Википедия:К удалению/6 июля 2011: различия между версиями
м зачёркивание заголовков |
Vvvero (обсуждение | вклад) |
||
Строка 456: | Строка 456: | ||
* {{Оставить}}. Значим как один из самых известных молодых политиков в России. [[User:Sinsimit|sinsimit]] 14:58, 18 июля 2011 (UTC) |
* {{Оставить}}. Значим как один из самых известных молодых политиков в России. [[User:Sinsimit|sinsimit]] 14:58, 18 июля 2011 (UTC) |
||
*: Не думаю, что ''несомненно'', а только если лидер «молодёжки» становится (цитирую по [[ВП:БИО|критериям]]): <cite>наиболее активным в публичной деятельности</cite> деятелем влиятельной политической партии ([[Справедливая Россия]] таковой является), это требуется показать ссылками на [[ВП:АИ|авторитетные источники]]. Полагаю, легко будет показать, что наиболее активными представителями этой партии будут [[Гудков, Геннадий Владимирович|Геннадий Гудков]], [[Горячева, Светлана Петровна|Светлана Горячева]], [[Миронов, Сергей Михайлович|Сергей Миронов]], [[Левичев, Николай Владимирович|Николай Левичев]], а вот насчёт обсуждаемой персоналии — это далеко неочевидно и в статье никаких намёков на это нет, поэтому статья здесь, [[User:Bezik|bezik]] 07:10, 18 июля 2011 (UTC) |
*: Не думаю, что ''несомненно'', а только если лидер «молодёжки» становится (цитирую по [[ВП:БИО|критериям]]): <cite>наиболее активным в публичной деятельности</cite> деятелем влиятельной политической партии ([[Справедливая Россия]] таковой является), это требуется показать ссылками на [[ВП:АИ|авторитетные источники]]. Полагаю, легко будет показать, что наиболее активными представителями этой партии будут [[Гудков, Геннадий Владимирович|Геннадий Гудков]], [[Горячева, Светлана Петровна|Светлана Горячева]], [[Миронов, Сергей Михайлович|Сергей Миронов]], [[Левичев, Николай Владимирович|Николай Левичев]], а вот насчёт обсуждаемой персоналии — это далеко неочевидно и в статье никаких намёков на это нет, поэтому статья здесь, [[User:Bezik|bezik]] 07:10, 18 июля 2011 (UTC) |
||
Уважаемый bezik! Давайте проверим наибольшую активность представителей партии самым элементарным путём – в поисковике Яндекса. Набираем «Гудков Дмитрий» и, к примеру, «Горячева Светлана». Цифры говорят сами за себя. Смотрите: |
|||
Поискать «горячева светлана» в блогах. Результат поиска: сообщений — 3071 (+381), (с видео — 58), статей — 1120 (+5), интервью — 61 (+2) |
|||
Поискать «гудков дмитрий» в блогах. Результат поиска: сообщений — 6068 (+880), (с видео — 100), статей — 2299 (+192), интервью — 183 (+10) |
|||
Если это не аргумент публичной активности Гудкова, то, что тогда – аргумент? {{Оставить}} --[[User:Vvvero|Vvvero]] 10:48, 20 июля 2011 (UTC) |
|||
== <s>[[Лига лучших]]</s> == |
== <s>[[Лига лучших]]</s> == |
Версия от 10:48, 20 июля 2011
Помните, что «К удалению» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!
Несуществующий термин, безграмотная статья. — Aegura 22:07, 5 июля 2011 (UTC)
- Я бы на БУ рекомендовал. --Lupus-sapiens 07:11, 6 июля 2011 (UTC)
- Статью нужно викифицировать. Brak 21:33, 6 июля 2011 (UTC)
- Викифицируют обычно то, что планируют сохранить. А тут чувак рассказывает байки, что он встречал в своей практике. 91.79.118.196 00:31, 7 июля 2011 (UTC)
- Бред. Есть Чересстрочная развёртка. Судя по вкладу автора — Моисей или его ближайший аналог. Qkowlew 05:10, 7 июля 2011 (UTC)
Удалить как злостный ОРИСС. Евгений Мирошниченко 08:45, 7 июля 2011 (UTC)
Итог
Удалена по вышеуказанным причинам. --Obersachse 16:59, 14 июля 2011 (UTC)
Попытка изложения взглядов известного утописта. Наполовину (если не больше) списано. Можно просто удалить, можно что-то перенести в статью о самом Морелли, она сейчас на "троечку". 91.79.133.139 02:05, 6 июля 2011 (UTC)
Итог
Не было попыток улучшения, поэтому удалил. --Obersachse 17:00, 14 июля 2011 (UTC)
Неправильно оформленная карточка + копивио [1] (текст есть далеко не только там). Λονγβοωμαν 02:11, 6 июля 2011 (UTC)
- Карточку можно исправить, копивио переписать. Музей существует с XVIII века, но музейщики не научились писать статьи, надо помочь. 91.79.133.139 02:46, 6 июля 2011 (UTC)
- С удалением никаких противоречий, скорее наоборот. Λονγβοωμαν 04:51, 6 июля 2011 (UTC)
- Ну да, поудаляли школы, теперь примемся за музеи. 91.79.133.139 06:02, 6 июля 2011 (UTC)
- Если Вы так хотите оставить статью: изложите скопированный текст своми словами. И проблема будет решена. --Kolchak1923 08:56, 7 июля 2011 (UTC)
- Ну да, поудаляли школы, теперь примемся за музеи. 91.79.133.139 06:02, 6 июля 2011 (UTC)
- С удалением никаких противоречий, скорее наоборот. Λονγβοωμαν 04:51, 6 июля 2011 (UTC)
- Оставить. Довести до ума. --Анна Астахова 18:22, 6 июля 2011 (UTC)
- Такое высказывание алгебраически сокращается до пустого. Понятно, что если доведут, то и оставят. Но здесь вообще по половине номинаций так. Λονγβοωμαν 22:52, 6 июля 2011 (UTC)
- Немного оформил и викифицировал. Хорошо бы Оставить. Но копивио надо переработать... --Kolchak1923 08:54, 7 июля 2011 (UTC)
- Оставить Из статьи может быть толк, тем более имеется ВП:Значимость. С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 10:38, 7 июля 2011 (UTC)
Значимость не просматривается. Мало ли. Λονγβοωμαν 02:16, 6 июля 2011 (UTC)
- Оставить Вообще это знаменитый сортир, да и художники не из последних. Акция, как понимаю, подчёркивающая культурную преемственность (ведь и вправду Хлебников и прочие выступали когда-то в этом подвале), освещена крупнейшими СМИ региона, задокументирована в каталоге и фильме. Т.е. налицо повышенное медийное внимание к событию. А посему Оставить. 91.79.133.139 02:39, 6 июля 2011 (UTC)
- За пределы Ростова (на Дону) «скандал» не вышел. Λονγβοωμαν 04:50, 6 июля 2011 (UTC)
- Это не скандал, а художественная акция. Ну, что значит не вышел? Живу не в Ростове, специально этими художниками не интересуюсь, однако читал же о ней где-то прежде. Интернет стирает географию. 91.79.133.139 05:56, 6 июля 2011 (UTC)
- За пределы Ростова (на Дону) «скандал» не вышел. Λονγβοωμαν 04:50, 6 июля 2011 (UTC)
- Ай, бросьте. Художественного в этой "акции" только то, что авторы позиционируют себя как художники и заявили о себе, как об авторах (отчасти посвятили выступлению Хлебникова, надо же). Даже и скандала и не получилось, на весь гугль аж 65 ссылок, включая википедийные, блоговые и нерелевантные. А что интернет стирает границы - это да, все унитазы впадают в Мировой океан. --KVK2005 08:58, 6 июля 2011 (UTC)
- Хотел бы заметить, что Русская Википедия тоже позиционирует их как художников - в посвящённых им статьях. 91.79.155.110 20:11, 6 июля 2011 (UTC)
- Хотел бы заметить, что это ничего не меняет. --KVK2005 20:13, 6 июля 2011 (UTC)
- Хотел бы заметить, что Русская Википедия тоже позиционирует их как художников - в посвящённых им статьях. 91.79.155.110 20:11, 6 июля 2011 (UTC)
- Ай, бросьте. Художественного в этой "акции" только то, что авторы позиционируют себя как художники и заявили о себе, как об авторах (отчасти посвятили выступлению Хлебникова, надо же). Даже и скандала и не получилось, на весь гугль аж 65 ссылок, включая википедийные, блоговые и нерелевантные. А что интернет стирает границы - это да, все унитазы впадают в Мировой океан. --KVK2005 08:58, 6 июля 2011 (UTC)
- Здравый смысл подсказывает, что значимость такого искусства может заключаться разве что в реакции на него, но большой реакции-то как раз в данном случае и не было. Λονγβοωμαν 06:20, 7 июля 2011 (UTC)
- Даже если назвать скандала художественной акцией. Он от этого не станет достойным упоминания в энциклопедии. --Obersachse 20:14, 7 июля 2011 (UTC)
- Оставить. Скандалы здесь ни при чём. Содержательно сиё действо весьма элегантно — в рамках жанра (здесь кто-нибудь интересуется акционизмом?-) ). Освещено крупными региональными изданиями, вошло в программу и каталог Первой Южно-российской биеннале современного искусства. Вполне значимо. --Анна Астахова 20:17, 7 июля 2011 (UTC)
- Об этом и речь. Широкий отклик в узких кругах. Велика ли заслуга - войти в программу первой биеналле? Не говоря уж о том, что неплохо бы дождаться хотя бы второй биеналле, чтобы убедиться, что это действительно биеналле. --KVK2005 20:23, 7 июля 2011 (UTC)
- Так других кругов-то и нет, только узкие :-) --Анна Астахова 14:55, 8 июля 2011 (UTC)
- Ну почему же, есть широкие - которые пишут на стенах "Здесь был Вова" просто так. Вот скажите, не возьми Дурицкая с Сапожниковым на себя ответственность за часть надписей в сортирах, кто-то выделил бы их на фоне прочих? Нашелся бы такой тонкий знаток и эстэт, что распознал бы высокий месседж? --KVK2005 14:06, 10 июля 2011 (UTC)
- А с чего Вы решили, что Дурицкая с Сапожниковым взяли на себя ответственность за часть надписей в сортирах?-) И вообще, культурологические дискуссии здесь, на мой взгляд, абсолютно не уместны. Речь следует вести о формальных критериях значимости, которым, по моему мнению, статья и непосредственно сама акция, вполне соответствуют. --Анна Астахова 15:30, 10 июля 2011 (UTC)
- А что, акция была проведена не художниками Натальей Дурицкой и Сергеем Сапожниковы? Или они тщательно скрывали свою причастность, и на биеналле были привлечены только под давлением неопровержимых улик? Тогда это надо отразить в статье, разумеется, подтвердив источниками. И я здесь именно о формальных критериях значимости. Я бы вообще ввел мораторий на статьи о свеженьких произведениях "концептуального искусства" - хотя бы на годик-другой. Для естественной фильтрации. --KVK2005 20:56, 10 июля 2011 (UTC)
- Ну так и введите, кто Вам мешает?-) Более того, сообщество Вас наверняка поддержит, поскольку все эти «концептуализмы» его явно раздражают :-) --Анна Астахова 12:28, 11 июля 2011 (UTC)
- А что, последнее Вас удивляет? --KVK2005 12:32, 11 июля 2011 (UTC)
- Никоим образом :-) Абсолютно закономерное явление :-) --Анна Астахова 15:04, 11 июля 2011 (UTC)
- Вот видите, как Вы все хорошо понимаете. --KVK2005 16:24, 11 июля 2011 (UTC)
- Причём, заметьте, гораздо больше, чем Вам бы хотелось :-) --Анна Астахова 16:56, 11 июля 2011 (UTC)
- Вот видите, как Вы все хорошо понимаете. --KVK2005 16:24, 11 июля 2011 (UTC)
- Никоим образом :-) Абсолютно закономерное явление :-) --Анна Астахова 15:04, 11 июля 2011 (UTC)
- А что, последнее Вас удивляет? --KVK2005 12:32, 11 июля 2011 (UTC)
- Ну так и введите, кто Вам мешает?-) Более того, сообщество Вас наверняка поддержит, поскольку все эти «концептуализмы» его явно раздражают :-) --Анна Астахова 12:28, 11 июля 2011 (UTC)
- А что, акция была проведена не художниками Натальей Дурицкой и Сергеем Сапожниковы? Или они тщательно скрывали свою причастность, и на биеналле были привлечены только под давлением неопровержимых улик? Тогда это надо отразить в статье, разумеется, подтвердив источниками. И я здесь именно о формальных критериях значимости. Я бы вообще ввел мораторий на статьи о свеженьких произведениях "концептуального искусства" - хотя бы на годик-другой. Для естественной фильтрации. --KVK2005 20:56, 10 июля 2011 (UTC)
- А с чего Вы решили, что Дурицкая с Сапожниковым взяли на себя ответственность за часть надписей в сортирах?-) И вообще, культурологические дискуссии здесь, на мой взгляд, абсолютно не уместны. Речь следует вести о формальных критериях значимости, которым, по моему мнению, статья и непосредственно сама акция, вполне соответствуют. --Анна Астахова 15:30, 10 июля 2011 (UTC)
- Ну почему же, есть широкие - которые пишут на стенах "Здесь был Вова" просто так. Вот скажите, не возьми Дурицкая с Сапожниковым на себя ответственность за часть надписей в сортирах, кто-то выделил бы их на фоне прочих? Нашелся бы такой тонкий знаток и эстэт, что распознал бы высокий месседж? --KVK2005 14:06, 10 июля 2011 (UTC)
- Так других кругов-то и нет, только узкие :-) --Анна Астахова 14:55, 8 июля 2011 (UTC)
- Об этом и речь. Широкий отклик в узких кругах. Велика ли заслуга - войти в программу первой биеналле? Не говоря уж о том, что неплохо бы дождаться хотя бы второй биеналле, чтобы убедиться, что это действительно биеналле. --KVK2005 20:23, 7 июля 2011 (UTC)
Совсем убогая статья (машинно переведённый откуда-то абзац). Чтобы было понятно: об острове есть статья Тайвань, о не всеми признаваемом государстве на острове - Китайская Республика. Существуют и другие (в основном терминологические) статьи, см. Тайвань (значения). А эта статья - о названии, которое предлагается некоторыми политическими силами с целью бо́льшего международного признания государства на острове. Есть несколько интервик, о корректности которых (особенно восточных) судить не берусь, но звёзды в основном фальшивые. Можно такой по смыслу абзац (но переведённый заново) вставить в статью Китайская Республика. А от этого текста лучше избавиться. 91.79.133.139 02:26, 6 июля 2011 (UTC)
За удаление. Такого государства нет и за такие мысли и призывы (к независимости Тайваня) в Китайской Республике на острове Тайвань и в КНР дают тюремный срок. С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 08:45, 6 июля 2011 (UTC)
Снимаю свой голос за удаление - в существующем переработанном и доработанном виде статья вполне может стать площадкой для разработки полноценного раздела для статьи Китайская Республика. Только нужно подробно и адекватно описать политические силы, выступающие за отказ от распространения власти с Тайваня на материковую часть Китая. Поэтому - Оставить. С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved
- На Тайване сажают в тюрьму за призывы к независимости острова? Эм. Можно источник? Elmor 07:32, 8 июля 2011 (UTC)
- Именно так и так. Правительство Китайской Республики считает, что её власть распространяется на всю территорию Китая (включая Монголию и Туву) и только временно на территории материкового Китая существует незаконно КНР, МНР и захваченная Россией Тува. Верховный Правитель России адмирал А.В.Колчак тоже сажал в тюрьму за призывы к независимости Сибири, как и генерал Врангель - за призывы к независимости Крыма. С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved
- Update, к истории вопроса, чтобы не было очень странно, мягко говоря. С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 09:10, 8 июля 2011 (UTC)
За удаление. Статья просто не нужна Википедии. Brak 21:32, 6 июля 2011 (UTC) Снимаю свой голос, т. к. я заинтересовался этой статьей и переработал ее. Brak 00:21, 9 июля 2011 (UTC)
Оставить. Тайваньская Республика, Китайская Республика, КНР -- они отличаются. Тайвань является земля, Республика Тайвань страны. — 24.90.220.185 14:00, 6 июля 2011 (UTC-5)
- Не позорьтесь, уважаемый аноним: где Вы видели такую страну, как Тайваньская Республика или Республика Тайвань? Учите матчасть и регистрируйтесь. С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 19:29, 6 июля 2011 (UTC)
- Если долго живёт, то мог и видеть:) Регистрироваться или нет - позвольте решить уважаемому анониму самому. Возможно, он не хочет скрывать свой американский IP (как и я - свой московский). 91.79.155.110 20:06, 6 июля 2011 (UTC)
- Есть государство "Китайская Республика", под которым подразумевается Тайвань. Государства "Тайваньская республика" или "Республика Тайвань" нет. Так что - Удалить. Brak 0:55, 6 июля 2011 (UTC)
- В том, как называется государство, почти никто не сомневается (см. выше). Но статья не о государстве. О чём она могла бы быть (если бы была нормально написана), см. версию в англовике. 91.79.118.196 22:04, 6 июля 2011 (UTC)
- Подправил статью под англовики. Brak 14:11, 7 июля 2011 (UTC)
- В том, как называется государство, почти никто не сомневается (см. выше). Но статья не о государстве. О чём она могла бы быть (если бы была нормально написана), см. версию в англовике. 91.79.118.196 22:04, 6 июля 2011 (UTC)
- Есть государство "Китайская Республика", под которым подразумевается Тайвань. Государства "Тайваньская республика" или "Республика Тайвань" нет. Так что - Удалить. Brak 0:55, 6 июля 2011 (UTC)
- Если долго живёт, то мог и видеть:) Регистрироваться или нет - позвольте решить уважаемому анониму самому. Возможно, он не хочет скрывать свой американский IP (как и я - свой московский). 91.79.155.110 20:06, 6 июля 2011 (UTC)
- Не позорьтесь, уважаемый аноним: где Вы видели такую страну, как Тайваньская Республика или Республика Тайвань? Учите матчасть и регистрируйтесь. С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 19:29, 6 июля 2011 (UTC)
- "за такие мысли и призывы (к независимости Тайваня) в Китайской Республике на острове Тайвань и в КНР дают тюремный срок" - интересный аргумент за удаление. Я и не знал, что за мысли теперь дают тюремные сроки. Ющерица 21:27, 6 июля 2011 (UTC)
- А за коррупцию в КНР публично расстреливают на стадионах. Мыслепреступление - самая опасная вещь. С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 21:41, 6 июля 2011 (UTC)
- Кто-то начитался "1984". Да, и причём здесь вообще законы КНР??? Я вот что-то не понял. Ющерица 21:55, 6 июля 2011 (UTC)
- А за коррупцию в КНР публично расстреливают на стадионах. Мыслепреступление - самая опасная вещь. С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 21:41, 6 июля 2011 (UTC)
- Перенаправить на Китайская республика согласно аргументам номинатора. Добавить тут нечего. А вот авторам первых двух реплик имеет разъяснить приемлимую на проекте аргументацию, а в случае, если она им известна - сделать предупреждение согласно ВП:ДЕСТ. — Эта реплика добавлена с IP 109.229.112.74 (о) 00:27, 8 июля 2011 (UTC)
- А вот нет чтобы перевести эту статью из англоВики. И тем более - подписаться... Brak 20:36, 7 июля 2011 (UTC)
- Кстати да, подписываться было бы совсем не лишнем. Ющерица 21:26, 7 июля 2011 (UTC)
- Может все-таки спасти эту статью? Нужно перевод просто сделать. Т. к. в нескольких разделах это избранная (или хотя бы хорошая) статья. Я вступление сделал, но может быть продолжу ее преобразование... Brak 22:14, 7 июля 2011 (UTC)
- Ни в одном разделе это не хорошая статья. Напротив, в английском разделе она прямо помечена как плохая, вызывающая сомнения в достоверности. Pasteurizer 22:27, 7 июля 2011 (UTC)
- Извините, перепутал... Brak 23:40, 7 июля 2011 (UTC)
- Переписал статью с нуля. Так пойдет? Brak 00:07, 8 июля 2011 (UTC)
- И вообще - не вся статья вызывает сомнения, а только раздел (который я удалил). Brak 01:37, 8 июля 2011 (UTC)
- Ни в одном разделе это не хорошая статья. Напротив, в английском разделе она прямо помечена как плохая, вызывающая сомнения в достоверности. Pasteurizer 22:27, 7 июля 2011 (UTC)
- Может все-таки спасти эту статью? Нужно перевод просто сделать. Т. к. в нескольких разделах это избранная (или хотя бы хорошая) статья. Я вступление сделал, но может быть продолжу ее преобразование... Brak 22:14, 7 июля 2011 (UTC)
- Кстати да, подписываться было бы совсем не лишнем. Ющерица 21:26, 7 июля 2011 (UTC)
- Тайваньская Республика нет Китайская Республика и КНР!
- Тайваньская Республика с 20 мая 2000
- за Тайвань: нет
- Китайская Республика с 10 октября 1911
- за Китай: 13 февреля 1912 - 1 октября 1949
- за Тайвань: с 15 августа 1945
- КНР с 7 ноября 1931
- за Китай: с 1 октября 1949
- Тайваньская Республика с 20 мая 2000
— 24.90.220.185 14:00, 6 июля 2011 (UTC-5)
- У меня к вам вопрос, 24.90.220.185. Почему вы во всех разделах, где были иллюстрации к этой статье, исправили изображение флага с изображением Тайваня (откорректировал размер, поднял вверх по отношению ко второй иллюстрации). Brak 06:29, 9 июля 2011 (UTC)
Оставить. С уважением, Игорь 07:48, 9 июля 2011 (UTC)
Для справки
24.90.220.185 - виртуал бессрочно заблокированного вандала Lunna II. Elmor 08:38, 9 июля 2011 (UTC)
- Спасибо за информацию. Тогда - исправлю его правку. Brak 13:25, 10 июля 2011 (UTC)
Прошу оставить
Прошу оставить статью. Я возьму ее под свой личный контроль. Brak 19:09, 10 июля 2011 (UTC)
- В таком виде уже пристойная статья. Можно Оставить, имея в виду перспективы развития. Хорошо бы добавить это значение в дизамбиг Тайвань (значения). 91.79.146.209 16:03, 11 июля 2011 (UTC)
- Если что - номинатор сам может снять номинацию... Brak (Обс.) 11:14, 12 июля 2011 (UTC)
- Добавлю. Brak 18:51, 11 июля 2011 (UTC)
В статье нет подтверждения ВП:ОКЗ. Если источников нет - Удалить, тем более что неделя уже прошла. Если есть - просьба указать таковые. Pessimist 07:41, 14 июля 2011 (UTC)
Незавидна, конечно, их судьба, но шаблоны (орисс и значимость) висят уже месяц, пора статью сюда. Фактически этот текст параллелен статье Иван Иванович (царевич), на две трети состоит из цитат, а остальной текст изобилует выражениями "между тем было бы не вполне справедливо полагать" и "это дает нам основание полагать", что прямо указывает либо на заимствование незакавыченного текста, либо на махровую ориссность оного. Ссылок, разумеется, ни одной. 91.79.133.139 03:09, 6 июля 2011 (UTC)
Переименовать в Дети Ивана Грозного, например. АИ - "Кровь и призраки русской смуты" да и много чего. Тема архи-важная для истории России. Элгар 16:13, 6 июля 2011 (UTC)
- Про детей статьи есть, причём про всех. А в этой речь главным образом об одном сыне Иване. Сочинения Э. Радзинского я бы поостерёгся считать АИ для статей по истории. 91.79.155.110 16:33, 6 июля 2011 (UTC)
- Про всех детей в отдельности - это не то. Надо же написать, в результате всей этой мистической фигни в России случился династический кризис. И всевозможные версии о том, кому выгодны ВСЕ смерти, а не только Дмитрия, уместно запихнуть в эту статью. Переименовав ее, если угодно, в династический кризис в России.
- Про мистическую фигню и всевозможные версии - это и называется орисс. Не припоминаете, что случается со статьями вроде Мистическая фигня, в результате которой Россия оказалась под большевиками? 91.79.155.110 19:57, 6 июля 2011 (UTC)
- Орис, дружок, это когда пишет кто-то вроде тебя. Но слава Богу, об этом есть масса книг у выдающихся историков. Элгар 17:39, 7 июля 2011 (UTC)
- А мы что, на брудершафт пили? Орисс - это когда промеж цитат из выдающихся и прочих историков вставлены выводы автора Википедии. 91.79.124.135 19:33, 7 июля 2011 (UTC)
- Удалить Starfer 17:36, 7 июля 2011 (UTC)
- Удалить Почти наверняка копивио, но лень искать. Энциклопедичности, викификации и ссылок - никаких. С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 18:59, 7 июля 2011 (UTC)
- Стопроцентное копивио. Кто захочет написать статью по сходной теме - имеет возможность это сделать. А это хлам. Удалить и поскорее. Pessimist 07:37, 14 июля 2011 (UTC)
Итог
Не были приведены доказательства того, что написанное - не выдумка автора. --Obersachse 17:04, 14 июля 2011 (UTC)
Германская монетка. Три строки, источников нет. Сейчас в лучшем случае для Викисловаря. 91.79.133.139 03:41, 6 июля 2011 (UTC)
- Статьи в иноязычных разделах существуют, однако. Вечером посмотрю, что можно добавить, опираясь на статью из дойч-вики.--Юлия 70 07:31, 6 июля 2011 (UTC)
- Во, уже гораздо лучше! Правильно я рассчитывал, что знатоки мимо не пройдут. 91.79.155.110 19:52, 6 июля 2011 (UTC)
- Надо еще изображение добавить (как в дойч-вики). Brak 23:19, 6 июля 2011 (UTC)
- Его надо сначала загрузить на коммонз, насколько я понимаю, эти полстубера сейчас только в немецком разделе, а лицензия позволяет. Может, поможет кто? Интересно, что голландская статья посвящена истории именно голландского стювера. Было бы хорошо дополнить нашу статью переводом оттуда, но с этого языка я не берусь.--Юлия 70 04:03, 7 июля 2011 (UTC)
- Коммонз вроде не подразделяется на разделы. Так что можно использовать это изображение. Brak 12:31, 7 июля 2011 (UTC)
- Ещё как подразделяется. Вероятно, эта картинка загружена только в немецкой части. Само изображение закомментировано в статье: при редактировании можно увидеть: я его вставляла - у нас оно не отображается. Ещё раз проверю.--Юлия 70 12:38, 7 июля 2011 (UTC)
- Коммонз вроде не подразделяется на разделы. Так что можно использовать это изображение. Brak 12:31, 7 июля 2011 (UTC)
- Его надо сначала загрузить на коммонз, насколько я понимаю, эти полстубера сейчас только в немецком разделе, а лицензия позволяет. Может, поможет кто? Интересно, что голландская статья посвящена истории именно голландского стювера. Было бы хорошо дополнить нашу статью переводом оттуда, но с этого языка я не берусь.--Юлия 70 04:03, 7 июля 2011 (UTC)
Оставить Вполне значимая статья. Кое-что викифицировал. С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 13:00, 7 июля 2011 (UTC)
- Оставить. Только изображение нужно подправить. Brak 13:46, 7 июля 2011 (UTC)
- Подправил. --Obersachse 16:00, 7 июля 2011 (UTC)
- Отлично, всем спасибо)) Номинацию можно закрыть. 91.79.124.135 19:41, 7 июля 2011 (UTC)
Итог
Очевидно, что уже можно оставить. Номинатору — 1) рекомендация зарегистрироваться 2) по существующим правилам номинатор может самостоятельно снимать предложение об удалении, если статья стала соответствовать требованиям энциклопедии. --Подводящий итоги דאָקטער יאָרגען 12:20, 8 июля 2011 (UTC)
Станции Куйбышевской железной дороги
Очень коротко. Значимость не показана. --INS Pirat 03:55, 6 июля 2011 (UTC)
- Простите, как может быть не показана значимость географического объекта? kosun?!. 07:01, 6 июля 2011 (UTC)
- Так же, как и всего остального, - ссылками на авторитетные источники, в которых он подробно рассматривается. --INS Pirat 10:18, 9 июля 2011 (UTC)
- Вот удализм до чего дошёл, уже значимость требуют от объектов с имманентной значимостью. Нда... Ющерица 08:32, 6 июля 2011 (UTC)
- Значимость есть. Другое дело, что в статьях нет нетривиальной информации. Статьи не удовлетворяют минимальным требования; аналогичные обсуждения были [2],[3]. Christian Valentine 17:27, 7 июля 2011 (UTC)
- К сожалению, не удалось найти ни одного обсуждения на тему присвоения такой значимости - только указания на это отдельных участников. Даже в древнем проекте правил ВП:КЗГО значимыми называются отнюдь не все станции. --INS Pirat 10:18, 9 июля 2011 (UTC)
- Железнодорожные станции и о.п. - не географические объекты, а объекты инфраструктуры. Christian Valentine 20:25, 10 июля 2011 (UTC)
- По Вашей логике и портовые города можно объявить объектами инфраструктуры. Ющерица 08:09, 14 июля 2011 (UTC)
- Железнодорожные станции и о.п. - не географические объекты, а объекты инфраструктуры. Christian Valentine 20:25, 10 июля 2011 (UTC)
- Оставить, т.к. АИ считается даже расписание электричек... статьи конечно можно и нужно улучшить, но для этого лучше всего написать на старицу проекта, нежели сразу выставлять на удаление --Dark Eagle (сказать · вклад) 13:27, 6 июля 2011 (UTC)
- Расписание - авторитетный, но явно зависимый источник.--Сергей Александрович обс 13:56, 6 июля 2011 (UTC)
- От кого зависимый? От станции? --kosun?!. 17:45, 6 июля 2011 (UTC)
- Расписание - это тривиальная информация, поэтому она даже не защищена авторским правом. --INS Pirat 10:18, 9 июля 2011 (UTC)
- И что из этого? Ющерица 16:55, 9 июля 2011 (UTC)
- то, что из него никакой информации нельзя извлечь. Christian Valentine 20:25, 10 июля 2011 (UTC)
- И что из этого? Ющерица 16:55, 9 июля 2011 (UTC)
- Уважайте труд других участников. В статья (кроме одной) стоят географические координаты, означающие, что на картах по этим координатам находяться станции. Сильно сомневаюсь, что карты Гугл или карты Роскартографии являются зависимыми для железной дороги. Также сомневаюсь, что топографические карты НЕ авторитетный источник. Имея координаты, наличие объекта можно проверить и по снимкам, опубликованным, например, Гуглом.--Mike1979 09:44, 7 июля 2011 (UTC)
- Воздерживаюсь С одной стороны, Википедия конечно не справочник, но с другой стороны станции на стаб тянут и перспективы доработки имеют. — Эта реплика добавлена с IP 109.229.112.74 (о) 00:33, 8 июля 2011 (UTC)
- Удалить. Маленькие статьи, содержимого, кроме как краткого описания и карточки, нет. Brak 22:21, 8 июля 2011 (UTC)
Не показано соответствие критериям значимости. —Obersachse 04:51, 6 июля 2011 (UTC)
- Я раньше думал, что Noël - это Рождество, а это вон что:) Вообще много что так называется (например, в том же 2004 году - Ноэль (фильм), причём статью с равным успехом можно было поименовать и латынью), поэтому если вдруг это останется, необходимо уточнение в скобках, ибо слово должно остаться под дизамбиг, аналогичный кириллическому. 91.79.133.139 05:29, 6 июля 2011 (UTC)
- А после удаления сюжета-копивио в статье так и вообще ничего не осталось. Удалить. --Sabunero 17:56, 6 июля 2011 (UTC)
Итог
Отдельных КЗ для симуляторов свиданий у нас нет. Вторичных АИ показывающих соответствие общим КЗ не приведено. Если, конечно, не считать Ворлдарт, на котором информации только на чуть заполненную карточку. Значимости не показано, удалено. На правах ВП:ПИ. Zero Children 07:20, 19 июля 2011 (UTC)
Под вопросом значимость. --109.86.7.229 04:56, 6 июля 2011 (UTC)
- Как кинопродюсер и сценарист значимость есть--Den1980- 12:34, 18 июля 2011 (UTC)
- Значимость действительно не видна. --AntonSmaslov 19:29, 18 июля 2011 (UTC)
Значимость не показана. --Lupus-sapiens 11:05, 6 июля 2011 (UTC)
Значимость высока, поскольку частные профессиональные театры это будущее театра вообще. Государство наше в планах вообще отменить госфинансирование театров, так что все они будут на уровне частных.
Clirwater 06:24, 6 июля 2011 (UTC)
- Интересует не Ваше личное мнение, а соответствие критериям значимости. И зачем Вы тему сдублировали, кстати? --Lupus-sapiens 07:07, 6 июля 2011 (UTC)
- Сорри, промахнулся. То что я высказал не мое мнение, а действительно неизбежное грядущее. И те театры, о которых я рассказал по уровню не уступают тем, про которых есть статьи. То что они негосударственные, это не делает их незначимыми. публикаций о них достаточно. --Clirwater 07:43, 6 июля 2011 (UTC)
- Понятно, дубль сейчас удалю. А насчёт публикаций всё просто --- дайте ссылки, и я сниму номинацию. Пока ссылок на авторитетные источники в статье у Вас ноль. То же и о втором театре. --Lupus-sapiens 11:05, 6 июля 2011 (UTC)
- Ccылки на публикации в газетах и журналах, крупных порталах добавил на оба театра, если еще что найду, добавлю. --Clirwater 18:34, 6 июля 2011 (UTC)
- По поводу данного театра на значимость, пожалуй, наскребается. Две публикации (Комсомолка и Уфапортал помещают один и тот же текст), всё-таки кое что. Номинацию снимаю. По поводу театра всех жанров, пока только колонка в Собаке, остальное --- блоготворчество г-на Шестакова. Да и в Собаке его текст. Да и театр, которому несколько месяцев от роду, вряд ли объективно претендует на значимость. Поработают год другой, нашумят спектаклями, тогда и публикации появятся. Я советую Вам сохранить у себя в личсном пространстве черновик статьи, потом восстановите.--Lupus-sapiens 07:28, 7 июля 2011 (UTC)
Итог
Подтверждаю снятие номинации как подводящий итоги. Хотя я, уфимец, первый раз слышу о таком театре, но значимость считаю показанной согласно приведённым ссылкам. Одну из них - мёртвую, на блог, удаляю. Flanker 17:10, 14 июля 2011 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги
Фильмы
Не соответствуют минимальным требованиям. --Kolchak1923 07:20, 6 июля 2011 (UTC)
Оставить Доделал до стаба.--Valdis72 10:02, 14 июля 2011 (UTC)
Оставить Доделал до стаба.--Valdis72 10:24, 14 июля 2011 (UTC)
Оставить Доделал до стаба.--Valdis72 09:46, 14 июля 2011 (UTC)
Да вы что?! Не дождётесь )) До завтра же переделаю. Max Guinness 12:24, 6 июля 2011 (UTC)
- Стало гораздо лучше. Оставить. Brak 21:55, 6 июля 2011 (UTC)
Итог
Оставлено, спасибо за доработку. — Postoronniy-13 01:00, 7 июля 2011 (UTC) (п/и)
Оставить Доделал до стаба.--Valdis72 10:40, 14 июля 2011 (UTC)
Ещё один театр с непоказанной значимостью.--Lupus-sapiens 07:30, 6 июля 2011 (UTC)
- Свою точку зрения обьяснил в теме про "Перспективу". Я просто хотел бы чтобы театральная сфера Уфы и Башкортостана в Вики была представлена полностью. --Clirwater 07:46, 6 июля 2011 (UTC)--Clirwater 07:44, 6 июля 2011 (UTC)
- Добавил ссылку на публикацию в журнале Спб.СОБАКА, это видимо верстка, из ЖЖ театра и твиттер-аккаунт театра --Clirwater 18:29, 6 июля 2011 (UTC)
- Полностью - это со школьными театрами? И драмкружками 20-х годов? -- ShinePhantom 04:06, 7 июля 2011 (UTC)
- Нет, не до такой степени. То очень я собираю информацию - это профессиональные театры, в культурной сфере, в которой я обитаю, только о этих двух театрах и говорят. Это не справедливо что мало кому интересный ныне Театр Кукол в уфе имеет свою статью, а передовые частные театры не могут. --Clirwater 05:46, 7 июля 2011 (UTC)
- ПЕРЕДОВЫЕ ?!)))94.41.243.74 10:47, 17 июля 2011 (UTC)Bu
С быстрого. Претензии: копипаста (но автор статьи говорит, что текст размещен в Википедии по желанию владельца АП), отсутствие АИ, неэнциклопедичность (я не вполне согласен) и незначимость (я совершенно не согласен). Думаю, надо дать автору неделю на поиск АИ и оформление разрешения. Pasteurizer 07:56, 6 июля 2011 (UTC)
- Собственно, это и предложено автору на СО статьи: вместо копипасты написать текст, соответствующий требованиям ВП. --KVK2005 09:03, 6 июля 2011 (UTC)
В существующем виде статья очень короткая, не содержит определения, имеет только одну единственную ссылку на относительно сомнительный АИ и не содержит ссылок на все другие утверждения, являющиеся в основе своей ОРИССными (из литературы указаны только две немецких книги 1870 и 1877 годов, на основании которых сделаны выводы о неких «национальных цветах» современных Российской Федерации, ФРГ, КНР, Франции). Перспективы доработки статьи минимальны, так как отсутствуют АИ на установление национальных цветов в подавляющем большинстве стран мира. Статья также не отвечает критериям ВП:Значимость, так как в современном мире национальные цвета равнозначны национальным (государственным) флагам и должна быть создана большая статья с анализом национальных (государственных) флагов всех стран мира, то есть усилия должны быть направлены на написание основной статьи Флаг и/или создание текстовой части статьи Флаги независимых государств. Создатель статьи (участник Игорь (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) ) этого сделать не способен. С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 08:39, 6 июля 2011 (UTC)
- А на что способны Вы? Вы в который раз негативно оцениваете мои способности, но при этом сами не написал и половины того количества статей, которое написал я. С уважением, Игорь 10:11, 6 июля 2011 (UTC)
- У Вас нет ни одной статьи о флагах. С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 11:40, 6 июля 2011 (UTC)
- Коллеги, не стоит меряться достижениями, написанные каждым из вас статьи (сколько бы их не было) - это прекрасно, но не имеет к обсуждаемому вопросу вообще никакого отношения. --Mitas57 14:32, 6 июля 2011 (UTC)
- У Вас нет ни одной статьи о флагах. С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 11:40, 6 июля 2011 (UTC)
- Удалить как типично ОРИССное исследование, близкое к маргинальным теориям. «Национальные цвета» — это всего лишь образное название цветов флага страны, а не невесть что. Если флаг меняется, то и цвета другие: Пётр I взял за основу русского голландский триколор, большевики — красный флаг, есть ещё сторонники чёрно-жёлто-белого флага. --Рыцарь поля 09:27, 6 июля 2011 (UTC)
- Добавлю, что смысл созданной участником Игорь (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) статьи ещё более абсурден, чем может показаться с первого взгляда — он стремится доказать существование некоего ЕДИНСТВЕННОГО национального цвета (белого — у ФРГ, жёлтого — у КНР, красного — у Российской Федерации, синего — у Франции) у современных государств на основании двух немецких книг 1870 и 1877 годов издания. И делается это, Вы не поверите, исключительно для того, чтобы доказать, что окраска в белый (серебряный) цвет гоночных болидов команды ФРГ соответствует некоему ЕДИНСТВЕННОМУ «национальному цвету» ФРГ — белому (а не чёрно-красно-золотым цветам ФРГ, как думаем мы с Вами). И если мы с Вами говорим о национальных цветах, как цветах национальных флагов, то участник Игорь (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) понимает «национальные цвета» как «[единственный] национальный цвет ФРГ», «[единственный] национальный цвет КНР», «[единственный] национальный цвет России» и т. д. С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 09:50, 6 июля 2011 (UTC)
- Вы что смеётесь. В где в статье написано про якобы единственный национальный цвет!? Приведена таблица в которой сказано, что например у Нидерландов цвета флага красный, белый и синий а национальный (основной а не единственный) цвет — оранжевый. С уважением, Игорь 10:16, 6 июля 2011 (UTC)
- Смеётесь и издеваетесь над всеми здесь Вы: в статье Вы приводите бездоказательные утверждения без АИ, что неким "основным" национальным цветом ФРГ является белый, КНР - жёлтый, Франции - синий, а Российской Федерации - красный. Пр этом до вчерашнего дня Вы лгали, выставляя ссылку на собственный же сфабрикованный для этой цели ответ в ВиОGoogle относительно белого национального цвета ФРГ. С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 11:40, 6 июля 2011 (UTC)
- Коллега Flagoved, оставьте уже ответ в гугловопросах в покое, ссылка на него уже давно удалена из статьи :) --Mitas57 14:25, 6 июля 2011 (UTC)
- Нет никакой уверенности в том, что участник Игорь осознал недопустимость таких действий — ведь он даже не извинился за этот косяк. С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 19:58, 6 июля 2011 (UTC)
- Нормами Википедии не регламентируется необходимость извинений, разве нет? А насчет осознания - достаточным свидетельством такого осознания можно считать то, что ссылку в статью участник не возвращает. ВП:ПДН, однако. --Mitas57 20:13, 6 июля 2011 (UTC)
- Насчёт ВП:ПДН улыбнуло :) Было явное ВП:НЕСЛЫШУ. С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 21:15, 6 июля 2011 (UTC)
- Нормами Википедии не регламентируется необходимость извинений, разве нет? А насчет осознания - достаточным свидетельством такого осознания можно считать то, что ссылку в статью участник не возвращает. ВП:ПДН, однако. --Mitas57 20:13, 6 июля 2011 (UTC)
- Нет никакой уверенности в том, что участник Игорь осознал недопустимость таких действий — ведь он даже не извинился за этот косяк. С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 19:58, 6 июля 2011 (UTC)
- Коллега Flagoved, оставьте уже ответ в гугловопросах в покое, ссылка на него уже давно удалена из статьи :) --Mitas57 14:25, 6 июля 2011 (UTC)
- Смеётесь и издеваетесь над всеми здесь Вы: в статье Вы приводите бездоказательные утверждения без АИ, что неким "основным" национальным цветом ФРГ является белый, КНР - жёлтый, Франции - синий, а Российской Федерации - красный. Пр этом до вчерашнего дня Вы лгали, выставляя ссылку на собственный же сфабрикованный для этой цели ответ в ВиОGoogle относительно белого национального цвета ФРГ. С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 11:40, 6 июля 2011 (UTC)
- Вы что смеётесь. В где в статье написано про якобы единственный национальный цвет!? Приведена таблица в которой сказано, что например у Нидерландов цвета флага красный, белый и синий а национальный (основной а не единственный) цвет — оранжевый. С уважением, Игорь 10:16, 6 июля 2011 (UTC)
- Как бы между прочим, если говорить о спортсменах, китайцы очень часто выступают в красной форме с желтыми элементами. Немцами также в больших масштабах использовался серебристый цвет ("Серебряные стрелы"), цвет Франции - вообще не синий а голубой (есть даже статья про него в енвики), россияне используют каждый из трех цветов нашего флага по отдельности, а иногда все три сразу. Это если говорить только о спортсменах и только о современности. Понимаете, Игорь, написание такой статьи вы начали не с того конца. Я бы написал сначала статьи об отдельно: французском голубом, британском гоночном зеленом, итальянском красном цветах, и так далее. По статье на цвет. Со ссылками, картинками изображающими, скажем, спортсменов, автомобили, просто людей на параде в национальных цветах, чтоб были ясны масштабы применения того же белого в Германии (которые и правда велики). Тогда получится дело. А в нынешнем состоянии список очень короткий, и наличие в нем истинных сведений (про Германию), обильно компенсируется наличием ОРИССов (про Китай), неточностей (про Францию), и такие статьи у нас в руВики удаляются - или переносятся в личное пространство в целях приведения в культурный вид. Так что в данном виде Удалить --Mitas57 14:20, 6 июля 2011 (UTC)
- Если рассматривать цвета, которые используют спортсмены, то это отчасти дань истории. Когда-то войска воевали под штандартами сюзерена и естественно носили цвета правящей на тот момент династии. В Голландии — это династия Оранских (оранжевый), в Германии — черно-белая гамма династии Гогенцоллернов и тевтонских рыцарей, во Франции — голубой — основной в королевском гербе. В Британии используют зелёный как цвет любимых парков и газонов, в коммунистическом Китае, естественно, основной — красный. Причём это вовсе не абстрактный национальный символ, а символика в рамках вексиллологии, геральдики, также отдельных обычаев, порой, религиозных. Может меняться. Создавать отдельные статьи о «псевдо-национальных цветах» нет смысла, о символике правильно и уместно упомянуть в самой статье о каждом конкретном цвете (Белый цвет и т.д), что собсвенно, и так сделано. --Рыцарь поля 20:31, 6 июля 2011 (UTC)
- Могу я попросить не удалять статью в ближайшие дни с целью доработки и улучшения? Также буду признателен за возможную помощь по этой теме. С уважением, Игорь 14:56, 6 июля 2011 (UTC)
- Когда Вы поймёте необходимость изучения правил Википедии? На Википедия:К удалению сказано: «Обсуждение статей длится неделю». С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 16:09, 6 июля 2011 (UTC)
- Что-ж это моя ошбка! :) С уважением, Игорь 18:07, 6 июля 2011 (UTC)
- Когда Вы поймёте необходимость изучения правил Википедии? На Википедия:К удалению сказано: «Обсуждение статей длится неделю». С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 16:09, 6 июля 2011 (UTC)
- Предлагаю расширить статью в таком направлении : Цветовая символика или что-то в этом роде. Практически любая группа - религиозная, политическая, спортивная, социальная и так далее, имеет цвет, который является ее символом. То есть расширить тему примерами не только государственных цветов, но и всех остальных. Элгар 17:58, 6 июля 2011 (UTC)
- Книги 100-летней давности не должны считаться авторитетными источниками. Brak 21:07, 6 июля 2011 (UTC)
- Почему это??? Ющерица 21:20, 6 июля 2011 (UTC)
- Потому, что в них речь идёт о цветах маньчжурской Цинской империи (прекратила своё существование в 1911 году), Германской империи (перестала существовать в 1918 году), Российской империи и т. д. Но участник Игорь просто не понимает разницы между Цинской империей и КНР, Германской империей и ФРГ и всё сводит к спортивной форме и раскраске гоночных болидов: если спортивные команды КНР когда-либо выступают в жёлтой форме, значит, жёлтый — по-прежнему национальный цвет КНР. Отсутствие государственных актов и нормативов об установлении национальных (государственных) цветов в большинстве стран мира участника Игорь не смущает — ведь в КНР живут те же китайцы, что жили в Цинской империи :) С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 21:30, 6 июля 2011 (UTC)
- Вот-вот. Политическая карта мира за столько лет изменилась. Если так считать, то по моему мнению национальный цвет Британии - красный, США и России - синий, белый и красный (в соответствие с флагом), всех оставшихся социалистических стран (Китай в их числе) - тоже красный. Brak 21:35, 6 июля 2011 (UTC)
- Это какое-то крючкотворство, а не аргумент. Вот в начале XX в. не было Ирландской республики, однако те же ирландцы, что живут сейчас в ней, что и жили в Соединённом королевстве используют зелёный цвет. А протестанты с севера острова оранжевый, что тогда, что и сейчас. И то, что политическая карта поменялась ничего не изменило. Ющерица 21:46, 6 июля 2011 (UTC)
- Потому, что в них речь идёт о цветах маньчжурской Цинской империи (прекратила своё существование в 1911 году), Германской империи (перестала существовать в 1918 году), Российской империи и т. д. Но участник Игорь просто не понимает разницы между Цинской империей и КНР, Германской империей и ФРГ и всё сводит к спортивной форме и раскраске гоночных болидов: если спортивные команды КНР когда-либо выступают в жёлтой форме, значит, жёлтый — по-прежнему национальный цвет КНР. Отсутствие государственных актов и нормативов об установлении национальных (государственных) цветов в большинстве стран мира участника Игорь не смущает — ведь в КНР живут те же китайцы, что жили в Цинской империи :) С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 21:30, 6 июля 2011 (UTC)
- Вы определенно путаете народный (этно-конфессиональный) цвет ирландцев-католиков (зелёный) и национальные (государственные) цвета Ирландской Республики (зелёный, белый и оранжевый). Вы понимаете разницу между народными (этно-конфессиональными) цветами и национальными (государственными) цветами? С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 21:51, 6 июля 2011 (UTC)
- А Вы определенно не хотите понимать, что одно из определений нации лежит как раз этнической сфере как совокупность людей той или иной национальности. Ющерица 21:58, 6 июля 2011 (UTC)
- Вы определенно путаете народный (этно-конфессиональный) цвет ирландцев-католиков (зелёный) и национальные (государственные) цвета Ирландской Республики (зелёный, белый и оранжевый). Вы понимаете разницу между народными (этно-конфессиональными) цветами и национальными (государственными) цветами? С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 21:51, 6 июля 2011 (UTC)
- В современном мире доминирует англосаксонское понимание нации (Nation) как государства (эта трактовка приживается и в России (см. приоритетные национальные проекты, национальный календарь прививок), где прежде было этническое понимание термина «нация», под которым понимался большой народ. В англосаксонском понимании «национальность» (nationality) — это гражданство, государственная принадлежность (принадлежность к тому или иному государству), а русско-германском — принадлежность к той или иной этнической группе (народу, этносу). Судя по статье участника Игорь под нацией он всё же понимает государство. В противном случае нужно было бы говорить не о национальном цвете Ирландии, Германии, КНР, России и Франции, а о национальных цветах ирландцев, немцев, ханьцев, русских и французов. С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 22:16, 6 июля 2011 (UTC)
- Да, кстати, в каких АИ Вы вычитали, что допустим цвета государственного флага (красный, белый и синий) Нидерландов автоматически являются цветами государства? А оранжевый цвет, используемый голландцами, не является цветом государства, в котором они составляют абсолютное большинство??? Ющерица 22:26, 6 июля 2011 (UTC)
- В декрете от 19 февраля 1937 года № 93 королевы Нидерландов Вильгельмины написано:«Hebben goedgevonden en verstaan: te bepalen: De kleuren van de vlag van het Koninkrijk der Nederlanden zijn rood, wit en blauw» («цветами флага Королевства Нидерландов являются красный, белый и синий»). АИ об установлении оранжевого цвета национальным (государственным) цветом Королевства Нидерландов мне неизвестны. А Вам? С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 05:39, 7 июля 2011 (UTC)
- А почему же тогда сборная Нидерландов по футболу почти всегда играет в оранжевой форме? Ющерица 07:44, 7 июля 2011 (UTC)
- Потому, что оранжевый является гербовым (ливрейным) цветом правящей в Нидерландах Оранской династии. Гербовыми цветами династии Романовых были чёрный, золотой и серебряный. С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 08:05, 7 июля 2011 (UTC)
- А почему же тогда сборная Нидерландов по футболу почти всегда играет в оранжевой форме? Ющерица 07:44, 7 июля 2011 (UTC)
- В декрете от 19 февраля 1937 года № 93 королевы Нидерландов Вильгельмины написано:«Hebben goedgevonden en verstaan: te bepalen: De kleuren van de vlag van het Koninkrijk der Nederlanden zijn rood, wit en blauw» («цветами флага Королевства Нидерландов являются красный, белый и синий»). АИ об установлении оранжевого цвета национальным (государственным) цветом Королевства Нидерландов мне неизвестны. А Вам? С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 05:39, 7 июля 2011 (UTC)
- Вот! Я и пытаюсь, что национальный цвет может быть как один (например у Нидерландов или Германии), а можент быть несколько (Австралия или Япония). Национальный цвет не обязательно должен быть "Единственным". Просто видимо Михаил увидел мою незаконченную таблицу, где так получилась были представлены нации у которых есть так называемый "основной" национальный цвет и дополнительные цвета флага. С уважением, Игорь 07:57, 7 июля 2011 (UTC)
- Нужно не пытаться, а приводить АИ. Пока у Вас нет АИ ни на белый национальный цвет ФРГ, ни на оранжевый — у Нидерландов. С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 08:05, 7 июля 2011 (UTC)
- Мне кажется, что нужно развить эту тему и сконцентрировать внимание на цветах отдельных групп населения (по конфессиям, народностям, каким-то другим признакам). Brak 22:03, 6 июля 2011 (UTC)
- Не вижу среди участников руВики того, кто был бы способен на это. С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 22:19, 6 июля 2011 (UTC)
- В английской Википедии содержится нормальная статья про национальные цвета, а не ЭТО. Игорь мог бы для приличия перевести английскую статью (даже я с моим знанием английского способен это сделать). Brak 22:32, 6 июля 2011 (UTC)
- Боюсь, что участник Игорь не знает, что такое приличия. С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 05:39, 7 июля 2011 (UTC)
- Бойтесь лучше за себя! :) В английской Википедии нет не одного АИ. Я там даже увидел что у Китая национальный цвет... белый. Они этот цвет избегают и считают... траурным. С уважением, Игорь 07:40, 7 июля 2011 (UTC)
- А почему Вы считаете, что англоВики должна являться примером и образцом для руВики?! Приличные люди не делают шулерские ссылки на себя. С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 08:09, 7 июля 2011 (UTC)
- Бойтесь лучше за себя! :) В английской Википедии нет не одного АИ. Я там даже увидел что у Китая национальный цвет... белый. Они этот цвет избегают и считают... траурным. С уважением, Игорь 07:40, 7 июля 2011 (UTC)
- Боюсь, что участник Игорь не знает, что такое приличия. С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 05:39, 7 июля 2011 (UTC)
- В английской Википедии содержится нормальная статья про национальные цвета, а не ЭТО. Игорь мог бы для приличия перевести английскую статью (даже я с моим знанием английского способен это сделать). Brak 22:32, 6 июля 2011 (UTC)
Это я к тому, что сейчас в статье разместили таблицу с английской Википедии. Меня лично это не устраивает. Я кстати расширяю свою старую таблицу. Вот более менее проверенная её часть (примечания я убрал так как это не статья, а лишь страница к удалению статей):
Государство | Цвета флага | Национальные цвета |
---|---|---|
Австралия | Красный, белый и синий | Зеленый и золотой |
Англия | Красный и белый | Красный и белый |
Аргентина | Белый и голубой | Белый и голубой |
Германия | Чёрный, красный и золотой | Белый |
Ирландия | Зелёный, белый и оранжевый | Зелёный |
Китай | Золотой и красный | Жёлтый |
Нидерланды | Красный, белый и синий | Оранжевый |
Россия | Белый, синий и красный | Красный |
Уэльс | Красный, белый и зелёный | Красный и зелёный |
Франция | Синий, белый и красный | Синий |
Шотландия | Белый и синий | Белый и синий |
Япония | Красный и белый | Красный и белый |
Буду рад услышать предложение и если есть замечания к таблице. С уважением, Игорь 08:31, 7 июля 2011 (UTC)
- На этой странице не стоило приводить эту таблицу. Из неё следует изъять Англию, Уэльс и Шотландию, которые не являются независимыми государствами. Кроме того, смысл и ценность таблица имеет только в случае наличия в ней ссылок на АИ о красном цвете Российской Федерации, белом цвете ФРГ, жёлтом цвете КНР и т. д. Лучше это делать на СО самой статьи, а не здесь. С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 08:39, 7 июля 2011 (UTC)
Проблема ещё и в том, что участник Игорь не вполне понимает, что такое национальные цвета вообще и считает, что они не одинаковы (не идентичны) с государственными цветами (цветами государства), делая неправильное различие между нацией и государством. С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 21:46, 6 июля 2011 (UTC)
- Нужно перевести английскую статью. Если что, то я могу помочь. Brak 22:20, 6 июля 2011 (UTC)
Я спасу статью! (обещаю успеть до завтра). Brak 02:07, 7 июля 2011 (UTC)
- Английская статья, между прочим, тоже не блещет наличием источников, и остается на месте она, по всей видимости, исключительно из-за относительной мягкости тамошних правил удаления страниц. --Mitas57 06:31, 7 июля 2011 (UTC)
- Скорее - из-за невнимания к Википедии подавляющего большинства англоязычных вексиллологов, предпочитающих для общения e-mail-конференцию "Флаги мира" (Flags Of The World, FOTW). С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 07:01, 7 июля 2011 (UTC)
- Вам как специалисту виднее :) В любом случае, мне кажется что можно написать статьи о различных отдельных национальных цветах - но это не та тема, чтобы сводить ее в список. --Mitas57 07:07, 7 июля 2011 (UTC)
- Скорее - из-за невнимания к Википедии подавляющего большинства англоязычных вексиллологов, предпочитающих для общения e-mail-конференцию "Флаги мира" (Flags Of The World, FOTW). С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 07:01, 7 июля 2011 (UTC)
- Особенно, — если учесть, что главной целью участника Игорь при написании этой статьи являлось утверждение и пропаганда его собственного ложного предположения о существовании некоего единственного (или основного) национального цвета (прежде всего — желание доказать, что единственным (основным) национальным цветом ФРГ является белый). Национальные цвета, как аналог и синоним национальных флагов, участника Игорь не интересуют. С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 08:33, 7 июля 2011 (UTC)
- Не спешите, пожалуйста: в этом нет никакой необходимости. С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 05:39, 7 июля 2011 (UTC)
- Большое спасибо участнику Brak за вклад в статью, однако я считаю что "списывание" с англоязычной статьи в которой нет не единого АИ не лучший вариант. Там например написано, чно национальные цвета Украины - красный и чёрный. Насколько я знаю, это цвета украинских националистов и общепринятые цвета анархистов. По Euronews постоянно показываю, что постоянно где-то нп западе Украины устраивают забастовки. И на 8 мая (в Украине 9 мая) там скандал какой-то был. Я не думаю, что украинцы выбрали бы себе такие цвета. Так что много не точностей. С уважением, Игорь 07:23, 7 июля 2011 (UTC)
- Вы лучше меньше думайте и считайте, а больше ищите АИ и пишите сами статью, а не надейтесь, что это кто-то сделает за Вас и будет Вам помогать. Вот, уважаемый участник Kwasura специально для Вас сделал заготовку статьи Чёрно-бело-красный флаг Германии, а Вы так ни разу даже к ней и не прикоснулись. Теперь уважаемый участник Brak взялся за Вас дорабатывать статью, и Вы опять занимаетесь пустыми рассуждениями, а не работаете над статьёй. С уважением — М. В. Ревнивцев Flagoved 08:22, 7 июля 2011 (UTC)
- Ой кто бы говорил. Сами ничего толком не пишите, только критикуете. А если Вы не в состоянии думать, то это Ваши проблемы. А статьёй про флаг Германия я ещё займусь. Тут нужно с этой статьёй разобраться, от всяких вандалов вроде Вас. Аи удаляете. Когда я писал статью, то вы ха каждым предложением следили и если я приводил относительно старые АИ, то Вы их просто удаляли. А сейчас в статье бред какой-то списан с английской Википедии без единого АИ и Вы почему, то ничего не предпринимаете. Или это отношение к участникам по национальному признаку? С уважением, Игорь 08:38, 7 июля 2011 (UTC)
- Там кстати сказано, что цвета Украины - оранжевый или черный и красный. Но зачем только из-за цветов Украины удалять всю таблицу? Подправить немного - и все тут. Игорь - Австралийский национальный цвет вы сплогиатили с англовики, не так ли? Brak 14:03, 7 июля 2011 (UTC)
- Рекомендую уважаемому участнику Brak оценить, какому хаму и наглецу он добродушно взялся помогать (а оказалось — «списал бред»). Что касается того, что я ничего не предпринимаю, то не нужно забывать, что я выставил статью на обсуждение для удаления и не вижу смысла что-то улучшать в статье, которая будет удалена. С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 08:44, 7 июля 2011 (UTC)
- Вы лучше меньше думайте и считайте, а больше ищите АИ и пишите сами статью, а не надейтесь, что это кто-то сделает за Вас и будет Вам помогать. Вот, уважаемый участник Kwasura специально для Вас сделал заготовку статьи Чёрно-бело-красный флаг Германии, а Вы так ни разу даже к ней и не прикоснулись. Теперь уважаемый участник Brak взялся за Вас дорабатывать статью, и Вы опять занимаетесь пустыми рассуждениями, а не работаете над статьёй. С уважением — М. В. Ревнивцев Flagoved 08:22, 7 июля 2011 (UTC)
- Большое спасибо участнику Brak за вклад в статью, однако я считаю что "списывание" с англоязычной статьи в которой нет не единого АИ не лучший вариант. Там например написано, чно национальные цвета Украины - красный и чёрный. Насколько я знаю, это цвета украинских националистов и общепринятые цвета анархистов. По Euronews постоянно показываю, что постоянно где-то нп западе Украины устраивают забастовки. И на 8 мая (в Украине 9 мая) там скандал какой-то был. Я не думаю, что украинцы выбрали бы себе такие цвета. Так что много не точностей. С уважением, Игорь 07:23, 7 июля 2011 (UTC)
- Удалить: АИ должны быть как на преамбулу (на определение термина), так и на каждый пункт статьи. Но АИ нет и не предвидится, так что и говорить просто не о чем. Евгений Мирошниченко 08:43, 7 июля 2011 (UTC)
- Теперь Удалить. Мне не нравиться, что удаляют то, над чем я трудился 2 часа. Да и сама статья не самая лучшая... Brak 12:24, 7 июля 2011 (UTC)
- Я лишь временно убрал вашу таблицу. Я сохранил её и попытаюсь улучшить. Я прекрасно понимаю, каково оно когда материалы над которыми ты работал просто так удаляют. Так что можете не беспокоится, Ваша работа помогла данной теме. Кстати, ещё раз благодарен. С уважением, Игорь 14:44, 7 июля 2011 (UTC)
- Игорь, все равно - прочитайте вот это. Википедия:Недопустимость оригинальных исследований. Brak 14:59, 7 июля 2011 (UTC)
- Удалить как оригинальное исследование и предупредить автора о недопустимости написать в Википедии откровенную чушь. Белый цвет никогда не был национальным цветом Германии и вряд ли будет в обозримом будущем. --Obersachse 13:13, 8 июля 2011 (UTC)
- А почему тогда национальные сборные в белом играют? Почему не в чёрно-красно-золотом? Причем в автогонках ОФИЦИАЛЬНО закреплено, что белый — национальный цвет Германии. С уважением, Игорь 13:58, 8 июля 2011 (UTC)
- Потому, что так произвольно решило руководство национальной сборной, завтра оно может изменить цвет формы на синий или зелёный. Белый может быть цветом для болидов ФРГ тоже произвольно. Нет ни одного законодательного или нормативного акта бундесправительства ФРГ, которым был бы установлен национальным цветом ФРГ белый. В Основном Законе ФРГ записано: «Федеральный флаг (die Bundesflagge) — чёрно-красно-золотой». А вот почему в спорте ФРГ широко используется именно белый цвет — займитесь поисками и напишите, пожалуйста, об этом статью со ссылками на АИ, а не на собственные домыслами, — это будет полезно и интересно. С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 14:54, 8 июля 2011 (UTC)
- Я спасу статью! (обещаю успеть до понедельника). Я переведу с германской Википедии статью «Landesfarben». Возможно в этом мне поможет Томас. А Михаил дополнит статью с точки зрения русской Вексиллологии. Что скажите? С уважением, Игорь 17:53, 8 июля 2011 (UTC)
- Не думаю, что это удачное решение, так как статья в немецкоязычном разделе Википедии «Landesfarben» написана на германском материале, который малоинтересен и малопонятен пользователям русскоязычного раздела Википедии. При этом в статье почти нет ни одного АИ, что является недопустимым. Впрочем, работайте, а мы посмотрим и при необходимости — поправим. С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 18:35, 8 июля 2011 (UTC)
- Вот это хорошо! Я перевожу и пишу, а Вы поправляете. За дело! С уважением, Игорь 18:37, 8 июля 2011 (UTC)
- Перевод с немецкого — это ерунда: главным для Вас сейчас должно быть — проставить ссылки на АИ и адаптировать к России и всему миру (то есть Баварии и Бадена в статье быть не должно). С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 18:51, 8 июля 2011 (UTC)
- Вот это хорошо! Я перевожу и пишу, а Вы поправляете. За дело! С уважением, Игорь 18:37, 8 июля 2011 (UTC)
- Не думаю, что это удачное решение, так как статья в немецкоязычном разделе Википедии «Landesfarben» написана на германском материале, который малоинтересен и малопонятен пользователям русскоязычного раздела Википедии. При этом в статье почти нет ни одного АИ, что является недопустимым. Впрочем, работайте, а мы посмотрим и при необходимости — поправим. С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 18:35, 8 июля 2011 (UTC)
- Я спасу статью! (обещаю успеть до понедельника). Я переведу с германской Википедии статью «Landesfarben». Возможно в этом мне поможет Томас. А Михаил дополнит статью с точки зрения русской Вексиллологии. Что скажите? С уважением, Игорь 17:53, 8 июля 2011 (UTC)
- Потому, что так произвольно решило руководство национальной сборной, завтра оно может изменить цвет формы на синий или зелёный. Белый может быть цветом для болидов ФРГ тоже произвольно. Нет ни одного законодательного или нормативного акта бундесправительства ФРГ, которым был бы установлен национальным цветом ФРГ белый. В Основном Законе ФРГ записано: «Федеральный флаг (die Bundesflagge) — чёрно-красно-золотой». А вот почему в спорте ФРГ широко используется именно белый цвет — займитесь поисками и напишите, пожалуйста, об этом статью со ссылками на АИ, а не на собственные домыслами, — это будет полезно и интересно. С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 14:54, 8 июля 2011 (UTC)
- А Игорь Рубель это случайно не вы, Игорь? А то я увлекся этой темой и попытался кое-что поискать на Google-пространстве... Brak 00:31, 9 июля 2011 (UTC)
-
- * В Google есть вот это, что Игорь 7 (семь) раз настойчиво вставлял в эту статью, как АИ о том, что белый является национальным цветом ФРГ. С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 12:40, 9 июля 2011 (UTC)
- Я тоже наткнулся на эту статью, господин Ревнивцев. Brak 13:58, 10 июля 2011 (UTC)
- * В Google есть вот это, что Игорь 7 (семь) раз настойчиво вставлял в эту статью, как АИ о том, что белый является национальным цветом ФРГ. С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 12:40, 9 июля 2011 (UTC)
Уважаемые участники, хочу сообщить Вам о том что переработка стать практически завершена. Вот её текущая версия. Хотелось бы поблагодарить Михаила Ревнивцева за огромный вклад в доработку статьи а также участников Obersachse, Brak и Ющерица. С уважением, Игорь 18:54, 10 июля 2011 (UTC)
- Ваш вклад в эту переработку наиболее минимален (если вообще есть) и в настоящее время статья содержит не более 5% информации от той, которую она должна содержать: Вы даже не смогли понять смысла сделанной мною разметки и не последовали моему примеру в написании текста. Поэтому по-прежнему Удалить или перенести в Википедия:Инкубатор. С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 19:13, 10 июля 2011 (UTC)
- Неплохая идея. Пусть участник Игорь возьмет ее на переработку. Возможно, господин Ревнивцев и господин Томас будут помогать ему. Я лично не могу помогать такому упертому человеку. Brak 21:32, 10 июля 2011 (UTC)
- Я против! Статья уже нормальных размеров и не нуждается в переработки. Конечно можно добавить ещё много материалов но для этого не обязательно переносить в инкубатор. С уважением, Игорь 06:30, 11 июля 2011 (UTC)
- Вы настолько хам и наглец, плохо знающий русский язык и правила Википедии, что не понимаете, что не Вам судить, нуждается ли статья в переработке или нет, Вы даже не можете правильно написать про национальные цвета Австралии - Ваш мозг понимает только спортивную форму. В Инкубатор или Удалить!С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 07:43, 11 июля 2011 (UTC)
- Комментарий: Инкубатор не предназначен для
свалки отходовхранения спорных версий удалённых статей; это полигон, помогающий адаптироваться в Вики начинающим редакторам. Давно существующим статьям там делать нечего. — Cantor (O) 11:30, 11 июля 2011 (UTC)
- Комментарий: Инкубатор не предназначен для
- Вы настолько хам и наглец, плохо знающий русский язык и правила Википедии, что не понимаете, что не Вам судить, нуждается ли статья в переработке или нет, Вы даже не можете правильно написать про национальные цвета Австралии - Ваш мозг понимает только спортивную форму. В Инкубатор или Удалить!С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 07:43, 11 июля 2011 (UTC)
- Я против! Статья уже нормальных размеров и не нуждается в переработки. Конечно можно добавить ещё много материалов но для этого не обязательно переносить в инкубатор. С уважением, Игорь 06:30, 11 июля 2011 (UTC)
- Неплохая идея. Пусть участник Игорь возьмет ее на переработку. Возможно, господин Ревнивцев и господин Томас будут помогать ему. Я лично не могу помогать такому упертому человеку. Brak 21:32, 10 июля 2011 (UTC)
- Ваш вклад в эту переработку наиболее минимален (если вообще есть) и в настоящее время статья содержит не более 5% информации от той, которую она должна содержать: Вы даже не смогли понять смысла сделанной мною разметки и не последовали моему примеру в написании текста. Поэтому по-прежнему Удалить или перенести в Википедия:Инкубатор. С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 19:13, 10 июля 2011 (UTC)
Просьба подвести итог
Прошу уважаемых администраторов подвести итог. За установленные правилами руВП статья участником Игорь улучшена не была, тема статьи по-прежнему раскрыта не более, чем на 5 % (ни слова не написано о происхождении и истории национальных цвеетов, не сделан анализ их использования в различных странах мира и т. д.). Существующий текст на 90 % написан мною, как пример для подражания (мастер-класс) для Игорь, но он этого не смог понять и не написал ни слова. В защиту сохранения статьи не было подано ни одного голоса. Поэтому ходатайствую — Удалить. С уважением — М. В. Ревнивцев Flagoved 19:03, 13 июля 2011 (UTC)
Не на БУ только потому, что сходу не нашел источник копипастинга. --KVK2005 12:39, 6 июля 2011 (UTC)
- Немного поправил и переименовал. Со временем явно статья поправиться. Текст хоть и явно "авторский", но на особую оригинальность не претендует. А персона значимая, кавалер Рыцарского креста WolfDW 13:06, 7 июля 2011 (UTC)
- Спасибо, теперь хотя бы понятно, что к чему. Как номинатор, снимаю шаблон. --KVK2005 13:25, 7 июля 2011 (UTC)
Итог
Статья переработана и оставлена. --Obersachse 17:07, 14 июля 2011 (UTC)
Школы
Большая часть статьи - копивио отсюда: 1. Да и значимость явно хромает.--Сергей Александрович обс 13:47, 6 июля 2011 (UTC)
- Ничем не примечательная школа. Таких миллионы. Энциклопедическая значимость отсутствует. Удалить. --Obersachse 13:48, 8 июля 2011 (UTC)
Значимость отсуствует полностью.--Сергей Александрович обс 13:47, 6 июля 2011 (UTC)
- Ага. Я живу почти рядом. Это не школы, а какие-то <цензура>. Metzgermeister (Diskussion) 23:16, 6 июля 2011 (UTC)
- Ничем не примечательная школа. Таких миллионы. Энциклопедическая значимость отсутствует. Удалить. --Obersachse 13:48, 8 июля 2011 (UTC)
- Удалить Обе. Ни малейшей значимости. — Эта реплика добавлена с IP 80.76.129.234 (о)
- Оставить, разумеется. Поражает скудность аргументов удалителей, придумывающих что-то из головы. Откуда, например, участник Obersachse взял, что таких школ миллионы? Неужели из авторитетного источника? Zolumov 11:56, 13 июля 2011 (UTC)
- До тех пор, пока значимось школы не будет показана, статья подежит удалению. Согласно ныне действующим правилам. И КУ - не голосование--Сергей Александрович обс 18:23, 13 июля 2011 (UTC)
- Если не голосование, почему же аргументы удалитей так скудны и неубедительны? Или Вы полагаете, что кто-то будет всерьёз обсуждать ваши лозунги вроде «значимость отсутствует полностью»? Ознакомьтесь с общим критерием значимости: «Предмет или тема предположительно являются значимыми, если они достаточно подробно освещаются в независимых авторитетных источниках». Затем ознакомьтесь с правилами об авторитетных источниках. Там есть пункт «Самостоятельно изданные и спорные источники в статьях о самих себе», из которого следует, что для статей о школах вполне достаточно информации, взятой с их веб-сайтов. Zolumov 23:00, 16 июля 2011 (UTC)
- Обсуждать здесь нечего. Мои аргументы основаны исключителньо на действующих правилах проекта. У Вас аргументов нет вообще, одни эмоции. Что касается источников, то: значимость могут подтвердить лишь авторитетные независимые источники. Но это вовсе не мешает использовать зависимые источники в статье.--Сергей Александрович обс 08:53, 17 июля 2011 (UTC)
- У меня нет никаких эмоций. Я с интересом наблюдаю за деятельность удалителей, только и всего. Мне всё равно, удалят статьи о школах, или нет. Лично мне очевидно, что ничего особо плохого в этих статьях нет и они были бы полезны для энциклопедии. Но я также понимаю, что бесполезно перечить стихии масс, желающих что-то уничтожить. Zolumov 04:40, 18 июля 2011 (UTC)
- Обсуждать здесь нечего. Мои аргументы основаны исключителньо на действующих правилах проекта. У Вас аргументов нет вообще, одни эмоции. Что касается источников, то: значимость могут подтвердить лишь авторитетные независимые источники. Но это вовсе не мешает использовать зависимые источники в статье.--Сергей Александрович обс 08:53, 17 июля 2011 (UTC)
- Если не голосование, почему же аргументы удалитей так скудны и неубедительны? Или Вы полагаете, что кто-то будет всерьёз обсуждать ваши лозунги вроде «значимость отсутствует полностью»? Ознакомьтесь с общим критерием значимости: «Предмет или тема предположительно являются значимыми, если они достаточно подробно освещаются в независимых авторитетных источниках». Затем ознакомьтесь с правилами об авторитетных источниках. Там есть пункт «Самостоятельно изданные и спорные источники в статьях о самих себе», из которого следует, что для статей о школах вполне достаточно информации, взятой с их веб-сайтов. Zolumov 23:00, 16 июля 2011 (UTC)
- До тех пор, пока значимось школы не будет показана, статья подежит удалению. Согласно ныне действующим правилам. И КУ - не голосование--Сергей Александрович обс 18:23, 13 июля 2011 (UTC)
Значимость согласно ВП:БИО, судя по всему, отсутствует. Приведенные в статье публикации - это "Письмо в редакцию" и статья в краеведческом альманахе "Красногорье" - вряд ли могут быть свидетельством значимости. Удалить! --lite 14:03, 6 июля 2011 (UTC)
Реклама с нулевой значимостью.--Артур Коровкин 15:02, 6 июля 2011 (UTC)
- В таких случаях лучше ставить {{db-nn}}.--Lupus-sapiens 17:16, 6 июля 2011 (UTC)
Итог
В статье о российской компании, торгующей полиграфическим оборудованием серии немецких и испанских поставщиков не было предоставлено ссылок на авторитетные источники, единственная ссылка — на сайт самой компании. Самостоятельный поиск также не позволяет изыскать независимое освещение деятельности данной компании. Статья удалена по причине отсутствия доказательств энциклопедической значимости предмета статьи на правах подводящего итоги, для восстановления потребуется предварительно продемонстрировать достаточно подробное независимое (то есть не пресс-релизы или статьи сотрудников) освещение деятельности этой компании в авторитетных источниках, bezik 08:25, 14 июля 2011 (UTC)
Что это за брет ? Копивио, без значимости. И вообще, что это ?--Артур Коровкин 15:07, 6 июля 2011 (UTC)
- Это детство. Завидуйте :) --KVK2005 15:09, 6 июля 2011 (UTC)
- Я думаю, Артуру завидовать не надо, он сам еще не вышел из этого славного периода. А вообще, флудим, что не есть хорошо. Horim 19:25, 6 июля 2011 (UTC)
- Виноват, я хотел сказать - Удалить, как явную мистификацию. --KVK2005 15:51, 6 июля 2011 (UTC)
- Я думаю, Артуру завидовать не надо, он сам еще не вышел из этого славного периода. А вообще, флудим, что не есть хорошо. Horim 19:25, 6 июля 2011 (UTC)
- Прочёл - бредятина Удалить --Абахо 17:02, 6 июля 2011 (UTC)
Итог
Удалено быстро, по крайне маловероятной значимости. Для иллюстрации см. vv-orden.ucoz.ru. OneLittleMouse 17:17, 6 июля 2011 (UTC)
Предлагаю удалить статью о предпринимателе, общественном деятеле, сыне известного политика в по причине отсутствия доказательств энциклопедической значимости, bezik 15:49, 6 июля 2011 (UTC)
- Главное кто утверждает, что он сын от первой жены - Wikileaks! Меня это крайне удивило. Brak 21:44, 6 июля 2011 (UTC)
- Удалить. Происхождение от известного отца само по себе не влечёт энциклопедической значимости. 109.69.26.194 17:26, 7 июля 2011 (UTC)
- Оставить. Знаю о нем. Вне зависимости от происхождения, он значим как соучредитель Молодежной общественной палаты, реально авторитетный эксперт в области стрелкового оружия и руководитель одной из системообразующих компаний российского ВПК (Промтехнологии). Тем более если уж Wikileaks о нем пишет... --77.41.53.3 16:26, 10 июля 2011 (UTC)
- Комментарий: А Вы, bezik, я смотрю за что-то мстите? Всех членов Молодежной общественной палаты хотите удалить с Wikipedia? --77.41.53.3 16:36, 10 июля 2011 (UTC)
- Добавил несколько фактов из СМИ о нем, получилось вроде хорошо. --77.41.53.3 17:48, 10 июля 2011 (UTC)
- Вы меня совершенно напрасно заподозрили в какой-то мести, мне очень обидно, так как каждодневным участием стараюсь только улучшить энциклопедию, а не заниматься каким-то ни было интригами. Хочу вас заверить, что как математик и рядовой работник сферы информационных технологий совершенно индифферентно отношусь к современной российской политике и ни кого из представленных в номинациях этого дня не знаю и про Молодёжную общественную палату узнал только изучая материалы двух недавних номинаций, по которым подвёл итог. А цель здесь моя — участие в проекте универсальной энциклопедии на русском языке, которую мы тут все пишем по определённым правилам, о значимых предметах, явлениях, персоналиях. Если мне представляется, что персоналия незначима с точки зрения нашего проекта — то предлагаю статью к удалению. Итог подводить будет другой подводящий итоги или администратор. Меньше всего хотелось бы, чтобы эти самые персоналии или связанные с ними товарищи воспринимали удаление таких статей как какое-то наказание или недооценку заслуг, энциклопедисты работают в данном случае по формальным признакам (например, у нас удаляются статьи о зам.министрах по формальному признаку — они не входят в правительство) — среди администраторов и подводящих итогов не так много глубоко разбирающихся в современной политике, а наличие хоть сколь-нибудь детерминированных критериев значимости позволяет управлять таким масштабным проектом с таким значительным количеством участников. И ещё, про то, что Промтехнологии — системообразующее предприятие мне ничего найти не удалось (среди системообразующих есть одно с похожим названием — Ростехнологии), bezik 20:37, 10 июля 2011 (UTC)
- Если я раньше слышал об Алексее Рогозине, это не значит, что я "связанный с ним товарищ". Я полностью поддерживаю ваш формальный подход, статьи должны соответствовать формальным требованиям! Нельзя допускать, чтобы личное отношение к политикам или их происхождению (позитивное или негативное) влияло на статьи. И если в прошлом виде к статье могли быть вопросы, то с учетом вчерашних правок значимость показана. Кстати, было бы неплохо, если бы кто-то написал статью про его компанию - "Промтехнологии", судя по всему крутая большая компания - www.orsis.com --77.41.53.3 06:07, 11 июля 2011 (UTC) p.s. Посмотрел ваш Вклад, вы делаете, действительно, важное дело. Приношу извинения, если мои подозрения беспочвенны, но в данном случае я уверен, что вы ошибаетесь, надо Оставить. --77.41.53.3 06:12, 11 июля 2011 (UTC)
- Предлагаю Оставить, он значим. Статью надо чуть подформатировать, будет отлично. --Ludova 19:56, 11 июля 2011 (UTC)
Предлагаю удалить статью об общественном деятеле, блоггере, сыне депутата Госдумы в связи с отсутствием доказательств энциклопедической значимости персоналии, bezik 15:53, 6 июля 2011 (UTC)
- Оставить, значим как сопредседатель Молодежной общественной палаты России. — Ace 23:06, 6 июля 2011 (UTC)
- Судя по оф.сайту организации, там нет института сопредседателей, а только члены, человек 30. Можно, конечно, сказать, что 30 сопредседателей. Полагаете, все они значимы по этому признаку? (В отношении Басова на днях не сработало.) 91.79.118.196 23:59, 6 июля 2011 (UTC)
- И кстати, слова "Россия" в названии организации нет, просто МОП. В статье оно, видимо, добавлено для солидности. 91.79.118.196 00:24, 7 июля 2011 (UTC)
- Удалить. Значимости по критериям Википедии действительно не прослеживается. А «Молодёжная общественная палата» — всего лишь общественная организация, не обладающая каким-либо особым статусом, одна из тысяч.109.69.26.194 17:25, 7 июля 2011 (UTC)
- Оставить. Значим как один из самых известных молодых политиков в России. --77.41.53.3 16:27, 10 июля 2011 (UTC)
- Безусловно значим. Четвертый пункт критериев значимости "ПОЛИТИКИ". Цитирую: "наиболее активные в публичной деятельности представители достаточно влиятельных политических партий". Оставить с уважением, --Vvvero 17:52, 10 июля 2011 (UTC)
- Оставить. Безусловно значим, 1) как председатель Общественной Общероссийской Молодежной Организации "Молодые социалисты России" представленной в 82 регионах РФ. 2) Как лидер молодежного крыла партии СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ 3) Член Общественного совета по защите законных прав военнослужащих занимается решением вопроса по обеспечению 200 тыс. военных жильем. 3) Сопредседатель Молодежной общественной палаты России. 4) Соответствует - Общим принципам: проверяемость, значимость. Политики и общ. деятели по пунктам: 4, 7, 8, 9 с уважением, --MikeP 08:21, 11 июля 2011 (UTC)
- 1) и 2) - это одно и то же. А про МОП читайте выше. 91.79.146.209 16:24, 11 июля 2011 (UTC)
- Для голосующих хочу привести ссылку на интересный раздел эссе: Википедия:Что делать, если ваша статья стала кандидатом на удаление#Как угробить свою статью, первый абзац, bezik 08:29, 14 июля 2011 (UTC)
Уважаемый bezik, если Вы считаете, что все предыдущие сообщения дело рук Дмитрия Гудкова, или клуба его друзей, то это просто неуважение к тем людям, о которых вы даже не знаете. --Vvvero 13:51, 14 июля 2011 (UTC)
- Конечно же, я так не считаю, напрасно вы меня заподозрили в таких мыслях, наоборот, предлагая ссылки на эссе хочу помочь всем сторонникам статьи в конструктивной работе по номинации, чего пока не видится в данном обсуждении, bezik 17:49, 14 июля 2011 (UTC)
- Оставить. Лидер молодежки крупной партии - несомненно, значим. Hithlin 20:47, 14 июля 2011 (UTC)
- Оставить. Значим как один из самых известных молодых политиков в России. sinsimit 14:58, 18 июля 2011 (UTC)
- Не думаю, что несомненно, а только если лидер «молодёжки» становится (цитирую по критериям): наиболее активным в публичной деятельности деятелем влиятельной политической партии (Справедливая Россия таковой является), это требуется показать ссылками на авторитетные источники. Полагаю, легко будет показать, что наиболее активными представителями этой партии будут Геннадий Гудков, Светлана Горячева, Сергей Миронов, Николай Левичев, а вот насчёт обсуждаемой персоналии — это далеко неочевидно и в статье никаких намёков на это нет, поэтому статья здесь, bezik 07:10, 18 июля 2011 (UTC)
Уважаемый bezik! Давайте проверим наибольшую активность представителей партии самым элементарным путём – в поисковике Яндекса. Набираем «Гудков Дмитрий» и, к примеру, «Горячева Светлана». Цифры говорят сами за себя. Смотрите: Поискать «горячева светлана» в блогах. Результат поиска: сообщений — 3071 (+381), (с видео — 58), статей — 1120 (+5), интервью — 61 (+2) Поискать «гудков дмитрий» в блогах. Результат поиска: сообщений — 6068 (+880), (с видео — 100), статей — 2299 (+192), интервью — 183 (+10) Если это не аргумент публичной активности Гудкова, то, что тогда – аргумент? Оставить --Vvvero 10:48, 20 июля 2011 (UTC)
АИ нету, значимость не подтверждена, ненейтрально --Абахо 16:04, 6 июля 2011 (UTC)
- Удалить не значимо. Zooro-Patriot 16:08, 6 июля 2011 (UTC)
Итог
В статье про украинский рейтинг предприятий и управленцев, кроме того, что не было представлено никакой осмысленной информации о его организационной форме, не было показано освещение этого рейтинга независимыми авторитетными источниками, единственной ссылкой в статье была ссылка на сам рейтинг. Самостоятельный поиск не позволяет такой рейтинг найти за пределами сайта рейтинга вообще. Статья удалена в связи с отсутствием доказательств энциклопедической значимости предмета статьи на правах подводящего итоги, bezik 08:34, 14 июля 2011 (UTC)
Такой динозавр есть, судя по всему, только латинское название Nanotyrannus lancensis направляет на Тираннозавр, а статьи по интервикам немного о другом; в общем, разобраться надо. Ну и текст, само собой, никуда. --kosun?!. 17:41, 6 июля 2011 (UTC)
Удалить Тренировочный текст в деЦЦком саду. Поэтому - в сад! С уважением — М.В. Ревнивцев Flagoved 20:05, 6 июля 2011 (UTC)
- Да нет, переводить из en-вики надо и классификацию выправлять. --kosun?!. 14:18, 7 июля 2011 (UTC)
Список заявлен, как координационный, но все ссылки синие. Зачем? --kosun?!. 17:44, 6 июля 2011 (UTC)
- Переделал список в информационный --Plaischaque 18:13, 7 июля 2011 (UTC)
Итог
Переработано, с удаленния снял. --kosun?!. 10:25, 8 июля 2011 (UTC)
Похоже на ПИАР-акцию перед выходом первого альбома. Значимость сторонними источниками не подтверждена. --kosun?!. 19:20, 6 июля 2011 (UTC)
- Нет, это не пиар, хотя да, выход альбома F.Y.P.M. понаделал шумихи. Статью стоит Оставить и внести в неё много дополнительной и интересной информации. --С.З. 23:26, 6 июля 2011 (UTC)
Оспоренное (мной) КБУ. Игрок "Челси". Короткая, но начата лишь сегодня. Полагаю, легко может быть дополнена. (Полагаю, что после пары подобных номинаций номинаторам следует запрещать, хоть на месяц, использование шаблона КБУ.) 91.79.155.110 19:29, 6 июля 2011 (UTC)
- Удалять не стоит. Нужно просто перевести статью из английского раздела. Кто займется??? Brak 21:18, 6 июля 2011 (UTC)
Итог
Дополнено и оставлено. — Jack 12:07, 7 июля 2011 (UTC)
Ставится значимость под сомнение. Head of darkness 20:57, 6 июля 2011 (UTC)
- Нужно просто отредактировать, перевести. Поставлю отметку... Brak 21:13, 6 июля 2011 (UTC)
Итог
Источники полностью отсутствуют, в чём состоит значимость - не разъяснено. Удалено, достаточно упоминания в статье о дочери. Андрей Романенко 19:45, 13 июля 2011 (UTC)
По поводу группы — знаю, что существует и знаю, что где-то пользуется успехом. Но содержание скопировано. Metzgermeister (Diskussion) 23:13, 6 июля 2011 (UTC)
- Можно и Удалить, и Оставить. Но если серьезно - хоть этой статье и один день... Нужно поставить карточку, полностью переписать и сделать хоть немного похожей на статью о группе. А то похоже на какую-то Тайваньскую республику... Brak 23:24, 6 июля 2011 (UTC)
- Группа значимая, статья о ней быть должна. --Dmitry Rozhkov 02:19, 8 июля 2011 (UTC)
Итог
За неделю обсуждения в короткой невикифицированной статье без метаданных, скопированной из стороннего источника нарушение авторских прав не устранено, сведений о попытках предоставить разрешение не поступало, статья не дорабатывалась и удалена на правах подводящего итоги. В связи с единодушным мнением участников о значимости предмета статьи — можно писать заново, но не пригбегая к копированию материалов, bezik 08:42, 14 июля 2011 (UTC)
Значима ли эта девушка? Если да, то надо привести источники и нормально оформить статью, если нет - то сами понимаете... 91.79.118.196 23:27, 6 июля 2011 (UTC)
- Как я посмотрет в англовики - не очень то. Пара ролей (4) в канадских сериалах. Brak 23:45, 6 июля 2011 (UTC)
- Добавил интервики. Moscowconnection 09:14, 7 июля 2011 (UTC)
- Интервики сами по себе значимости не дают (лишь намёк, что её имеет смысл искать). Нужны авторитетные источники, нужен нормальный текст и оформление статьи. Добавил ссылку на IMDB. Если удастся доделать и сохранить, не забудьте переименовать в Митчелл, Шей. 91.79.128.9 12:55, 7 июля 2011 (UTC)
- Безусловно, значима, АИ в англ. разделе есть. Moscowconnection 09:15, 7 июля 2011 (UTC)
- В канадских кругах может немного значима. А в России - я даже о этих ее фильмах не слышал... Brak 12:26, 7 июля 2011 (UTC)
- Статьи как таковой нет. Необходимо доработать до принятого стандарта, а там уже можно решать. Сейчас говорить просто не о чем. Простите, не о ком. --Vvvero 17:40, 10 июля 2011 (UTC)
- Невикифицированный текст, значимость сомнительная. Желающих сделать из наброска приличную статью за неделю не появилось. Склоняюсь к удалению. --Obersachse 17:12, 14 июля 2011 (UTC)
А у этой девушки значимость может и найтись, но в статье она не показана. Есть четыре интервики, но в иноязычных версиях несильные статьи, разве что дискография где-то приводится. 91.79.118.196 23:45, 6 июля 2011 (UTC)
- А вот мне кажется, что статья о певице перспективнее (в смысле сохранения), чем предыдущая статья об актрисе. Странно, что никого она не волнует. Между тем автор её дополнил. Но: по-прежнему отсутствуют даты, и непонятно, как делать карточку; присутствуют ссылки лишь на аффилированные источники (нужны независимые АИ); отсутствуют категории; остался рекламный налёт (что как раз понятно, ведь Creative Arts Media нужно продвигать певицу в России). 91.79.146.209 16:40, 11 июля 2011 (UTC)