Обсуждение:Остров Врангеля: различия между версиями
Ibee (обсуждение | вклад) |
Ibee (обсуждение | вклад) |
||
Строка 16: | Строка 16: | ||
([[User:ArctArt|ArctArt]] 10:41, 8 марта 2010 (UTC)) |
([[User:ArctArt|ArctArt]] 10:41, 8 марта 2010 (UTC)) |
||
::'''Crazy governor // дело Семенчука''' |
::'''Crazy governor // дело Семенчука''' |
||
::Статья в Time Magazine безусловно основана на советских публикациях тех лет и хорошо с ними коррелирует. Вопрос |
::Статья в Time Magazine безусловно основана на советских публикациях тех лет и хорошо с ними коррелирует. Вопрос о том, что именно из изложенного там правда, а что — политический заказ, интересен, но я не думаю, что сейчас возможно установить истину. |
||
::Бесспорные факты таковы: (1) Семенчук был начальником полярной станции (not «governor») (2) во время зимовки врач Вульфсон умер и был похоронен на острове, его могила сохранилась (3) Семенчук и местный житель Старцев предстали перед судом, были признаны виновными в убийстве Вульфсона (если верить Шейнину - на основании косвенных улик<ref>{{статья |
::Бесспорные факты таковы: (1) Семенчук был начальником полярной станции (not «governor») (2) во время зимовки врач Вульфсон умер и был похоронен на острове, его могила сохранилась (3) Семенчук и местный житель Старцев предстали перед судом, были признаны виновными в убийстве Вульфсона (если верить Шейнину - на основании косвенных улик<ref>{{статья |
||
| автор = Шейнин Л. Р. | заглавие = Дело Семенчука | издание = Записки следователя | место = {{М}} | издательство = Художественная литература | год = 1980 |
| автор = Шейнин Л. Р. | заглавие = Дело Семенчука | издание = Записки следователя | место = {{М}} | издательство = Художественная литература | год = 1980 |
Версия от 15:38, 3 августа 2010
А был ли резон в объединении статьи об острове Врангеля со статьей о Заповеднике «Остров Врангеля»? Особенно с учетом того, что заповедник включает и о.Геральд. И почему в таком случае объединять только две эти статьи, а не все статьи о всех заповедниках со статьями о географических пунктах их расположения? Или все же географический пункт и заповедник достаточно нетождественные понятия, чтобы каждому из них можно было уделить отдельную статью?—Fis 06:01, 28 марта 2007 (UTC)
История
С историей острова в статье приключилась загадочная история: от второй ГЭ СЛО остался один «Вайгач», от двух несчастных канадских экспедиций Стефансона — одна, зато превратившаяся в интервентов. Келлет, который в 1879 году якобы вздумал искать в этих краях Франклина и вовсе повергает в ступор: в-первых, ни слова, что Франклин пропал в другом полушарии, во-вторых сам Келлет к означенному времени был уже несколько лет как мёртв. Ну и т.д. --Ibee 23:48, 31 января 2010 (UTC)
- Я подумал Вы поставили именно к свежедобавленному тексту.
Возвращаю шаблоны назад.Advisor 23:58, 31 января 2010 (UTC)
1928, 1930s, and 1962
Is there any Russian source that can confirm the 'sensational' info of Time Magazine about the 'crazy governor'? It seems like an interesting topic for writing about, but I have my doubts as the Time article dates from 1936, the time of the Ежовщина, and perhaps the aquisations could have been 'made up'. My second question is: Did the Litke really go there in 1928 or was it 1929; the year of evacuation (saving operation)? (see English wiki). And finally: Where in the book 'Система исправительно-трудовых лагерей в СССР. 1923-1960' is written about the fact that at Wrangel never was a Gulag? (was 1962, being outside the scope of this book, really named? Or was Wrangel simply not listed among the lagpunkty (not ITL's(!)) that have been documented by Memorial?). You can answer on Russian. --Hardscarf 18:52, 7 марта 2010 (UTC)
- Литературное обсуждение "заявлений о притязании" можно найти в книге В.Шенталинского "Дом человеку и дикому зверю" (1983?). Если и искать следы (?) "врангельлага", то в Звездном, но, как пишут современники, очевидцы, там их нет, и врядли именно "лаг" был на самом деле [1], ведь остров хорошо изучен, исследован.
(ArctArt 10:41, 8 марта 2010 (UTC))
- Crazy governor // дело Семенчука
- Статья в Time Magazine безусловно основана на советских публикациях тех лет и хорошо с ними коррелирует. Вопрос о том, что именно из изложенного там правда, а что — политический заказ, интересен, но я не думаю, что сейчас возможно установить истину.
- Бесспорные факты таковы: (1) Семенчук был начальником полярной станции (not «governor») (2) во время зимовки врач Вульфсон умер и был похоронен на острове, его могила сохранилась (3) Семенчук и местный житель Старцев предстали перед судом, были признаны виновными в убийстве Вульфсона (если верить Шейнину - на основании косвенных улик[1]) и казнены.
- Далее спекуляции:
- С одной стороны: конфликт на станции, сумасбродное руководство и даже убийство действительно могли иметь место. Подобная история с убийством на полярной станции совсем недавно произошла на острове Вайгач[2].
- В то же время: рассмотрение дела Верховным Судом, с Вышинским в качестве обвинителя и шумным освещением в прессе, было безусловно политически ангажировано и как две капли похоже на демонстративные дела «вредителей».
- Источников, которые можно было бы счесть независимыми, попросту нет. --Ibee 15:28, 3 августа 2010 (UTC)
Примечания
- ↑ Шейнин Л. Р. Дело Семенчука // Записки следователя. — М.: Художественная литература, 1980.
- ↑ Начальник полярной станции на мысе Болванский Нос убил подчиненного . Балтийское информационное агентство (БалтИнфо).
Канадская арктическая экспедиция 1913 — 1916 годов
В разделе много неточностей. Это в корне не верно, что "...Другая партия... находясь в конфликте с методами руководства капитана ..., предприняла самостоятельный поход к острову Врангеля..." На самом деле, капитан был умница, Мастер, а они хотели и МОГЛИ уйти, и ушли: сидеть в лагере кораблекрушения было не сладко, и у Маккоя был шеклтоновский опыт. И запасы были не вечны. И было до -40 и полярная ночь. Далее, "... на острове Геральд остался ... Сэнди Андерсон ...). Он не то что остался (вместе с тремя моряками), а героически остался, отправив назад собак вместе с Маменом и с запиской, что все хорошо. Далее, "... погибли, предположительно из-за пищевого отравления..." В канадских источниках - возможно, от угарного газа. Или замерзли, если ураганный сорвал палатку. (На о.Геральд в январе может дуть непереставая несколько недель!) Далее "Останки ...найдены через десятилетия..." Известно, что останки были найдены в 1924 - см. о.Геральд. И т.д. Это канадская экспедиция, поэтому каждое слово нуждается в ссылке на достовреный англоязычный источник: например, на книги, написанные в разное время Бартлеттом, МакКинли, или Дженифер Нивен. --ArctArt 08:25, 3 августа 2010 (UTC)