Обсуждение:Гедройц, Вера Игнатьевна: различия между версиями

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Содержимое удалено Содержимое добавлено
Строка 56: Строка 56:


== Политические взгляды ==
== Политические взгляды ==
Персонаж статьи, как видно из статьи, вступила в кадетскую партию. Т. е., она была сторонницей демократии и народовластия. но никак не «революции», как на этом настаивает участник BoBink — [http://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%93%D0%B5%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%86,_%D0%92%D0%B5%D1%80%D0%B0_%D0%98%D0%B3%D0%BD%D0%B0%D1%82%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B0&diff=38455859&oldid=38406381]. Этот пассаж еужно исправить либо дать ссылку на АИ, подтверждающий что Вера Игнатьквна была сторонницей революции, обучая дочерей императора санитарному делу. [[User:HOBOPOCC|HOBOPOCC]] 07:57, 15 октября 2011 (UTC)
Персонаж статьи, как видно из статьи, вступила в кадетскую партию. Т. е., она была сторонницей демократии и народовластия. но никак не «революции», как на этом настаивает участник BoBink — [http://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%93%D0%B5%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%86,_%D0%92%D0%B5%D1%80%D0%B0_%D0%98%D0%B3%D0%BD%D0%B0%D1%82%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B0&diff=38455859&oldid=38406381]. Этот пассаж еужно исправить либо дать ссылку на АИ, подтверждающий что Вера Игнатьевна была сторонницей революции, обучая дочерей императора санитарному делу. [[User:HOBOPOCC|HOBOPOCC]] 07:57, 15 октября 2011 (UTC)

Версия от 07:57, 15 октября 2011

Статья

Позднее по протекции Мальцева же Вера возвращается в прогимназию, которую заканчивает с отличием в 1985 году[8]. Тут что-то не так 77.232.15.81 21:55, 19 августа 2011 (UTC)[ответить]

Дата рождения

Приведена дата рождения 7 апреля 1870 года по григорианскому календарю, необходимо привести дату рождения также по юлианскому календарю. Kalendar 08:45, 21 августа 2011 (UTC)[ответить]

✔ Сделано--BoBink 11:31, 21 августа 2011 (UTC)[ответить]
Пока не сделано. Дважды приведена дата 19 (7) апреля 1870, то есть 7 апреля 1870 года по григорианскому календарю, 19 апреля по юлианскому календарю, чего быть не может, и один раз приведена дата 7 апреля 1870 года по григорианскому календарю. Напишите в ответе известную из АИ дату рождения и по какому календарю, далее я подскажу. Kalendar 18:30, 21 августа 2011 (UTC)[ответить]
7 апреля григорианское... Я что-то путаю. Вычитать 12 дней? BoBink 18:49, 21 августа 2011 (UTC)[ответить]
Если 7 апреля 1870 года по новому стилю, то это соответствует (-12 дней для XIX века) 26 марта 1870 года по старому стилю: 26 марта (7 апреля1870 (в карточке должно быть 7.4.1870 (26.03)). Kalendar 19:40, 21 августа 2011 (UTC)[ответить]
Спасибо! --BoBink 19:46, 21 августа 2011 (UTC)[ответить]
Коллега, а вы уверены, что 7 апреля - по григорианскому календарю? Просто у меня нет источников с датой рождения. Kalendar 09:14, 22 августа 2011 (UTC)[ответить]
Дело в том, что нигде не уточняется. Сейчас попытаюсь поднять архив BoBink 09:29, 22 августа 2011 (UTC)[ответить]
Родилась 7 апреля по старому стилю. В тексте статьи исправлено. Kalendar 18:03, 2 октября 2011 (UTC)[ответить]

"Сторонница революции"

Прошу автора указать на источник данного утверждения. Что вообще следует понимать под абстрактным термином "революция"? Убийство царя и его семьи? Физическое уничтожение образованных классов? Прошу уточнить. KW 11:53, 2 октября 2011 (UTC)[ответить]

В преамбуле говорится:

Убеждённая сторонница революции, Вера Гедройц, однако, была одной из самых близких людей царской семьи.

Между тем в статье упоминается лишь участие в студенческих выступлениях в молодости и ничего не говорится не только о стремлении к революции, но и вообще о политических взглядах Гедройц. Близость же к царской семье имела место уже в зрелом возрасте, поэтому никакого парадокса, на который указывает преамбула, не наблюдается, во всяком случае, по материалам статьи.

Предлагаю уточнить преамбулу и/или добавить детальное описание политических взглядов персонажа с соответствующими ссылками на источники. KW 19:03, 2 октября 2011 (UTC)[ответить]

Благодарю Вас за ответ. В соответствии с правилами, для того, что бы информация присутствовала в преаамбуле, необходимо, чтобы она также присутствовала и в теле статьи. Прошу Вас точно указать место в статье, где говорится о том, что персонаж была "сторонником революции", как об этом говорится в преамбуле. Надеюсь, что там же будет ссылка на источник. В противном случае, я буду вынужден вернуть запрос источника в преамбулу. С ув., KW 05:28, 8 октября 2011 (UTC)[ответить]
«Хотя княжна сочувствовала революции, считая её неизбежной и необходимой, но весть об отречении императора встретила слезами[13][45]» BoBink 08:08, 8 октября 2011 (UTC)[ответить]
Такая фраза ничего не проясняет. --DonaldDuck 01:16, 10 октября 2011 (UTC)[ответить]
Человек считает революцию необходимой. Можно ли считать этого человека сторонником революции? BoBink 07:54, 10 октября 2011 (UTC)[ответить]
По-моему, лучше убрать фразу про сторонницу революции из преамбулы. Никакой фактической революционной деятельности в статье не описывается, хотя в молодости Гедройц, вероятно, принадлежала к левым кругам. --DonaldDuck 09:07, 10 октября 2011 (UTC)[ответить]
"Сторонница" не значит, что она подрывала поезда с чиновниками. И что значит "вероятно", когда в статье это указано совершенно точно. Для того чтобы "убрать" нет никаких оснований --BoBink 14:20, 10 октября 2011 (UTC)[ответить]

Михау/Махау

Дарья Константиновна Михау и Наталья Тихоновна Махау — фамилии действительно разнятся? С уважением, Baccy 20:59, 3 октября 2011 (UTC)[ответить]

Сексуальная ориентация

В опубликованных источниках, несмотря на проставленные сноски в статье, её ориентация не раскрывается. "Выражение" её соседки "была фактически мужем" - может толковаться двояко, а книга Хохлова, как, кстати, справедливо отмечалось в обсуждении на выдвижение, изобилует какими-то пафосными заявлениями (например: " Смысл жизни утерян. К груди приставлен ствол браунинга. Пробита сердечная сорочка. Жизнь держится на волоске. " - Как это понимать? Попытка суицида?).

  • Двоякое, это как? Пафосные фразы влияют на авторитетность? Книга имеет художественный оттенок (впрочем, меньше чем в статьях), но она всё-таки документальная. Кроме того, это в принципе не единственные источникпи --BoBink 18:55, 5 октября 2011 (UTC)[ответить]

Политические взгляды

Персонаж статьи, как видно из статьи, вступила в кадетскую партию. Т. е., она была сторонницей демократии и народовластия. но никак не «революции», как на этом настаивает участник BoBink — [1]. Этот пассаж еужно исправить либо дать ссылку на АИ, подтверждающий что Вера Игнатьевна была сторонницей революции, обучая дочерей императора санитарному делу. HOBOPOCC 07:57, 15 октября 2011 (UTC)[ответить]