентября 2023 (UTC)
- Статьи проекта Экономика
- Статьи проекта Экономика I уровня средней важности
- Статьи проекта Россия
- Статьи проекта Россия неизвестного уровня неизвестной важности
- Статьи проекта Политика
- Статьи проекта Политика неизвестного уровня неизвестной важности
- Статьи проекта История
- Статьи проекта История неизвестного уровня неизвестной важности