Обсуждение:Орсой

Статья полна выдумок. Бывал в том же Дае и ничего подобного от местных не слышал. Что касается Сиела и Зевса в скобках, то тут вообще непонятна логика автора статьи, потому что Сиела и Зевс это все-таки разные "вещи", хоть и объединяет их то, что это были "боги". Орсой образовано от слова "Арс", в чеченском языке есть много примеров перехода "а" в "о" при склонении слова (тейп Арселой называют и Орсалой; тейп Аргуной называют и Оргунахой и т.д.). Heshamatak 18:09, 26 августа 2010 (UTC)

АИ в виде И. Бызова

И. Бызов неизвестный персонаж. Ссылки на Вагапова - это одно, но ссылаться на Бызова равносильно тому, что ссылаться на статью, например, написанную каким-нибудь рядовым пользователем интернета. Kfar Circassian 09:57, 24 января 2013 (UTC)

Не знаю уровень значимости И. Бызова как научного деятеля. Не знаю уровень его предвзятости к вопросу этногенеза вайнахов. Но. Его статья размещена в более-менее авторитетном "Чеченском архиве" (Сборник материалов по истории чеченского народа). Выпуск I. — Грозный: ГУП «Книжное издательство», 2008. Пусть читатель сам решает как относиться к этой информации. Я сам ни где не видел подтверждение этой теории, но я и не указываю, что это факт, я лишь пишу, что "существует гипотеза исследователя И. Бызова".--АААЙошкар-Ола 11:11, 24 января 2013 (UTC)

В "Чеченском архиве" размещаются абсолютно все статьи по чеченской тематике, т.е. это не может говорить об авторитетности трудов/авторов, размещающихся там. По одним авторам можно найти источники, где говорится об их деятельности, или упоминание о них в Академии Наук ЧР (как, например, по А.С. Сулейманову). Есть ли по И. Бызову какая-нибудь официальная информация, которая говорит о том кем он является в ученом мире? Kfar Circassian 14:03, 24 января 2013 (UTC)

Если есть другие АИ то можно добавить инфы и из них. А авторитетность И. Бызова надо обсудить с другими участниками если есть сомнение авторитетности. -- Дагиров Умар^{обс вклад} 16:07, 24 января 2013 (UTC)

Внёс ещё версий из Сулейманова. Для Kfar Circassian: предлагаю нам с Вами не спорить по различным более или менее правдоподобным версиям, я добавил в текст пояснения, что приведённые мной версии являются не официальными.--АААЙошкар-Ола 08:40, 25 января 2013 (UTC)

В "Топонимии Чечни" Сулейманова отсутствуют те данные, которые вы добавили (в частности, о "сарматских" аорсах и русских). Kfar Circassian 11:08, 25 января 2013 (UTC)

Не понял. Вам что, лень открыть Сулейманова и почитать?--АААЙошкар-Ола 17:58, 26 января 2013 (UTC)

Для начала давайте сменим тон. Мне непонятно почему вы ссылаетесь на старую редакцию работы А.С. Сулейманова, в то время как есть редакции 1997 и 2006 годов. В сети в открытом доступе есть редакция 1997г., в ней по орсойцам нету той информации, что вы привели в статье. По поводу 2006г. я не в курсе, т.к. не нашел ее в сети, я думаю, уместней ссылаться на последнюю редакцию работы Сулейманова, к тому же, эта редакция выпускается под патронажем Академии Наук ЧР. Вы можете привести аналогичную информацию по орсойцам из работы Сулейманова по топонимии Чечни 2006г.? Kfar Circassian 18:46, 26 января 2013 (UTC)

Извините за тон. Я ссылаюсь на более раннюю версию Сулейманова (советского периода) так как она более полная (в 4-х частях) и не урезана, как были урезаны более поздние издания под давлением различных обстоятельств, связанных с проблемами самоопределения Ичкерии. В приведённых мною ссылках следующий текст (цитирую по имеющейся в моей библиотеке книге "Топонимия Чечено-Ингушетии" ч. 2, стр 34):

Оьрси корта (Орси корта) — "Аорсов? вершина". "Русская? вершина" […] --АААЙошкар-Ола 19:25, 26 января 2013 (UTC)

Таких примеров, где Сулейманов связывает названия некоторых объектов микротопонимии Чечни созвучных с этнонимом Орсой, то с аорсами, то с с русскими в его книге много. Даже в урезанном издании 2006 года, которое вышло под другим названием: "Топонимия Чечни". Пройдитесь по тексту, там достаточно приведённых мною сравнений.--АААЙошкар-Ола 19:32, 26 января 2013 (UTC)