Обсуждение:Нови-Сад: различия между версиями
Knyf (обсуждение | вклад) |
Kcmamu (обсуждение | вклад) Нет описания правки |
||
Строка 5: | Строка 5: | ||
: вопрос такой: а gramota.ru является авторитетным источником, просто люди роптали, говорили, что им нельзя верить на 100% Кто составляет там материал и на каких началах?--[[Участник:Knyf|Knyf]] 14:16, 21 января 2007 (UTC) |
: вопрос такой: а gramota.ru является авторитетным источником, просто люди роптали, говорили, что им нельзя верить на 100% Кто составляет там материал и на каких началах?--[[Участник:Knyf|Knyf]] 14:16, 21 января 2007 (UTC) |
||
:: Не всегда. Если они просто ссылаются на словари или правила, то это достоверно, а если начинают что-то сами истолковывать и объяснять (прежде всего в ответах на вопросы пользователей) — то тут держи ухо востро. Насколько понимаю, там подрабатывают добросовестные студенты, но в основном не более чем середнячки. -- [[Участник:Kcmamu|kcmamu]] 01:27, 22 января 2007 (UTC) |
|||
Вообще же для географических названий критерий — официальный атлас и приказы МИДа. На втором месте словари и справочники, а всё остальное может привлекаться только при отсутствии лучшей альтернативы. -- [[Участник:Kcmamu|kcmamu]] 08:50, 21 января 2007 (UTC) |
Вообще же для географических названий критерий — официальный атлас и приказы МИДа. На втором месте словари и справочники, а всё остальное может привлекаться только при отсутствии лучшей альтернативы. -- [[Участник:Kcmamu|kcmamu]] 08:50, 21 января 2007 (UTC) |
||
Строка 17: | Строка 19: | ||
== Персональная просьбишка к Kcmamu == |
== Персональная просьбишка к Kcmamu == |
||
* Выполнять то, о чем сами просите. Фраза "так в словарях"[http://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B8-%D0%A1%D0%B0%D0%B4&diff=2935432&oldid=2935237] недостаточна точна. Или "Иногда упоминают о комбинированной системе" - кто, что упоминает, и где. ))))--[[Участник:Knyf|Knyf]] 14:33, 21 января 2007 (UTC) |
* Выполнять то, о чем сами просите. Фраза "так в словарях"[http://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B8-%D0%A1%D0%B0%D0%B4&diff=2935432&oldid=2935237] недостаточна точна. Или "Иногда упоминают о комбинированной системе" - кто, что упоминает, и где. ))))--[[Участник:Knyf|Knyf]] 14:33, 21 января 2007 (UTC) |
||
: Утверждение "так в словарях" — на житейском уровне вполне проверяемо. Берется любой словарь с этим словом, они друг другу вряд ли будут противоречить. Мне, чтобы убедить себя, хватило трех. -- [[Участник:Kcmamu|kcmamu]] 01:27, 22 января 2007 (UTC) |
|||
* Вы не привели ни атласа, ни приказа МИДа, сами себе вообщем противоречите во всем, так что готовтесь к откату, который вы так любите :) --[[Участник:Knyf|Knyf]] 14:33, 21 января 2007 (UTC) |
* Вы не привели ни атласа, ни приказа МИДа, сами себе вообщем противоречите во всем, так что готовтесь к откату, который вы так любите :) --[[Участник:Knyf|Knyf]] 14:33, 21 января 2007 (UTC) |
||
: Ничего не противоречу. Использую максимально достоверные источники из имеющихся под рукой. Если вдруг в атласе окажется "Новый Сад" (в чем крайне сомневаюсь), тогда действительно надо будет поменять. Но не ранее. -- [[Участник:Kcmamu|kcmamu]] 01:27, 22 января 2007 (UTC) |
Версия от 01:27, 22 января 2007
О названии
"Нови-Сад" и "Новый Сад" действительно употребляются оба. Но "учебники для филологов" нормативом не являются: они скорее учат художественному переводу. А разница как раз в том и состоит, что официально используются менее человеческие формы (так, в «Словаре имен собственных» 2001 года — Нови-Сад), а в художественной литературе — русифицированные, более удобные для произношения и склонения. Иногда упоминают о комбинированной системе: страшные штуки вроде "Нови-Сад" использовать в именительном падеже (и винительном, если с именительным совпадает), а в косвенных переходить на формы от чего-то вроде "Новый Сад".
- но не всегда же правда уходит от филологов к нечеловеческим формам))) --Knyf 14:16, 21 января 2007 (UTC)
- вопрос такой: а gramota.ru является авторитетным источником, просто люди роптали, говорили, что им нельзя верить на 100% Кто составляет там материал и на каких началах?--Knyf 14:16, 21 января 2007 (UTC)
- Не всегда. Если они просто ссылаются на словари или правила, то это достоверно, а если начинают что-то сами истолковывать и объяснять (прежде всего в ответах на вопросы пользователей) — то тут держи ухо востро. Насколько понимаю, там подрабатывают добросовестные студенты, но в основном не более чем середнячки. -- kcmamu 01:27, 22 января 2007 (UTC)
Вообще же для географических названий критерий — официальный атлас и приказы МИДа. На втором месте словари и справочники, а всё остальное может привлекаться только при отсутствии лучшей альтернативы. -- kcmamu 08:50, 21 января 2007 (UTC)
- Ясненько, да, нужно в атлас глянуть, без него в конечном итоге не обойтись ) . --Knyf 14:16, 21 января 2007 (UTC)
Две просьбы персонально к Knyf
- давать проверяемые ссылки, а не "учебник для филологов аж в 1986 г" (вот нашел я такой учебник — а тот ли? и где именно, он ведь толстый!);
- смотреть, что после правок выходит: убрали кусок текста с открывающей скобкой, а закрывающую оставили. -- kcmamu 08:50, 21 января 2007 (UTC)
- недосмотрел, виноват-исправлюсь )) --Knyf 13:59, 21 января 2007 (UTC)
Персональная просьбишка к Kcmamu
- Выполнять то, о чем сами просите. Фраза "так в словарях"[1] недостаточна точна. Или "Иногда упоминают о комбинированной системе" - кто, что упоминает, и где. ))))--Knyf 14:33, 21 января 2007 (UTC)
- Утверждение "так в словарях" — на житейском уровне вполне проверяемо. Берется любой словарь с этим словом, они друг другу вряд ли будут противоречить. Мне, чтобы убедить себя, хватило трех. -- kcmamu 01:27, 22 января 2007 (UTC)
- Вы не привели ни атласа, ни приказа МИДа, сами себе вообщем противоречите во всем, так что готовтесь к откату, который вы так любите :) --Knyf 14:33, 21 января 2007 (UTC)
- Ничего не противоречу. Использую максимально достоверные источники из имеющихся под рукой. Если вдруг в атласе окажется "Новый Сад" (в чем крайне сомневаюсь), тогда действительно надо будет поменять. Но не ранее. -- kcmamu 01:27, 22 января 2007 (UTC)