Обсуждение:Котовский, Григорий Иванович

Григорий Котовский окончил сельскохозяйственное училище в селе Кукурузены - сейчас это в Оргеевском районе Молдовы. По дороге из Оргеева в Кишинев, которая проходит через Кодры, в самой верхней точке у леса растет огромный дуб, возле которого, по преданию останавливался Котовский.

Николай, Оргеев

Российский военачальник?

Из статьи этого никак не следует. Советский-да. Олег--87.252.227.56 17:50, 11 января 2008 (UTC)

Кто прав?

Интересно то, что версия жизни Котовского в википедии резко отличяется от описания жизни Котовского в книге "Котовский. Анархист - маршал" написаной Романом Борисовичем Гульем. Так как все факты статьи википедии взяты из советских книжек, а Р.М. Гуль был белым эмигрантом, то интересно было-бы знать 1) где Гуль взял свою информацию, 2) на сколько советская пропоганда украсила жизнь знаменитого полководца, и 3) кто-же все таки прав? Есть ли у кого ни будь информация по этому поводу, или какое ни будь мнение? 75.61.100.109 06:18, 14 февраля 2008 (UTC) Ну советская пропаганда создаёт легенду Гуль,контр-легенду. Его цель представить красного героя бандитом этаким Тарзаном.Критически нужнно относитсв к намёкам Гуля на руку Чека в убийстве Котовского. Эмигранты везде искали загаворы против большивиков. 194.158.221.201 13:42, 11 декабря 2008 (UTC)

Анархист ?

Котовский находится в категории Анархисты, но из статья не понятно почему он там. Предлагаю убрать его из категории. --Wormantson 13:03, 10 апреля 2008 (UTC)

Анархист, учавствующий в разгроме отрядов Махно?? Бред какой-то... 82.207.112.132 07:32, 17 июля 2008 (UTC) Котовский-эсер по- крайне мере ещё в семнацатом 194.158.221.201 13:31, 11 декабря 2008 (UTC) Всеслав 194.158.221.201 13:30, 11 декабря 2008 (UTC) Версий убийства Котовского: Котовский готовил заговор или востание против власти не потверждантся ничем, Котовский мешал кому 194.158.221.201 13:38, 11 декабря 2008 (UTC)то наверху (кому?), Котовский рвался освобождать -присоединить к СССР Бессарабию-Молдову, что тогда не входило в планы руководства, убийство на личной почьве, случайное убийство. 194.158.221.201 13:37, 11 декабря 2008 (UTC)

Останки Котовского были сохранены до окончания окупации... А дальше? Где он похорен повторно? 94.241.237.127 21:09, 14 октября 2009 (UTC)

Использование БСЭ как АИ

Не считаю возможным на современном этапе, тем более в википроекте, использовать статью о Котовсктм в БСЭ как АИ. Потому что Статьи о социальных, политических темах, и о действующих государственных деятелях в БСЭ выдерживались в соответствии с советской идеологией. Иногда в связи с политическими изменениями в стране менялось и освещение тем. Например, после ареста, осуждения и расстрела в конце 1953 года Л. П. Берия, статья о котором в БСЭ к тому времени уже вышла, подписчикам энциклопедии рассылались дополнительные страницы с более подробной и увеличенной в несколько раз статьёй «Берингово море» и «Беркли», которыми предлагалось заменить текст об этом человеке. Правды на советско-революционно-исторические темы в БСЭ практически нет. Посему исправляю в статье «славное» начало деятельности Котовского по защите «батраков», на более правдоподобную версию Романа Гуля и вот этой книги Савченко В.А. Григорий Котовский: из уголовников в герои // Авантюристы гражданской войны: Историческое расследование. — Харьков: АСТ, 2000. HOBOPOCC 17:03, 31 марта 2010 (UTC)

Роман Гуль о судьбе Хаджи-Коли

Считаю необходимым сохранить данный фрагмент в статье, т.к. он показателен, является АИ и интересен HOBOPOCC 08:56, 12 мая 2010 (UTC)

Во-первых, он не показателен и не интересен. То, что значительная часть отрицательно относящихся к советской власти использует риторику типа "только советская ... могла", не ново. От участника Белого движения другого не стоило и ожидать.

Во-вторых, он и не авторитетен. Является ли автор уважаемым экспертом в данной области? - вопрошает нас АИ. Статья Роман Гуль именует автора эмигрантом, публицистом, критиком, мемуаристом, общественным деятелем. Какое это имеет отношение к судебной системе? То, что автор два года проучился на юридическом, не делает его экспертом в данной области.

От себя могу добавить, что практика судебного преследования тех, кто "только выполнял приказ", не является уникальной. В Нюрнберге, к примеру, за выполнение приказов кое-кого вешали. Рискну предположить, что в странах третьего мира были существенно более дикие случаи. Лично я нейтрально отношусь и к советской власти, и к Котовскому, и к Хаджи-Коли. Я просто пришёл энциклопедию почитать. Без политической риторики. Статья, кстати, про Котовского, а не про советскую власть, и не про Романа Гуля.

Да, и словом "вандализм" попрошу не разбрасываться. Спасибо. 87.249.56.219 20:45, 12 мая 2010 (UTC)

• Обсуждайте не меня (Ваше "От участника Белого движения другого не стоило и ожидать."), а статью. — Тут я невнимательно Вас прочитал и воспринял, что Вы не о Гуле высказались, а обо мне.
  По нашему спору:

1. АИ Роман Гуль или нет — тоже не является предметом статьи. Вы считаете что не является — предлагаю Вам вынести этот вопрос на обсуждение, потому что для Вас не является, а для меня является;
2. То же самое по «интересно» — «не интересно», «показательно» — «не показательно»;
3. Если Вы сможете на конкретных примерах показать, что не только советская власть могла смертью карать полицейских чинов за совершаемые ими законные действия (в рамках существовавших законов) — то тогда этот фрагмент текста из статьи нужно будет конечно же убрать! HOBOPOCC 07:06, 13 мая 2010 (UTC)