Википедия:К переименованию/20 августа 2011

ЧПУ (Интернет) → Полнотекстовые веб-адреса

Выставляется к переименованию по итогом обсуждения Википедия:К_удалению/10_июня_2011#ЧПУ (Интернет). Предлагайте свои названия (желательно с АИ). Ink 19:15, 20 августа 2011 (UTC)

Поиск источников
Google: Человеко понятный урл • Числовое программное управление
Google Книги: Человеко понятный урл • Числовое программное управление
Яндекс: Человеко понятный урл • Числовое программное управление
Запросы в Яндексе: Человеко понятный урл • Числовое программное управление
Новости (Дзен), бывшие Яндекс.Новости: Человеко понятный урл • Числовое программное управление

• Считаю, статью лучше назвать Rewrite engine (в крайнем случае, Fancy URLs) — устоявшегося русского термина все равно нет. Полнотекстовый в первую очередь ассоциируется с поиском. ЧПУ — малоизвестное жаргонное название. --Clarus The Dogcow 08:54, 22 августа 2011 (UTC)
  • В корне не согласен с тем, что термин "ЧПУ" малоизвестен! В рунете даже термин "Rewrite engine" реже употребляют. Термин "Fancy URL" - в рунете вообще не используется. Касательно переименования в "Rewrite engine" - с одной стороны, в других wiki сделали именно так, но лично я считаю, что гораздо лучше выделить раздел "Реализация" (из статьи ЧПУ (Интернет)) в отдельную статью "Rewrite engine", дополнив только краткой расшифровкой понятия. Термин "Полнотекстовые веб-адреса" - ни о чем не говорит, и только вводит в замешательство, тогда уже лучше "Понятные веб-адреса". KyberPrizrak 13:10, 23 августа 2011 (UTC)

• Я же специально ссылку на закрытое обсуждение привел!!! Там все уже обсудили. Вкратце: АИ подтверждающее термин нет, максимум, что можно найти это ОРИСС.

* На счет интервики, читаем и переводим:

A rewrite engine is software that modifies a web URL's appearance

четко сказано, что это программное обеспечение. Имеется ввиду mod_rewrite Apache, если просмотреть источники на эту тему, то становится понятно, что цель обработки URL совсем не повышение читабельности и не в первую очередь оптимизация, а обеспечение корректной работы сайтов!

И не нужно валить ЧПУ и этот сленговый ОРИСС в одну кучу, большинство результатов поиска в Интернете указывают именно на машиностроительные статьи о станках, 25200000:318 000 — серьезный перевес. Более того, я утверждаю, что на момент начала обсуждения об удалении эта цифра была в разы меньше, статьи о "человеко-понятные урлы" полезли как грибы именно после появления статьи в Википедии!!! Поэтому нужны АИ. Специально для вас привожу данные поиска в виде шаблона. Ink 17:19, 23 августа 2011 (UTC)

• В закрытом обсуждении к общему мнению мы не пришли, хотя подавляющие большинство согласилось, что это не ОРИСС, и на моё сообщение, где я спрашивал про АИ (08:54, 15 июля) Вы не ответили. Насчет "rewrite engine" - непонятно что Вы хотели сказать, т.к. практически вся статья (за исключением первого предложения, которое Вы и предоставили, и кроме последних двух разделов со ссылками), рассказывает именно про применение "rewrite engine" в "search engine friendly":

* Rewritten URLs (sometimes known as short, fancy URLs, or search engine friendly - SEF) are used to provide shorter and more relevant-looking links to web pages.

Насчет поиска, мне непонятно как можно сравнивать популярность абсолютно разных, не связанных друг с другом терминов? И вообще, добавьте тогда "Человеко понятный URL" (с англ. "URL" он гораздо чаще употребляется). Ну и заодно: "Человекопонятный урл", "Человекопонятный URL". P.S. Случайно нашел в поиске альтернативу термину "ЧПУ": "Дружественные URL" [1] и "Дружественные ссылки" [2] KyberPrizrak 08:17, 24 августа 2011 (UTC)

• Ну все правильно, вы все правильно излагаете. Чтобы вы и я ни говорили нет не одного АИ, который подтверждает существование термина — человеко понятный урл. А АИ подтверждающих существование ЧПУ куча, например стандарты и никто не пытается сравнивать их популярность, просто вы 23 августа 2011 13:10 рассуждали об этих двух понятиях как об одном, в связи с этим мне пришлось вам указать на то, то в Интернет полноценно представлен лишь технический термин, вот и все. Единственные источники о дружественных URL указывают на способах изменения адресов с помощью Apache modrewrite. А упоминание о "дружественных url", это уже похоже на неплохое предложение нового названия, но опять же где АИ. Ink 05:37, 26 августа 2011 (UTC)

считаю, что раз нет АИ на данную тему, то смысла в переименованни и введению "исскуственного" термина ,вместо исторически сложившегося ,нет. Мало ли сколько есть многозначных терминов(даже в Википедии их сколько!), а про абревиатуры - тем более спорить глупо и бессмысленно.AcetonKZ 10:11, 13 января 2012 (UTC)

Махно → Махно (значения)

Махно как наиболее узнаваемое значение должно быть перенаправлением на Нестора Махно (Idot 16:04, 20 августа 2011 (UTC))

• За. По моему очевидный случай. Она, кстати, и была редиректом, пока бот не переделал в дизамбиг. Bigfrol 17:27, 21 августа 2011 (UTC)
• Переименовать очевидно --Акутагава 07:51, 22 августа 2011 (UTC)

Итог

Переименовано. --Clarus The Dogcow 08:42, 28 августа 2011 (UTC)

Республика Македония → Македония

Добрый день! Предлагаю переименовать статью, так как несмотря на то что правительство Эллады не согласно с названием оно применяется во всём мире. Вот несколько примеров:

• В ISO 3166-1 Македония обозначается как {{MKD}};
• Национальный домен верхнего уровня для Македонии – .mk;
• На многих сайтах, среди которых такие авторитетные сайты как официальный сайт Apple, пишется «Македония» [3];

Заранее благодарен. С уважением, 77.52.20.217 14:53, 20 августа 2011 (UTC)

Переименовать. В списке кодов МОК Македония обозначается как «MKD». С уважением, Игорь 15:09, 20 августа 2011 (UTC)

Против, по этому слову чаще ищут историческую родину Александра Македонского, чем республику (Idot 16:08, 20 августа 2011 (UTC))

Что вы этим хотели сказать, непонятно. Кто и где ищет, и как вы об этом узнали? Ldv1970 19:23, 20 августа 2011 (UTC)

Вот именно! На основе чего участник сделал такие выводы. Вот статистика посещения за последние 30 дней:

• Республика Македония — 12792;
• Македония (область) — 1003;

С уважением, Игорь 20:08, 20 августа 2011 (UTC)

• ? а какая статистика посещений за 30 дней статьи Древняя Македония? - 4609, это про историческую родину Александра Македонского..., Македония (область) - тут не причём.--User№101 23:15, 28 августа 2011 (UTC)

  про область, Македония (кроме как Республика Македония), чаще употребляется не только как историческая родина Александра Македонского, а как историко-географический регион с центром в городе Салоники (см. Македония (область)) по сути единый до начала Балканских войн, а современная Республика Македония появилась только 1991 году, как независимое гос-во, и аргументы про статистику не новы - см. Википедия:К переименованию/14 июня 2010#Македония → Македония (значения), Республика Македония → Македония--User№101 23:01, 28 августа 2011 (UTC)

Сейчас идёт чемпионат Европы по баскетболу. Команда Македонии - главный конкурент российской сборной. Поэтому СЕЙЧАС люди хотят узнать: а что это за страна такая? Вот закончится чемпионат - уверен, статистика изменится. Ufim 05:39, 10 сентября 2011 (UTC)

глупость какая, неужели вы думаете, что русские такие дебилы, что не знают, что это за страна такая и где она находится? и будь всё это баскетбольными болельщиками они бы искали "сборная Македонии по баскетболу" 93.91.14.189 12:47, 16 марта 2012 (UTC)

Переименовать. В ГОСТ 7.67 Македония обозначается как {{МАД}} и {{MKD}} соответственно. С уважением, 77.52.205.176 20:41, 20 августа 2011 (UTC)

• Против. Македония - понятие неоднозначное. Почему затруднять читателю доступ к нужной информации? Мы не знаем, какую из многочисленных Македоний он ищет. Пусть попадает на дизамбиг. --Obersachse 10:55, 29 августа 2011 (UTC)
  • ну и что, что не однозначное? я вот один из тех, что искал сегодня Македонию, а попал на дизамбиг, где страна Македония вообще указана одной из последних. в большинстве случаев, когда ищут Македонию, ищут современную страну, а не царство, которым правил Александр и уж тем более не греческую область Македония, про существования которой мало кто знает. Поэтому Македония должна вести на страну, а вначале статьи быть ссылка на дизамбиг 93.91.14.189 12:47, 16 марта 2012 (UTC)

Оспоренный Итог

Повторное выставление статьи к переименованию при отсутствии веских оснований для пересмотра предыдущего решения — нарушение правила ВП:НДА. Kurochka 20:09, 20 августа 2011 (UTC)

Прошу прошения, веская причина есть. В прошлом обсуждении не были учтены аргументы номинатора. Также, по итогом прошлого обсуждения статья не была переименована так как 58 % искали современное государство, что не является абсолютным большинством. По приведённым мною цифрам выше, количество поисков государства превышает количество поиска исторической области в 12 раз! Переименовать, так как это абсолютное большинство. С уважением, Игорь 20:25, 20 августа 2011 (UTC)

• Аргументы за переименование → Македония, в частности, есть здесь: Строгое доказательство согласно Britannica. — Iurius (о, в) 20:57, 22 августа 2011 (UTC).
• (To Kurochka 20:09). Номинатор утверждает, что основания, по которым принято предыдущее решение, изменились. Не удивительно, что в большинстве энциклопедий статья называется просто Macedonia. — Iurius (о, в) 21:12, 22 августа 2011 (UTC).
• На эту тему есть опрос см. ВП:О-АДМ 2#Предварительный итог--User№101 22:33, 28 августа 2011 (UTC)
• Спасибо. Однако основной результат здесь. Если здесь будет принято решение о переименовании, то там будут внесены коррективы. Так всё время делается на ВП:ИМЕНА. — Iurius (о, в) 02:49, 9 сентября 2011 (UTC).
• Iurius,не ожидал такой игры от вас: В ООН есть только Бывшая Югославская республика Македония. И вам коллега Ufim следует быть более внимательным: на баскетбольном чемпионате Европы есть только БЮР Македония.Смотрите на майки и на табло. К чему бы это номинатор затеял эту вики-суету ? Узурпация имени не будет допущена. Правительство этой страны расписалось и ведёт переговоры о НОВОМ имени, под эгидой ООН. Попытки уйти от подписи ни к чему не приведут. На свет появится Северная Македония или что-то в этом роде.
  Macedon 16:13, 12 сентября 2011 (UTC)
• Это не игра, не надо так. Просто я нейтрален, а Вы нет. Я буду приветствовать переименование для ООН FYROM в Северную Македонию, это решит многие вопросы. А сейчас нам в Википедии надо ломать голову и копья. Только в Греции всё ясно, а здесь среди трёх сосен НТЗ, АИ, МАРГ заблудили. — Iurius (о, в) 23:54, 12 сентября 2011 (UTC).
• Iurius,для соблюдения нейтральности не надо ломать ни голову, ни копья. Это новое государство, до согласования своего имени, числится и в ООН и в Международном Олимпийском комитете (на Олимпиадах идёт под буквой F) вплоть до ...всемирной-европейских баскетбольных лиг под именем БЮРМ. Номинатор не просто ушёл от согласованного в мировом сообществе временного имени, но используя русскую вики предложил полную УЗУРПАЦИЮ и МОНОПОЛИЗАЦИЮ исторического и географического термина Македония. Подобное предложение и его поддержку никак нельзя охарактеризовать нейтральными.
  Macedon 09:29, 13 сентября 2011 (UTC)

Против Между Македонией и Бывшей югославской республикой Македония существующее название наиболее нейтрально. Думаю, оно не задевает ни греков ни болгар. Нет смысла и нам тут "копья ломать". --Kwasura 16:09, 19 октября 2011 (UTC)

• Ещё раз тщательно рассмотрев все аргументы (в том числе по ссылкам), изменил позицию с нейтральной на Против. — Iurius (о, в) 16:46, 19 октября 2011 (UTC).

Против Название Македония может относится к так же к провинции Греции или древней Македонии. Не думаю, что Республика Македония именно то что ищется чаще всего по запросу Македония. К тому же статья о государстве, в очевидных случаях, когда такой неразберихи нет, уместно убрать республика, федерация и.т.п., но в данном случае пояснение необходимо. Grag 18:57, 21 ноября 2011 (UTC)

Переименовать Люди ищут в Википедии не Республику Македония, а Македонию.

• Это уже недозволенные приёмы !. Кто-то, не подисываясь, пытается по второму кругу завесить страницу своими значками.

Именно потому что люди ищут Македонию, а не бывшуя югославскую республику, что далеко не одно и то же Против Macedon 10:15, 4 декабря 2011 (UTC)

Переименовать Название ныне существующего государства однозначно приоритетнее названий исторических государств и географических местностей. P.S. Национальный домен верхнего уровня у них просто .mk--Artemis Dread 17:28, 13 марта 2012 (UTC)

Переименовать Если в Википедии принято называть статьи о государствах не официальными, а используемыми названиями, то и статья о Бывшей Югославской Республике Македонии должна называться "Македония". Vuuk 14:16, 15 марта 2012 (UTC)

• • Может следут прекратить эту подозрительную суету на странице русской Вики ? Вопрос даже не в политической подоплёке, которая ждёт политического решения в ООН. Коллеги в интервиках нашли нейтральный консенсус. Следут всё же обратить внимание что другие "большие" вики -английская, испанская, португальская именуют её Республика М. а французская и вовсе как БЮРМ. А как дело обстоит у соседей этой страны ? - гляди болгарскую, греческую, албанскую, сербскую Вики.

Удивительно что термин навязывают 2 коллег из Украины, в то время как украинская вики употребляет термин Республика М. Macedon 17:10, 15 марта 2012 (UTC)

Управление «К» → Отдел «К»

На сайтах, которые позиционируют себя как официальные, и которые указаны в источниках везде пишут Отдел «К». Кроме того, какой-то аноним уж поменял в статье Управление на отдел. --4epenOK 13:58, 20 августа 2011 (UTC)

Против. Управление "К" - структурное подразделение центрального аппарата МВД. См. например [4]. Отделы "К" - это подразделения в региональных органах МВД (ГУВД и УВД). --Дмитрий Михайлов 13:38, 31 августа 2011 (UTC)

Итог

Возражений нет, снято номинатором --4epenOK 15:12, 7 сентября 2011 (UTC)

Алгоритм Судного Дня → ?

Не нашёл устоявшегося названия на русском языке. В английской версии Doomsday rule или Doomsday algorithm. --Obersachse 11:42, 20 августа 2011 (UTC)

• Предложу вариант Алгоритм «Судного дня», поскольку в данном случае ни конец света, ни какие-либо катастрофические события не подразумеваются, просто игра слов. Kurochka 19:24, 20 августа 2011 (UTC)
  • На мой взгляд, кавычки лишние — и так достаточно очевидно, что речь не о Страшном суде. --Clarus The Dogcow 08:54, 22 августа 2011 (UTC)

High Memory Arena → Область верхней памяти

Зачем заглавие на английском? У нас же русская Википедия. И да, про «arena» впервые слышу, всю жизнь было «area». Что там думали мелкомягкие — никому не интересно. Заглавие должно отражать общепринятое/общеизвестное название. 188.133.207.95 05:57, 20 августа 2011 (UTC)

• Гугл показывает, что High Memory Arena — это орисс (в АИ не встречается), должно быть High Memory Area. Что касается перевода, следует обратиться к Википедия:ИНО#Компьютерные термины и названия: «В сфере компьютерных и телекоммуникационных технологий большая часть терминов не имеет однозначных аналогов на русском языке. В этих случаях в заголовках статей используется латиница». Действительно, к сожалению, верхней памятью часто называют не только HMA, но и UMA, что приводит к путанице. В качестве альтернативы можно было бы предложить вариант область высокой памяти, но он встречается только в одном АИ. Таким образом, Переименовать в High Memory Area. Kurochka 09:35, 20 августа 2011 (UTC)

Итог

Устоявшийся перевод отсутствует, ориссный перевод нежелателен из-за возможности путаницы с UMA. Переименовано в High Memory Area в соответствии с АИ. --Clarus The Dogcow 08:34, 28 августа 2011 (UTC)

Россия-1 → Россия 1

Зачем тире? То же самое: Россия-2, Россия-24, Спорт-1, Спорт-2, РТР-Планета. KIRILL1995 19:18, 20 августа 2011 (UTC)
Сорри, как раз Спорт 1 тире не имеет. KIRILL1995 19:20, 20 августа 2011 (UTC)

Не надоело заниматься буквоедством? Уже сто раз обсуждалось. Станислав 19:56, 20 августа 2011 (UTC)

Официальное название канала. SergeyTitov 06:38, 28 августа 2011 (UTC)

Итог

Аргументов за переименование не приведено, оставлено нынешнее название — Россия-1. --Clarus The Dogcow 07:29, 28 августа 2011 (UTC)