Обсуждение участника:Bouron

ЧМ

Не могли бы вы подправить изображение Рамзана Кадырова на шаблоне, чтобы он принял положение в шаблоне по размеру других изображений в мозаике. Чтоб все были одного размера. Дмитрий Коршунов 01:38, 12 марта 2010 (UTC)

Народы Кавказа

• Обоснуйте пожалуйста почему армяне и азербайджанцы - это кавказцы. Если нет, я имею полное основание откатить вашу правку. STUTTGART 20:43, 1 июня 2010 (UTC)

Дайте достоверное определение слова "кавказец".--Bouron 10:18, 2 июня 2010 (UTC)

Кавказец - человек говорящий на кавказоязычных языках либо коренной уроженец/житель Кавказа. Насчет армян и азербайджанцев я все же в первую очередь имел ввиду что они некавказоязычные, но тем не менее они являются кавказцами. С учетом вашего утверждения, полагаю лучше будет разделить народы на две части: кавказоязычных и некавказоязычных как это сделано в других разделах Wiki. Все логично? STUTTGART 17:42, 2 июня 2010 (UTC)

И из какого АИ это определение? Делить народы кавказа на коренные и некоренные дело конфликтное. см. конфликты на кавказе, все основываются на такого рода спорах. Сложно найти нейтральную ТЗ.

Кавказские языки - условная группа языков, которые не распространены вне кавказа. два кавказских языка могут быть неродственны. Я не вижу смысла делить их таким образом в статье народы кавказа, т.к. это служебный список. И непонятно почему делить их на "кавказоязычный" - "некавказоязычный", а не "осетиноязычный" - "неосетиноязычный". делить на языковые группы следует в статье языки кавказа.--Bouron 18:57, 2 июня 2010 (UTC):

Не в статье Народы кавказа, а в статье Кавказские народы, я имею ввиду там. STUTTGART 19:27, 2 июня 2010 (UTC)

Кавказские народы это неоднозначность. Я думаю не стоит.--Bouron 20:44, 2 июня 2010 (UTC)

Да, кстати, насчет коренных беспокоиться не стоит, в БСЭ во втором значении написанно что кавказские народы это этносы говорящие на каказских языках, а в первом значении - коренные жители Кавказа. У Ожегова тоже так. В этом конфликта нет. Вот например из Ожегова: КАВКАЗЦЫ, -ев, ед. кавказец, -зца, м. Уроженец Кавказа, принадлежащий к одному из его основных, коренных народов. II ж. кавказка, -и. II прил. кавказский,-ая, -ое. или вот еще КАВКАЗСКИЙ, -ая, -ое. 1. см. кавказцы. 2. Относящийся к кавказцам, народам Кавказа, к их языкам, образу жизни, культуре, а также к Кавказу, его странам и государствам, их внутреннему устройству, истории; такой, как у кавказцев, как на Кавказе. Пример: Кавказские горцы. Кавказские языки(абхазско-адыгеиские, картвельские и нек-рые другие). Кавказские горы. По-кавказски (нареч.). STUTTGART 20:38, 2 июня 2010 (UTC)

Тогда сдесь все нормально. следует как нибудь указать эти определения в статьях. --Bouron 20:44, 2 июня 2010 (UTC)

Да, нормально, это кстати тоже самое что и ты написал в данный момент в этой статье. Там различий нет. Да, кстати, переношу обсуждение сюда, да бы люди знали. STUTTGART 22:16, 2 июня 2010 (UTC)

• Сейчас что тебе не нравится??? Посмотри вот эту версию Caucasian peoples. STUTTGART 16:17, 3 июня 2010 (UTC)

Английская википедия не АИ. рувики не зависит от нее. Вы же сами привели АИ(Ожегова, БСЭ) которые поддерживают теперешнее состояние статьи. зачем вставлять туда ненужную информацию?

Лучше давайте заполним и приведем списки для статьи народы кавказа. например коренные народы кавказа.--Bouron 16:28, 3 июня 2010 (UTC)

• Я дополнил статью как она есть, то есть вы пишите следующие:

Кавказские народы — коренные народы Кавказа. Кавказские народы — народы, говорящие на кавказских языках.

я же описал и народы разговаривающие на КЯ и другие коренные народы. То же самое что и у вас. Так зачем начинать войну правок и отменять мою правку? Зачем??? STUTTGART 16:31, 3 июня 2010 (UTC)

STUTTGART вы понимаете смысл слова неоднозначность?

• Неоднозначность по поводу Кавказа уже указана в статье Кавказцы - там то же самое что и у вас. А в от кавказские народы это уже другое, да правильно, неодназначность есть, но я же ее указал. Не так ли? STUTTGART 16:38, 3 июня 2010 (UTC)

• Сначала обсуждаем на странице обсуждения статьи - потом добаляем. STUTTGART 19:24, 3 июня 2010 (UTC)

Предупреждение

Ваша правка не несет ничего конструктивного, остальные ваши правки по этой тематике несут лишь деструктив. Убедительная прозьба прекратить. STUTTGART 18:39, 3 июня 2010 (UTC)

Я отменяю это предупреждение. Войны правок в статье не было, т.к. у участника Bouron это первая правка по этой статье. Этот эпизод будет также учтен для участника STUTTGART, поскольку фраза остальные ваши правки по этой тематике несут лишь деструктив нарушает правило ВП:НО (Общие негативные оценки вклада данного участника в Википедию, ...не сопровождающиеся развернутой аргументацией). --David 23:16, 5 июня 2010 (UTC)

Хиналугский

Здравствуйте! Вот в книге: [1]. Предлагаю компромисс: поставить метку «возможно, хиналугские». Проконультируйтесь у Корякова Юрия. --Антиромантик 17:11, 16 июня 2010 (UTC)

Я скачал книгу, и нашел там это

«...Традиционно в число Л. я. включаются собственно лезгинский, табасаранский, агульский, рутульский, цахурский, крызский, будухский, арчинский, удинский (как древ-неудинские определяют также агванские эпиграфические памятники, дешифровка кото-рых до сих пор остается проблематичной) и хиналугский языки...»

страница в файле 345.--Bouron 17:33, 16 июня 2010 (UTC)

Страница 370:

Принадлежность к Л. Я. хиналугского языка весьма сомнительна

— это как тюркские киргизский и южноалтайский причислять к кыпчакским: охота, но есть немало оснований для сомнения. Предлагаю по обоюдному согласия, пока Юрия нет, такую формулировку: оставляем зиналугский сам по себе, но приписываем, что это, возможно, лезгинский. --Антиромантик 17:40, 16 июня 2010 (UTC)

Нашел. Все таки в обеих источниках язык, прежде всего, относится к лезгинским ( В вашей книге он описывается в разделе лезгинские языки). И уже потом упоминается спорность. А не наоборот. Предлагаю вам так:

Относим язык к лезгинским, и делаем сноску о сомнительности.

Как вам так?--Bouron 17:55, 16 июня 2010 (UTC)

Простите, друзья, я редко захожу, будучи в отпуске. Непринадлежность хиналугского к лезгинским сейчас никем из серьёзных кавказоведов не ставится под сомнение. Конкретные АИ найду как вернусь домой. В шаблоне немного поправил, как на мой взгляд, лучше. --Koryakov Yuri 09:16, 17 июня 2010 (UTC)

Здравствуйте! Пока приведенные источники относят язык к Л.я. Жду ваших источников. --Bouron 08:12, 18 июня 2010 (UTC)

Аланы

Здравствуйте, Bouron. Могу я поинтересоваться, в чём причина отмены моей последней правки в статье «Аланы»? --Iltever 13:50, 19 июня 2010 (UTC)

см. ВП:АИ. --Bouron 14:27, 19 июня 2010 (UTC)

Я кажется привёл ряд источников, где излагается мнение о тюркоязычии алан и других кочевников древности. Теория (или даже представление) о тюркоязычии племён скифо-сарматского круга существовала много раньше появление теории ираноязычие и не переставала существовать никогда. Почему Вы полагаете недопустимым упоминание этой теории в статье об аланах (тем более что существуют источники, современные самим аланам, которые прямо утверждают их тюркоязычие)?

Я заметил ваши источники. Вы прочитали ВП:АИ?--Bouron 16:37, 19 июня 2010 (UTC)

Создание слишком краткой статьи (Кочиев, Бега)

Уважаемый участник! Спасибо, что вы сделали свой вклад в Википедию, создав статью Кочиев, Бега. К сожалению, эта статья слишком короткая. По правилам Википедии такие статьи подлежат удалению без дополнительного обсуждения в соответствии с критериями быстрого удаления. Пожалуйста, в ближайшие два дня вернитесь к этой статье и дополните её — иначе администраторы Википедии будут вынуждены её удалить. — Дарёна 20:14, 25 июня 2010 (UTC)

Аланы

• А какая разница? STUTTGART 07:32, 30 июня 2010 (UTC)

Я что ли поменял? вы сделали правку вот и объясняйте какая разница.--Bouron 07:41, 30 июня 2010 (UTC)

Ну аланы ведь проживали на Северном Кавказе, а не на Кавказе вообще. STUTTGART 07:44, 30 июня 2010 (UTC)

Вы сами видели, что они там не проживали? Аланы с VI века, если не раньше, заселяли верховья Лиахвы, что подтверждено многочислеными исследованиями. Я не буду более отвечать вам на эту тему.--Bouron 07:58, 30 июня 2010 (UTC)

• А тогда зачем вы отменяете мою правку и начинаете войну правок если вы мне больше не будуте отвечать на эту тему? Означает ли это что я могу вернуть термин к которому аппелирую я? Да и кстати, Лиахва находится на СК вообще то (левый приток Куры). STUTTGART 08:07, 30 июня 2010 (UTC)

Лиахва находится на СК

Я даже не буду обсуждать это. Я не понимаю, какими источниками вы пользуетесь, когда делаете правки в википедии.--Bouron 08:11, 30 июня 2010 (UTC)

• Ах, ну да, только что нашел:

«берет начало из ледников южного склона Главного Кавказского хребта в центральной его части, между вершинами Зикари (12563 фт.) и Зильга-хох (12645 фт.)»

Но в разделе написано про Зеленчукскую надпись и про Северную Осетию, соответсвенно я бы хотел переименовать этот раздел в Северокавказские аланы. Ведь там нет упоминания о Лиахве. Да и потом Аланы проживали в Алании которая находилась на СК. Давайте переименуем раздел в Северокавказские аланы. STUTTGART 08:25, 30 июня 2010 (UTC)

Это раздел о кавказских аланах.

Не обращяя внимания на ваши смехотворные несвязные доводы, замечу: обычно содержание раздела меняют в зависимости от названия раздела, а не название в зависимости от содержания.--Bouron 08:53, 30 июня 2010 (UTC)

• Смехотворные? Я считаю что раз Алания находилась на Северном Кавказе, то и раздел должен называться соответсвтенно. В чем проблема то я не могу понять? STUTTGART 08:59, 30 июня 2010 (UTC)

Извините, за лишние эмоции. Исправил.

Повторяю, Это раздел о кавказских аланах

Я не буду обсуждать ваши доводы без посредника с ВП:К посредничеству--Bouron 09:23, 30 июня 2010 (UTC)

Предупреждение

Да вы что, посмотрите хорошентко историю. Откуда взяли что я веду войну правок? из чего ваше мнение исходит? Я просто внес правку которая не безинтересто будет для викичитателя, при чем вся информация со ссылками на АИ. Наоборот это ВЫ ведете войну правок и удаляете инфо основанное на АИ без обоснования. Это я ВАС придуприждаю, ксди вы не согласни с каким-то положением в инфо, напишите в обсуждении, предупреждаю больше так не делаете.

Zolokin, я написал в предупреждении, откуда я взял, что вы ведете войну правок. А так как у меня это была первая, за очень долгое время, правка, то это предупреждение является нарушением ВП:НО с вашей стороны.--Bouron 13:44, 19 сентября 2010 (UTC)

Ответ написал выше: ВЫ ведете войну правок и удаляете инфо основанное на АИ без обоснования. Это я ВАС придуприждаю, ксди вы не согласни с каким-то положением в инфо, напишите в обсуждении, предупреждаю больше так не делаете. И посмотрите историю.--Zolokin 13:59, 19 сентября 2010 (UTC)