Обсуждение:Правовое государство: различия между версиями

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Содержимое удалено Содержимое добавлено
Строка 36: Строка 36:
*: К сему: раздел «Российская модель правового государства» нарушает [[ВП:ВЕС]]. На этой планете порядка 200 государств, выпячивание России в статье на общую тему ничем не обосновано. --[[User:Pessimist2006|Pessimist]] 05:27, 1 марта 2013 (UTC)
*: К сему: раздел «Российская модель правового государства» нарушает [[ВП:ВЕС]]. На этой планете порядка 200 государств, выпячивание России в статье на общую тему ничем не обосновано. --[[User:Pessimist2006|Pessimist]] 05:27, 1 марта 2013 (UTC)
*::А куда деть этот материал? Там кое-что появилось ещё в 2008 году. Мне кажется наоборот, этот раздел имеет потенциал к росту и вынесению в отдельную статью.—[[User:Евгений Пивоваров|contra_ventum]] 21:34, 1 марта 2013 (UTC)
*::А куда деть этот материал? Там кое-что появилось ещё в 2008 году. Мне кажется наоборот, этот раздел имеет потенциал к росту и вынесению в отдельную статью.—[[User:Евгений Пивоваров|contra_ventum]] 21:34, 1 марта 2013 (UTC)
*::: Вы сами ответили на свой вопрос — его надо вынести в отдельную статью. Причём полностью, без оставления раздела. Максимум — «см. также». [[User:Pessimist2006|Pessimist]] 21:48, 1 марта 2013 (UTC)

Версия от 21:48, 1 марта 2013

Сомневаюсь в том, что кто-то из участников может авторитетно оценить авторитетность источников приведенных в данной статье Википедии, если он не приводит другие данные из других источников их не подтверждающие. Считаю правки 25 января 2011 года по постановке к источникам ярлыка "неавторитетные" не основанными на экспертном знании и пристрастными, а в отношении сайта Мирового Банка явно ошибочными. --Phillaw 01:51, 26 января 2011 (UTC)[ответить]

присоединяюсь Marbury 09:24, 28 января 2011 (UTC)[ответить]

Шаблон

Я убрал шаблон {{оставлено}} , так как правило Википедия:Удаление страниц не предполагает использование этого шаблона в случае снития статьи с удаления номинатором. Согласно этому правилу, обсуждение удаления статьи может быть продолжено, в том числе и с той же аргументацией, однако шаблон исключает такую возможность. Кроме того, правило допускает использование этого шаблона только в случае оставления статьи по результатам обсуждения.--AJZобс 07:35, 4 июня 2011 (UTC)[ответить]

Правовое государство и права человека

Правовое государство всего-навсего основано на праве (не полицейское государство); это ещё не значит, что оно демократическое или признаёт свободы человека. Если, скажем, государство основано на шариате, оно будет вполне правовым. Скажем, Шамиль выступал за имамат, специалисты признают, что это было правовое государство (скажем, [1], см. с. 31), но о демократии там речь не шла. Викидим 07:44, 5 июня 2011 (UTC)[ответить]

Надо начинать с определения - в АИ. По смыслу конечно таки да - противопоставление произволу. Но хотелось бы источник. --Pessimist 13:40, 5 июня 2011 (UTC)[ответить]

Новая редакция

Я добавил много нового материала, но старый почти весь сохранил.—contra_ventum 22:09, 7 октября 2011 (UTC)[ответить]

Интервики

Проблема с инервиками связана с тем, что во многих разделах есть как "Правовое государство" на родном языке, так и немецкий термин Rechtsstaat - в отдельных статьях. Викидим 16:47, 14 января 2012 (UTC)[ответить]

Но вроде с французской "État de droit" или итальянской "Stato di diritto" всё однозначно: в обоих случаях это буквальный перевод с немецкого…—contra_ventum 01:40, 15 января 2012 (UTC)[ответить]
Во-первых, ВП:ПС — я просто отметил необходимость аккуратности. Во-торых, эта французская простота компенсируется испанцами, у которых es:Imperio de la ley, es:Rechtsstaat, es:Estado de Derecho. Викидим 04:00, 15 января 2012 (UTC)[ответить]

Монополизация статьи господином Пивоваровым

Один человек даже очевидно хорошо образованный не может монополизировать такую важную статью Википедии. 82.204.229.62 15:14, 18 февраля 2013 (UTC)[ответить]

Здравствуйте!...я как студент исторического факультета заинтересован в правильности написанной Вами статьи - "Правовое государство",Евгений. Прошу Вас пояснить мне, Ваше нежелание оставить в тексте написанное мною...? То есть мои правки, Вы считаете в Вашей статье не допустимыми (ошибочными)- господин Пивоваров? Спасибо за ответ! Михаил Любчик.(гражданин "правового государства", которое таковым не является из за того,что по Конституции "президент глава государств",а не как в ПРАВОВОМ ГОСУДАРСТВЕ: "Президент глава исполнительной (ветви) власти".)Основание: учение Монтескье(1689-1755).

  • К я уже писал в ответе у себя на СО, статьи Википедии следует писать по возможности на основе современных научных источников. Тем более когда речь идёт о теме, по которой точно есть академические АИ и понимание которой современными научными источниками со стопроцентной гарантией отличается от того, что понимал Монтескье сотни лет тому назад. Сам Монтескье источником для этой темы быть не может — в идеале можно упомянуть его идеи чисто в историческом плане. --Pessimist 20:56, 28 февраля 2013 (UTC)[ответить]
  • Я кстати частично учёл Ваши замечания, просто здесь нужна осторожность. В отличие от Монескьё и Канта, сегодня делают различие между правовым государством и конституционным правлением (об этом в статье есть небольшой раздел, возможно его следует улучшить). Разделение властей — организационный принцип прежде всего конституционного режима. Далее, в современных работах по правовому государству есть тенденция разносить цели и средства по их достижению, потому что эффективность средств может зависеть от местной культуры и текущих обстоятельств. Причём если независимость суда считается фундаментальным требованием, автономность парламента вытекает из требований стабильности законодательства и гарантий равноправия. Что касается вопроса, есть ли в России правовое государство или нет, статья должна пересказывать аргументы авторитетных экспертов, а не личные мысли участников ВП.—contra_ventum 22:21, 28 февраля 2013 (UTC)[ответить]
    К сему: раздел «Российская модель правового государства» нарушает ВП:ВЕС. На этой планете порядка 200 государств, выпячивание России в статье на общую тему ничем не обосновано. --Pessimist 05:27, 1 марта 2013 (UTC)[ответить]
    А куда деть этот материал? Там кое-что появилось ещё в 2008 году. Мне кажется наоборот, этот раздел имеет потенциал к росту и вынесению в отдельную статью.—contra_ventum 21:34, 1 марта 2013 (UTC)[ответить]
    Вы сами ответили на свой вопрос — его надо вынести в отдельную статью. Причём полностью, без оставления раздела. Максимум — «см. также». Pessimist 21:48, 1 марта 2013 (UTC)[ответить]