Обсуждение:Потери во Второй мировой войне: различия между версиями
Нет описания правки |
|||
Строка 1: | Строка 1: | ||
{{Новые сверху}} |
{{Новые сверху}} |
||
==Странное название колонки== |
|||
"Потери (все причины)". "Все причины" подразумевают: ранения, дизертирство, попадание в плен, инвалидность, невоенно- и трудоспособность и т. д. [[Special:Contributions/85.140.182.46|Фёкла Абрамович]] 12:51, 2 июня 2010 (UTC) |
|||
== Потери Германии == |
== Потери Германии == |
||
Версия от 12:53, 23 июня 2010
Странное название колонки
"Потери (все причины)". "Все причины" подразумевают: ранения, дизертирство, попадание в плен, инвалидность, невоенно- и трудоспособность и т. д. Фёкла Абрамович 12:51, 2 июня 2010 (UTC)
Потери Германии
Простите, но некоторые приведённые цифры это прямо какая-то соколовщина.
Посмотрите хотя бы тут: Рюдигер Оверманс, "Человеческие жертвы второй мировой войны в Германии"
http://ef.1939-1945.net/s003_losses_01.shtml
По разным источникам потери вермахта оцениваются в диапазоне от 2,85 до 7,0 однако в статье почему-то берётся самая минимальная оценка из явно ангажированной Харперской военной энциклопедии времени холодной войны.
Насколько я понимаю, окончательная оценка Оверманса - 5.3 млн человек, до него достаточно широко принятая на Западе цифра была в 4.3 млн человек, в любом случае это существенно больше чем 2.8. --Zap 20:28, 26 октября 2007 (UTC)
Замечание
Совершенно невнятная статья. Не определено что такое "потери гражданского населения". как они рассчитывались и главное нет источников (а везде цифры разные, различны и методики расчетов). Например, эмигрировавшие или вывезенные в лругие страны - это "потери" или нет. Анатолий 16:51, 13 января 2008 (UTC)
Английская википедия
Предлагаю взять данные из английской википедии, там везде приведены источники Silent1936 18:07, 13 января 2008 (UTC)
Корея
Сорри, какая еще Северная и Южная?? На момент войны это было японское генерал-губернаторство. Elmor 07:34, 15 августа 2008 (UTC)
- Вы не поняли, тут имеется ввиду сразу две Кореи. Я прекрасно знаю, что тогда ещё не было Северной и Южной и демографы-статисты (на которых я ссылался) это тоже знают. Buffon 07:56, 15 августа 2008 (UTC)
- Может тогда просто "Корея" написать и сделать это подразделом в японских потерях? Elmor 08:07, 15 августа 2008 (UTC)
- Извините, а причём к японским потерям корейские? Ну да, Корея была под Японией, но потери-то считали их отдельно. Buffon 11:28, 15 августа 2008 (UTC)
- Я думал, что вместе - государство-то одно. Интересно, как социологи различали их потери - если учесть, что на момент войны большая часть корейцев носила японские имена и больше миллиона их жило на Японских островах? BTW, тайваньцев тоже отдельно считали? Elmor 12:32, 15 августа 2008 (UTC)
- Пардон-с, но я не демограф. Я брал инфо, которую составили профессиональные демографы. Им виднее как они их считали. Buffon 12:37, 15 августа 2008 (UTC)
- Тогда можно ссылку на источники по японцам и корейцам? Elmor 13:01, 15 августа 2008 (UTC)
- Пожалуйста, вот по японцам [[1]], а вот по корейцам - [[2]] Больше инфо по ссылкам смотрите в статье. Buffon 14:30, 15 августа 2008 (UTC)
- Спасибо, буду смотреть. Elmor 16:57, 15 августа 2008 (UTC)
- Посмотрел все ссылки в статье, и обнаружил, что нигде, кроме en-wiki, Корея не выделяется. Поскольку Википедия - не АИ, возможно, стоит сделать Корею частью Японии или совсем убрать? Elmor 17:02, 15 августа 2008 (UTC)
- Если честно, то я не понимаю: чем Вам Корея не угодила? Buffon 17:16, 15 августа 2008 (UTC)
- Просто странно. Это как если бы отдельно были СССР и Украина или Германия и Бавария. Elmor 17:22, 15 августа 2008 (UTC)
- Если честно, то ничего странного я тут не вижу... У меня есть ссылка на отдельные потери Украины, Армении, России и т.д. во Второй мировой войне... Так почему же не могут отдельно посчитать Корею и Японию? :-) Buffon 19:09, 15 августа 2008 (UTC)
- В списке-то этого нет, вот я и удивляюсь... Кстати, а как насчет убрать фразу "Северная и Южная"? Elmor 20:05, 15 августа 2008 (UTC)
- Не вижу смысла её убирать. Тогда люди будут смотреть на одно-единственное слово "Корея" и гадать: "А какую тут Корею имели ввиду?" Ведь далеко не каждый человек знает что раньше не было Северной и Южной Кореи. Ну если Вы всё-таки настаиваете, то я уберу... Buffon 22:32, 15 августа 2008 (UTC)
- Я все-таки настаиваю, т.к. для человека, минимально разбирающегося в истории Азии, это выглядит диковато. Спасибо за сотрудничество! Elmor 06:21, 16 августа 2008 (UTC)
- Убрал. Вам тоже спасибо за участие в жизни статьи! :-) Buffon 08:25, 16 августа 2008 (UTC)
- Я все-таки настаиваю, т.к. для человека, минимально разбирающегося в истории Азии, это выглядит диковато. Спасибо за сотрудничество! Elmor 06:21, 16 августа 2008 (UTC)
- Не вижу смысла её убирать. Тогда люди будут смотреть на одно-единственное слово "Корея" и гадать: "А какую тут Корею имели ввиду?" Ведь далеко не каждый человек знает что раньше не было Северной и Южной Кореи. Ну если Вы всё-таки настаиваете, то я уберу... Buffon 22:32, 15 августа 2008 (UTC)
- В списке-то этого нет, вот я и удивляюсь... Кстати, а как насчет убрать фразу "Северная и Южная"? Elmor 20:05, 15 августа 2008 (UTC)
- Если честно, то ничего странного я тут не вижу... У меня есть ссылка на отдельные потери Украины, Армении, России и т.д. во Второй мировой войне... Так почему же не могут отдельно посчитать Корею и Японию? :-) Buffon 19:09, 15 августа 2008 (UTC)
- Просто странно. Это как если бы отдельно были СССР и Украина или Германия и Бавария. Elmor 17:22, 15 августа 2008 (UTC)
- Если честно, то я не понимаю: чем Вам Корея не угодила? Buffon 17:16, 15 августа 2008 (UTC)
- Пожалуйста, вот по японцам [[1]], а вот по корейцам - [[2]] Больше инфо по ссылкам смотрите в статье. Buffon 14:30, 15 августа 2008 (UTC)
- Тогда можно ссылку на источники по японцам и корейцам? Elmor 13:01, 15 августа 2008 (UTC)
- Пардон-с, но я не демограф. Я брал инфо, которую составили профессиональные демографы. Им виднее как они их считали. Buffon 12:37, 15 августа 2008 (UTC)
- Я думал, что вместе - государство-то одно. Интересно, как социологи различали их потери - если учесть, что на момент войны большая часть корейцев носила японские имена и больше миллиона их жило на Японских островах? BTW, тайваньцев тоже отдельно считали? Elmor 12:32, 15 августа 2008 (UTC)
- Извините, а причём к японским потерям корейские? Ну да, Корея была под Японией, но потери-то считали их отдельно. Buffon 11:28, 15 августа 2008 (UTC)
Это что же, в СССР погибло только 10 млн.?! Да в Украине погибло 20 млн., в Белорусии-10 или 15, а вы пишите какую-то советскую дрянь. Это немцев 10-11 млн. погибло. --А. Погодин 07:46, 5 июня 2010 (UTC)
США
Если не ошибаюсь, потери американцев составили около 899000 человек --Mega programmer
Вообще данные существенно отличаются от представленных в англ. wikipedia подозрительны финансовые потери. а как это США больше всех потеряло ? ...