Обсуждение:Силы специальных операций Российской Федерации: различия между версиями

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Содержимое удалено Содержимое добавлено
Метки: с мобильного устройства из мобильной версии новая тема
Строка 72: Строка 72:


[[У:Merser Fox|Merser Fox]] ([[ОУ:Merser Fox|обс.]]) 13:59, 20 ноября 2024 (UTC)
[[У:Merser Fox|Merser Fox]] ([[ОУ:Merser Fox|обс.]]) 13:59, 20 ноября 2024 (UTC)

== Обновление профиля. ==

Собственно, [[Участник:Anabolicconvoy/Черновик|вот]] подкорректированная и обновленная версия профиля, с добавлением новых изображений, детализированным текстовым содержанием и актуальными известиями. В основном изменениям подверглись разделы "Задачи и цели" и "Некоторые операции". Изменил место дислокации, так как достоверно известно, где распологается штаб ЦСН "Сенеж", штаб "Кубинка-2" и штаб 561 АСЦ (первые два буквально расположены на Сенеже и Кубинке-2, а последний формировался в Севастополе). Прослеживалась информация и публиковались фотографии с участием сотрудников ССО в конфликте на Донбассе (2014-2022), потому добавил данную информацию в раздел о конфликтах. Добавил сведения о некоторых не упомянутых ранее операциях ССО в Сирии (в том числе всем известная операция по поисково-спасательной операции после сбития Су-24 Турецким истребителем). Отметил присутствие и активную работу ЦСН "Сенеж" на войне против Украины, а также участие в КТО в Курской области (официально со стороны РФ это контртеррористическая операция). Еще по мелочи где-то что-то дописал, обновил список Героев России и раздел "В культуре". [[У:Anabolicconvoy|Anabolicconvoy]] ([[ОУ:Anabolicconvoy|обс.]]) 10:44, 20 декабря 2024 (UTC)

Версия от 10:44, 20 декабря 2024

Многие сочтут мои слова сомнительными из-за политических противоречий, но военные из этого ведомства участвовали в событиях в Славянске также, как и в Крыму. Ранним утром 11 апреля 2014 года именно они захватывали в еще спящем и ничего не подозревающем Славянске административные здания, разоружали милицию и ГАИ, последние не готовы были оказывать сопротивление хорошо укомплектованным военным и подчинились их требованиям. После этого они отошли с первого плана и в течении нескольких дней этот план заняли уже другие вооруженные люди, которых было значительно больше и они явно не относились к ССО, если судить по характерной устаревшей форме, потертому оружию и комплектации. Я был свидетелем этого с первых дней в силу места своего проживания. Стоит упомянуть в нейтральной форме об этом в статье, как уже упомянуто о Крыме.

Нет свидетельств

Нет никаких свидетельств, что в Крыму были именно подразделения ССО службист 05:06, 17 марта 2015 (UTC)[ответить]

Убийство Немцова

Отменил правку, убирающую упоминание сабжа. Речь шла о конкретной дате, и не вижу причины, почему надо умалчивать такое серьезное и символичное совпадение. Тем более, что вопрос о связи ССО и упомянутого убийства еще долго будет оставаться открытым. --Zwyciezca 12:07, 1 апреля 2015 (UTC)[ответить]

Перенесено со страницы ОУ:Seryo93. --Seryo93 (о.) 13:39, 1 апреля 2015 (UTC)

Дорогой Seryo93, поясните, пожалуйста, где Вы увидели ОРИСС в моей правке статьи о силах специальных операций? --Zwyciezca 12:12, 1 апреля 2015 (UTC)[ответить]

ОРИСС (в данном случае самостоятельный "анализ или синтез изданного материала") — в том, что это событие было приурочено к дню ССО (или наоборот, что празднование было в честь события 27.2.2015 г., а не годовищны захвата ВС Крыма, например). Для внесения тех или иных "совпадений" или "интересных фактов" в статью требуется: «списки предпочтительно основывать на вторичных обобщающих авторитетных источниках, содержащих критерий включения элементов в список», причём «списки предпочтительно основывать на вторичных обобщающих авторитетных источниках, непосредственно посвящённых предмету статьи» (т.е. источников, посвящённых самим ССО РФ и/или собственно дню ССО, а не источников, посвящённых убийству Бориса Немцова). Кроме того, по убийству действует принудительное посредничество (talk:убийство Бориса Немцова), поэтому все "связи", "версии", "совпадения" и проч. надо обсуждать на talk:убийство Бориса Немцова и, если они посвящены в первую очередь означенному событию (а не дню ССО) — вносить в ту статью — при наличии на то согласия и разрешения посредника. Крымское совпадение напрямую указано в источниках, посвящённых самому дню ССО, а потому оно и внесено в статью. По предложенной правке я подобного не наблюдаю.
Кроме того отмечу, что сама правка с внесением "совпадения" не сопровождалась приведением каких-либо источников вообще, а согласно правилам «При написании статьи всегда указывайте указывайте источник сведений.» (ВП:ОРИСС). Поэтому она могла быть удалена с обоснованием "нет АИ". --Seryo93 (о.) 13:39, 1 апреля 2015 (UTC)[ответить]
Календаря в качестве АИ недостаточно? --Zwyciezca 12:16, 13 апреля 2015 (UTC)[ответить]

Проверить достоверность

В таком виде статья выходит то ли о городской легенде, то ли о теории заговора. Содержание построено на оригинальном исследовании, о некоем мифическом суперсекретном спецназе. Подчеркну две ключевых проблемы, над которыми нужно поработать:

Первая - нет никаких убедительных доказательств что ССО вообще существуют, нет никаких АИ. Все ссылки адресуются к статье из «Российской газеты», которая также опирается на некие неназванные источники.

Вторая - если ССО и существуют, то что они собой представляют? Автор викистатьи утверждает что это отдельное универсальное спецподразделение или отдельный род войск. А почему так? За кем ССО числяться? На базе каких подразделений создано? Почему всё настолько засекречено? Добавлю от себя, сам термин «силы» подразумевает разнородные силовые структуры. Это могут быть и десантники, и горнострелки, и пловцы, и морпехи, и агентурные разведчики, и охранные спецподразделения, и антитеррористические. Просто оперативно подчинённые единому «Командованию Специальных Операций». Тогда всё становиться на свои места, и вопросы отпадают сами собой. Так например в США нет единых «сил специальных операций», там их состав входят «рейджеры», отряд «Дельта», зеленые береты», «морские котики» и прочие. Так например в ОДКБ нет целостных КСОР, есть десантно-штурмовые части по квоте от каждой из стран-участников, оперативно подчинённые единому штабу.

Вполне возможно что ССО - либо новое красивое название подразделений специального назначения, либо же просто их оперативное объединение[1]. Но врядли, какой-то засекреченный суперспецназ который никто даже не видел. Так или иначе, статья нуждается в глубокой переработке, либо в удалении. Нужны факты. --Gortaur89 16:18, 2 апреля 2015 (UTC)[ответить]

  • Не согласен. Был фильм второго (государственного!) канала, где ССО назывались вполне официально. Показывались конкртеные люди. Ссылка на фильм есть в статье. службист 09:19, 24 апреля 2015 (UTC)[ответить]
Вы верите нашему кино? Деццкий сад... Ромашов Герман Викторович 19:04, 11 апреля 2016 (UTC)[ответить]

Операция в Сирии

Кто то должен добавить то, что ССО России принимали участие в спасении пилота СУ 24 в Сирии. Министр обороны докладывает лично об этом с минуты 4:15. https://www.youtube.com/watch?v=VvQExbBbB34 77.9.220.185 15:40, 28 января 2016 (UTC)[ответить]

В спасении экипажей задействована в первую очередь штатная Поисково спасательная служба ПСС, и не моя вина, что ПСС есть далеко не везде, часто не обеспечена и не функциональна в принципе, уже лет так 40 Ромашов Герман Викторович 19:09, 11 апреля 2016 (UTC)[ответить]

Потери

31 января 2018 года при выполнении боевого задания погиб российский офицер сил специальных операций Максим Плетнев. О гибели сообщили СМИ и администрация Тихорецкого района Краснодарского края , откуда он был родом («В Сирии погиб российский офицер сил специальных операций Максим Плетнев», BBC, 7.02.2019). Axlesaery (обс.) 05:12, 8 февраля 2019 (UTC)[ответить]

Действующий командир

Имя действующего командира должно быть с АИ обязательно. А то у нас один человек фигурирует, в английской - другой.--Andres 08:07, 18 декабря 2017 (UTC)[ответить]

Раздел «Герои России» из ССО

Возможно ли открытие нового раздела в Статье Герои России?

1. Портнягин, Денис Олегович
2. Байкулов Вадим Владимирович
3. Дюмин, Алексей Геннадьевич
4. Матовников, Александр Анатольевич
5. Прохоренко, Александр Александрович ВОИН2 (обс.) 15:25, 8 мая 2018 (UTC)[ответить]

Россия не вторгалась на Украину!

Россия не вторгалась на Украину! Исправьте пожалуйста этот недочет 176.59.80.103 19:16, 13 декабря 2022 (UTC)[ответить]

Мариуполь. Упоминание в статье посвященной ССО РФ

Мариуполь не был ни оккупирован, ни уничтожении российскими войсками. Ikvkv (обс.) 07:02, 29 августа 2024 (UTC)[ответить]

Актуальность воинского звания Дюмина

Поскольку Википедия представляет собой ресурс стремящийся к максимальной объективности информации, я бы хотел внести небольшую поправку касательно воинского звания А.Г. Дюмина, любезно указанного в разделе «История формирования ССО ВС России». Привожу выдержку:

«В 2014—2015 годах ССО возглавлял генерал-майор (с 2015 года — генерал-лейтенант) Дюмин А. Г.»

Информация указанная в скобках на данный момент не актуальна, так как в декабре 2021 года закрытым указом Президента РФ ему было присвоено воинское звание «генерал-полковник», что указано в соответствующей статье Википедии о данной персоналии.

Merser Fox (обс.) 13:59, 20 ноября 2024 (UTC)[ответить]

Обновление профиля.

Собственно, вот подкорректированная и обновленная версия профиля, с добавлением новых изображений, детализированным текстовым содержанием и актуальными известиями. В основном изменениям подверглись разделы "Задачи и цели" и "Некоторые операции". Изменил место дислокации, так как достоверно известно, где распологается штаб ЦСН "Сенеж", штаб "Кубинка-2" и штаб 561 АСЦ (первые два буквально расположены на Сенеже и Кубинке-2, а последний формировался в Севастополе). Прослеживалась информация и публиковались фотографии с участием сотрудников ССО в конфликте на Донбассе (2014-2022), потому добавил данную информацию в раздел о конфликтах. Добавил сведения о некоторых не упомянутых ранее операциях ССО в Сирии (в том числе всем известная операция по поисково-спасательной операции после сбития Су-24 Турецким истребителем). Отметил присутствие и активную работу ЦСН "Сенеж" на войне против Украины, а также участие в КТО в Курской области (официально со стороны РФ это контртеррористическая операция). Еще по мелочи где-то что-то дописал, обновил список Героев России и раздел "В культуре". Anabolicconvoy (обс.) 10:44, 20 декабря 2024 (UTC)[ответить]

  1. Спецназ сольют воедино