Проект:Рецензирование/Thriller: различия между версиями
Перейти к навигации
Перейти к поиску
Содержимое удалено Содержимое добавлено
Нет описания правки |
Нет описания правки |
||
Строка 277: | Строка 277: | ||
* [[:en:J. Randy Taraborrelli]]. |
* [[:en:J. Randy Taraborrelli]]. |
||
* ''Thriller выдержан в {{highlight|тех же жанрах, что и Off the Wall}}, включая рок, пост-диско, R&B и фанк'' — не совсем точное определение. Thriller совершенно отличается от Off the Wall: а). если судить по собственному прослушиванию, но оно не в счет, б). [http://web.archive.org/web/20090629055907/http://www.rollingstone.com/artists/michaeljackson/albums/album/259585/review/6067502/off_the_wall Rolling Stone считает Off the Wall чистым диско и R&B], [http://www.allmusic.com/album/off-the-wall-mw0000190332 Allmusic — соулом, софт-роком и фанком]. Я не скажу, что вы совсем неправильно написали, но пост-диско в Off the Wall рецензентами не упоминается и обычный рок, похоже, тоже. Надо переписать так: ''Thriller записан в таких жанрах, как рок, пост-диско, R&B и фанк''. --[[User:Славанчик|Славанчик]] 04:44, 21 августа 2013 (UTC) |
* ''Thriller выдержан в {{highlight|тех же жанрах, что и Off the Wall}}, включая рок, пост-диско, R&B и фанк'' — не совсем точное определение. Thriller совершенно отличается от Off the Wall: а). если судить по собственному прослушиванию, но оно не в счет, б). [http://web.archive.org/web/20090629055907/http://www.rollingstone.com/artists/michaeljackson/albums/album/259585/review/6067502/off_the_wall Rolling Stone считает Off the Wall чистым диско и R&B], [http://www.allmusic.com/album/off-the-wall-mw0000190332 Allmusic — соулом, софт-роком и фанком]. Я не скажу, что вы совсем неправильно написали, но пост-диско в Off the Wall рецензентами не упоминается и обычный рок, похоже, тоже. Надо переписать так: ''Thriller записан в таких жанрах, как рок, пост-диско, R&B и фанк''. --[[User:Славанчик|Славанчик]] 04:44, 21 августа 2013 (UTC) |
||
* |
* Выполнено в точности. — [[Special:Contributions/83.149.9.86|83.149.9.86]] 13:47, 21 августа 2013 (UTC) |
||
* По поводу статуса «Избранная статья» или «Хорошая статья». Вы какой статус хотите? Если вы будете выставлять в ХС, то статья и сойдет в таком виде (стиль надо только подправить). Ежели захотите в ИС, то нужно будет статью расширять и использовать больше литературы. --[[User:Славанчик|Славанчик]] 06:08, 21 августа 2013 (UTC) |
* По поводу статуса «Избранная статья» или «Хорошая статья». Вы какой статус хотите? Если вы будете выставлять в ХС, то статья и сойдет в таком виде (стиль надо только подправить). Ежели захотите в ИС, то нужно будет статью расширять и использовать больше литературы. --[[User:Славанчик|Славанчик]] 06:08, 21 августа 2013 (UTC) |
||
::А насколько и чем нужно расширить статью для статуса «Избранной»?--[[User:Chantal876|Chantal876]] 11:01, 21 августа 2013 (UTC) |
::А насколько и чем нужно расширить статью для статуса «Избранной»?--[[User:Chantal876|Chantal876]] 11:01, 21 августа 2013 (UTC) |
Версия от 13:52, 21 августа 2013
Рецензирование статьи Thriller
Здравствуйте, уважаемые рецензенты. Выставляю на ваш суд статью об альбоме Майкла Джексона. Она была начата не мной, но большую её часть я написала сама, опираясь на англоязычную статью и добавляя дополнительную информацию из других источников. Жду ваших замечаний и совета, на какой статус выставлять статью: хорошую или избранную? --Chantal876 14:17, 7 августа 2013 (UTC)
- Названия нацчартов у вас какие-то ОРИССные. Филатов Алексей 15:08, 7 августа 2013 (UTC)
- Поясните, пожалуйста, что это означает?--Chantal876 15:16, 7 августа 2013 (UTC)
- Пример: у вас указан некий "Italian Albums Chart". Открываю соответствующую ему сноску №89 и подобных названий вообще не наблюдаю. Вместо этого в заголовке страницы указано "Hit Parade Italia". Филатов Алексей 15:23, 7 августа 2013 (UTC)
- Переделала. --Chantal876 16:03, 7 августа 2013 (UTC)
- Пример: у вас указан некий "Italian Albums Chart". Открываю соответствующую ему сноску №89 и подобных названий вообще не наблюдаю. Вместо этого в заголовке страницы указано "Hit Parade Italia". Филатов Алексей 15:23, 7 августа 2013 (UTC)
- Поясните, пожалуйста, что это означает?--Chantal876 15:16, 7 августа 2013 (UTC)
- Сертификация альбомов присваивается последовательно, тем самым ее степени являются взаимоисключающими, т.е. альбом альбом, получая платиновый статус, золоты перестает считаться. Поэтому достаточно указания только высшего статуса. Все промежуточные перечислять не нужно. Филатов Алексей 15:08, 7 августа 2013 (UTC)
- Сделано.--Chantal876 15:16, 7 августа 2013 (UTC)
- Сноски нужно оформить нормально (см. недавно избранные ИС). Например, сноска №51 ("Джозеф Вогель Человек в музыке, с.96") - что это? Журнал? Книга? Сноска №65 ("George, p. 24") и того скромнее. Сноска №61 ("«Review: Thriller». Q (January 2000).") - нужно указать бибилиографические данные журнала, автора рецензии и номера страниц. Ну и так далее. Филатов Алексей 15:08, 7 августа 2013 (UTC)
- Сделано--Chantal876 10:08, 11 августа 2013 (UTC)
- Вообще, советую ориентироваться вот на эту статью Living Things, ибо она была избрана совсем не давно. Филатов Алексей 15:08, 7 августа 2013 (UTC)
- Раздел "Ссылки": ссылку на azlyrics лучше заменить ссылкой на какой-нибудь источник посерьезнее, а то у меня сложилось впечатление, что azlyrics - анонимный сайт. Ссылку на Discogs нужно оформить соответствующим шаблоном (опять-таки см. Living Things). Филатов Алексей 15:08, 7 августа 2013 (UTC)
- Discogs Сделано. Azlyrics убрала. --Chantal876 10:08, 11 августа 2013 (UTC)
Мнение ископаемого электрика
- Не выставлять. Вы взялись за перевод далеко не лучшей статьи английской википедии. Она и на момент избрания, в 2008, была не айс, и за пять лет лучше не стала. Попробуйте сделать всё тоже самое заново. Забыть и переписать по памяти.
- Читайте источники, свидетельства, а не выжимку википедии. Так вы точно избежите странностей вроде «Вся индустрия имеет долю от этого успеха». Это заявление (в оригинале, естественно) воспроизводится почти во всех биографиях Джексона, которым нет числа, но важен именно контекст. Толи чиновник сказал дежурную общую фразу (и тогда ей здесь нет места), толи он хотел донести смысл. А какой?
- Английская статья местами подозрительно близка к тексту Тараборелли. Аж гуглится. Ещё один повод дистанцироваться от неё. По первому впечатлению, книжка Тараборелли - поверхностна, пригодна только как скелетная основа изложения. Есть лучше.
- Следует очень критически относиться к упражнениям в расовой толерантности, которыми наполнен английский оригинал статьи. Мне в год выхода T. как раз довелось жить в логове вероятного противника. Тогда всё воспринималось иначе. Никакого «зажима чёрных» на мэйнстримном ТВ не было. Их там было через край, и на их фоне Джексон (в своём тогдашнем облике) казался — не белым, конечно, — но и не чёрным. Другим. Имхо, в английском оригинале просто переписали историю в новомодном духе.
- Попробуйте посмотреть на ту же историю со стороны других участников проекта. Для начала - глазами Джонса, благо он написал и наговорил больше, чем все Джексоны вместе взятые. Отвлекитесь от перевода, неблагодарное это дело, и просто почитайте дедушку. Retired electrician (talk) 16:10, 7 августа 2013 (UTC)
- Спасибо за высказанное мнение.
- Опиралась на англоязычную статью по причине того, что её избрали сами американцы уже достаточно давно, и с тех пор ничего не изменилось. Хотя знающие историю люди, которых в Америке уж точно побольше, чем в России, могли бы и снять с неё статус и переписать.
- Тараборелли, да, согласна, не лучшая книга для опоры, но на неё и дано всего несколько ссылок из более чем сотни источников.
- По поводу "расовой толерантности". Как раз-таки проблема "зажима чёрных" там присутствовала. Для них существовали отдельные чарты, радиостанции, музыкальные премии. А уж о том, чтобы пустить музыкальный видеоклип афроамериканца на общенациональном музыкальном телеканале и речи не шло.
- Весь раздел "История создания" состоит из отсылок к интервью Куинси Джонса и Рода Темпертона. --Chantal876 17:43, 7 августа 2013 (UTC)
- «пустить музыкальный видеоклип афроамериканца» — да там других почти и не было, вот беда! Мейджоры как будто застряли в 1970-х и крутили древности эпохи диско, вроде Village People. Полагаю, на ТВ дело было не столько в цвете, сколько в том, как войти в обойму. А из радийной ротации Джексон уже годами не вылезал, тут грех жаловаться. Retired electrician (talk) 18:08, 7 августа 2013 (UTC)
- Да, Вы правы, не вылезал. С афроамериканских радиостанций. А на белые он попал только после первого сингла с Thriller, специально записанного с белым музыкантом - Полом Маккартни. И многие чёрные артисты благодарят Джексона не просто так.
- "Этот альбом научил афроамериканцев не ограничивать себя. До Майкла таких продаж не было ни у одного чёрного исполнителя. Майкл сделал это. Он сделал это первым", - Куинси Джонс. (Rolling Stone)--Chantal876 18:50, 7 августа 2013 (UTC)
- Первые места в абсолютном (а не жанрово-расовом) зачёте Hot 100, которые занимали в 70е годы Стиви Уандер, Донна Саммер, The Commodores и тот же Джексон (Don’t Stop 'til You Get Enough), невозможно было сделать только на чёрных станциях. Эти вещи крутили не только там, но и на «общепопсовых» станциях. Естественно, на кантри-станции Джексону делать было нечего, как врочем и на блюзовой, ну так ему и сейчас там не место. Тут дело не в том, пускали ли чёрных в большой эфир или нет. Пускали тех кто делают кассу, тот же McArthur Park Саммер на каналах «большой тройки» в начале восьмидесятых крутили каждый день. Дело в том, что успех Thriller просто побил и затмил всех предшественников, и белых и чёрных, да так, как «не припомнят старожилы». Об этом как раз в статье достаточно много, но, имхо, акценты теряются в стене текста.
- Что же до мнения Джонса — в данном случае его надо принимать критически. Джонс, помимо всего прочего, старейшина, патриарх чёрной общины, к нему прислушиваются. Потому он не свободен в своих высказываниях на такие темы. Тут нужен какой-нибудь расово-нейтральный китаец с перуанским паспортом ;) Retired electrician (talk) 15:34, 8 августа 2013 (UTC)
- Я ни в коем случае не отрицаю вклада Донны Саммер, Стиви Уандера, Сэмми Дэвиса-мл и др.: они были первопроходцами в расширении возможностей афроамериканцев.
- Джексон и не претендовал на ротации кантри и блюзовых станций. Он пробился на так называемые "рок"-станции и телеканалы, нацеленные исключительно на белую аудиторию. Тот же набиравший тогда популярность у молодёжи телеканал "Music Television" (MTV) хоть и не признавал, что дело в расе, чёрных исполнителей ставить в ротацию его владельцы не хотели, навешивая на их музыку ярлык "ритм-н-блюза". Заметьте, в названии телеканала нет никакого указания на жанр ротировавшейся музыки ("рок"), но ставить чёрных исполнителей они отказывались. И факты остаются фактами: именно Джексон смог первым пробиться на те станции, где до этого афроамериканцам отказывали, первым смог пробиться на мейнстримный "рок"-телеканал.--Chantal876 18:12, 8 августа 2013 (UTC)
- И да, по поводу попадания в Billboard Hot 100: с конца 50-х до, кажется, 2000 г. хит-парад основывался лишь на продажах физических носителей синглов, ротации не учитывались. Chantal876 13:32, 9 августа 2013 (UTC)
- Это, конечно, не "китаец с перуанским паспортом", но совершенно белый музыкальный критик Джон Рокуэл, статья вышла как раз в 82-м году (год выпуска альбома):
- «пустить музыкальный видеоклип афроамериканца» — да там других почти и не было, вот беда! Мейджоры как будто застряли в 1970-х и крутили древности эпохи диско, вроде Village People. Полагаю, на ТВ дело было не столько в цвете, сколько в том, как войти в обойму. А из радийной ротации Джексон уже годами не вылезал, тут грех жаловаться. Retired electrician (talk) 18:08, 7 августа 2013 (UTC)
- Весь раздел "История создания" состоит из отсылок к интервью Куинси Джонса и Рода Темпертона. --Chantal876 17:43, 7 августа 2013 (UTC)
- "Черная музыка лежит в основе почти всей американской поп-музыки. Чернокожие, как правило, ущемлены белой аудиторией, кроме немногих суперзвезд - это очень старая история. Успех массы черных исполнителей приходит и уходит, а в последние годы он только ослабевает. Существует опасность изоляции, в частности, белые могут оказаться отрезанными от корней того, что они воспринимают как свою собственную музыку. Радио лишь усиливает этот эффект, с его "демографическими" плейлистами, которые увеличивают музыкальную нечувствительность и продвигают моральные оправдания сегрегации.
- Однако обращение мистера Джексона настолько широко, что и белые публикации и радиостанции, которые обычно избегают черной музыки, похоже, в конце концов готовы притвориться, что этот исполнитель не черный. И это замечательно, ведь цветовых различий часто лучше вообще избегать. Г-н Джексон черный, и в то же время он поет дуэтом с Полом Маккартни, Эдди Ван Хален приглашён для того, чтобы исполнить гитарное соло: не усматривается никакой цветовой эксклюзивности в выборе музыкантов для сотрудничества, Джексон честно работает в популярной музыке черных, отбирая и смешивая её лучшие черты. Если этот альбом в ближайшем будущем будет таким же успешным, как Off The Wall, он может напомнить белым зрителям, что они пропали без вести где-то в другом месте". Источник: http://www.nytimes.com/1982/12/19/arts/michael-jackson-s-thriller-superb-job.html
-
- Удалила умозаключения Тараборелли, ссылаюсь на него лишь единожды.--Chantal876 14:52, 8 августа 2013 (UTC)
-
мнение saidaziz
Стиль, качество перевода хромают на обе ноги.
- Выбор песни «The Girl Is Mine», в дуэте с Полом Маккартни в качестве первого из них вызвал недоумение у слушателей и некоторых музыкальных обозревателей — не понятно
- Уточнила --Chantal876 15:02, 10 августа 2013 (UTC)
- описал его как «пикантную пластинку с терзающим, тёмным сообщением» — каким «сообщением»? Над переводом ещё нужно поработать.
- Может быть, подойдёт «с тёмным посланием слушателям»?--Chantal876 15:02, 10 августа 2013 (UTC)
- «Безусловно необходимых Альбомов Всех Времён» — может не стоит переводить?
- Сделано--Chantal876 15:02, 10 августа 2013 (UTC)
- Джексон хотел создать альбом, в котором каждая песня будет «киллером» (сражать наповал), как «Щелкунчик» Чайковского — интересное сравнение. И кто из специалистов сравнил Thriller с Чайковским?
- Это почти цитата из автобиографии Джексона. Он писал, что был настолько впечатлён Щелкунчиком, что захотел создать такой альбом. Вставила источник.--Chantal876 15:02, 10 августа 2013 (UTC)
- Thriller позволил Джексону сломать расовые барьеры в поп-музыке через появление на MTV — стиль
- Исправила --Chantal876 15:02, 10 августа 2013 (UTC)
- Thriller поднял значение альбомов на рынке — стиль (всех альбомов?).
- Сделано--Chantal876 15:02, 10 августа 2013 (UTC)
- Thriller усовершенствовал все сильные стороны предыдущего альбома — стиль
- Кажется, поправила.--Chantal876 15:02, 10 августа 2013 (UTC)
- Для чёрного артиста успех Джексона в 1980-х был беспрецедентным — вероятно имеется ввиду «Для Джексона, как чернокожего артиста, успех которого он добился в 1980-х стал беспрецедентным»
- Сделано --Chantal876 15:02, 10 августа 2013 (UTC)
- Сегодня, три десятилетия спустя, альбом по-прежнему рассматривается критиками в позитивном свете — «сегодня» это когда? Желательно писать статьи никак не привязываясь ко времени её написания
- Сделано --Chantal876 15:02, 10 августа 2013 (UTC)
- Культурный критик Нельсон Джордж — какой критик?
- Сделано --Chantal876 15:02, 10 августа 2013 (UTC)
- фильм стал отправной точкой для роста масштабов музыкальных клипов — стиль
- Вы не могли бы пояснить, в чём ошибка? --Chantal876 15:02, 10 августа 2013 (UTC)
- В отличие от многих артистов, он не записывал музыку на бумагу, а пользовался диктофоном, голосом показывая, как должны звучать партии каждого инструмента — полагаю, и по сей день знание нотной грамоты среди рок музыкантов — скорее исключение, чем правило. Откуда взялась эта фраза?
- СделаноУбрала "В отличие...", вставила источник. --Chantal876 15:02, 10 августа 2013 (UTC)
- Желая, чтобы какой-нибудь известный человек продекламировал стихотворный текст в конце, Темпертон привлек актёра Винсента Прайса и написал для него речь в такси по пути на звукозаписывающую студию — «продекламировал» здесь неудачно звучит. Стиль исполнения в композиции Thriller это вероятно «речитатив». И не «речь» а скорее «текст».
- Сделано--Chantal876 15:02, 10 августа 2013 (UTC)
- К концу 70-х гг. способности Джексона как певца получили высокую оценку. В Allmusic отзывались о нём как о «чрезвычайно одаренном вокалисте» — Последовательность изложения информации неудачная. В конце 70-х сайта Allmusic ещё не существовало.
- Сделано Убрала Allmusic. --Chantal876 15:02, 10 августа 2013 (UTC)
- В годы выпуска Thriller артист стал петь ниже, но предпочитал завышать свой голос по той причине, что поп-теноры имеют больший диапазон для создания собственного стиля — ничего не понял. Можно источник привести? - Saidaziz 07:11, 10 августа 2013 (UTC)
- Источник Time Magazine, 19 марта 1984. Сет Риггс, преподаватель по вокалу: "He started out with a high voice, and I've taken it even higher. He can sing low, but he prefers to sing as high as he does because pop tenors have more range to create style".--Chantal876 15:02, 10 августа 2013 (UTC)
Мнение Славанчика
- Оформление сносок по-прежнему хромает. Оформите все сноски шаблоном cite web: <ref>{{cite web|url=|title=|publisher=|lang=|accessdate=}}</ref> — параметр work везде замените на publisher (Allmusic, Rolling Stone), желательно проставить язык материала в lang= и, конечно же, обязательный параметр accessdate= — проверено. Ставите, например, 2013-08-18, и по аналогии оформляйте все 117 ссылок таким образом.
- Параметра work в статье нет, языки материалов уже проставлены, кроме русскоязычных.--Chantal876 14:59, 18 августа 2013 (UTC)
- Последовательность изложения неважная. В Композиции альбома вы пишите о структуре альбома, вот о ней и надо писать. Что здесь делает это: К концу 70-х гг. способности Джексона как певца получили высокую оценку. В Rolling Stone сравнили его вокал с «захватывающим дух мечтательно-заикающимся» вокалом Стиви Уандера. В их анализе был отмечен..? — критика должна быть в надлежащем разделе.
- СделаноПеренесла в критику--Chantal876 19:34, 19 августа 2013 (UTC)
- Проверьте статью на соответствие ВП:МУЛАТ. То есть, название альбома выделяется только курсивом, песни берутся в русские кавычки «»,
- Сделано.--Chantal876 14:59, 18 августа 2013 (UTC)
- Стивен Томас Эрльюин (Stephen Thomas Erlewine) из Allmusic дал ему максимальную оценку в пять звёзд и написал, что эта запись может заинтересовать любого слушателя. По его мнению, Thriller демонстрирует более тяжёлый фанк и хард-рок, чем Off The Wall. — перенесите в критику.
- Но это же современное восприятие альбома, в статье разделены оценки критиков в 80-х и в 2000-х.--Chantal876 14:59, 18 августа 2013 (UTC)
- А как же последовательность изложения? Насколько я знаю, большинство рецензий были опубликованы позднее выхода альбома на 20 или 10 лет. В «Критике» можно указать, что тогда то 80-е он оценивался положительно, и в наше время заслуживает одобрительные отзывы. Ладно, возможно, вернёмся к этому позже. Пока оставляйте.--Славанчик 03:03, 18 августа 2013 (UTC)
- Английских кавычек "" не должно быть в статье.
- Сделано--Chantal876 14:59, 18 августа 2013 (UTC)
- Все сноски на книги оформляйте с помщью этого шаблона: <ref>{{книга |автор = |часть = |ссылка часть = |заглавие = |оригинал = |ссылка = |викитека = |ответственный = |издание = |место = |издательство = |год = |volume = |pages = |allpages = |серия = |isbn = |тираж = }}</ref>. --Славанчик 05:25, 18 августа 2013 (UTC)
- Жанры определены согласно Allmusic, но сомневаюсь, что на 100 процентов правильно. Сообщество решило, что для определения жанров Allmusic не годится: Жанры на основании одного источника вообще нельзя определять, здесь AllMusic вовсе не следует принимать во внимание (имеется ввиду момент, когда жанры просто указаны в карточке альбома на сайте). Но, когда жанры конкретно указаны в тексте рецензии или биографии, то можно использовать. Здесь как раз первый случай. У вас написано: включая рок, пост-диско, R&B, фанк и adult contemporary music. — на Allmusic в рецензии упоминается фанк, хард-рок и соул. И речи нет про adult contemporary music, R&B и обычный рок. Нужно поменять источник, подтверждающий, что на этом диске Джексон играл именно вышеуказанные вами жанры. --Славанчик 05:38, 18 августа 2013 (UTC)
- Вот. Более подходящий источник: 1, --Славанчик 08:36, 18 августа 2013 (UTC)
- Уже вставила пару источников. А эта книга похожа на изданную англоязычную статью об альбоме.--Chantal876 19:34, 19 августа 2013 (UTC)
- Вот. Более подходящий источник: 1, --Славанчик 08:36, 18 августа 2013 (UTC)
- Проверьте позиции альбома. Недостает позиций в Греции, Новой Зеландии, Нидерландах, Швеции, Норвегии
- Сделано.--Chantal876 19:34, 19 августа 2013 (UTC)
- Названия чартов лучше упростить. Оформите, пожалуйста, по этому примеру — так намного проще, чем разбираться во всяких этих топ-100, топ-200 и т.д.
- Сделано.--Chantal876 19:34, 19 августа 2013 (UTC)
- Языковые метки (lang) не везде проставлены. --Славанчик 03:03, 18 августа 2013 (UTC)
- Сделано.--Chantal876 19:34, 19 августа 2013 (UTC)
- Комментарии вроде «Буклет к альбому» предлагаю оформить как комментарии. Пример — Дискография The Human League#Комментарии.
- Сделано, но вот эти «комм.1», «комм.2» выглядят как-то не комильфо, на мой взгляд.--Chantal876 11:03, 20 августа 2013 (UTC)
- Это делается для того, чтобы источники были в одном месте, комментарии в другом.--Славанчик 04:04, 21 августа 2013 (UTC)
- Сделано, но вот эти «комм.1», «комм.2» выглядят как-то не комильфо, на мой взгляд.--Chantal876 11:03, 20 августа 2013 (UTC)
- Все сноски должны идти перед точкой, а не после нёё. В введении я уже помог вам, а дальше самостоятельно оформляйте. --Славанчик 03:28, 18 августа 2013 (UTC)
- Сделано.--Chantal876 19:39, 19 августа 2013 (UTC)
- Нужно перепроверить постановку дат (должно быть вот так: date=2001-12-14). Оформление «14 декабря 2001 года» в корне неправильно. В 5-й сноске я уже поправил, вам осталось сделать в оставшихся.
- Сделано.--Chantal876 19:34, 19 августа 2013 (UTC)
- Параметр work ещё не везде исправлен на publisher.
Сделано. Убрал. Там был курсив, все верно. --Славанчик 05:57, 18 августа 2013 (UTC)
- Шаблоны cite book поменяйте на шаблон «Книга», который был предоставлен выше.
- Сноски, где материал на русском тоже требуют параметра lang. В Русской Википедии совершенно другие требования по оформлению. --Славанчик 03:38, 18 августа 2013 (UTC)
- Сделано.--Chantal876 19:34, 19 августа 2013 (UTC)
- Ссылки на журнал Ebony (сноска 23), Free Lance-Star (№ 6) должны быть переоформлены шаблоном «Статья»:<ref>{{статья |заглавие = |ссылка = |язык = |издание = |тип = |место = |издательство = |год = |том = |номер = |страницы = |issn = }}</ref>
- Сделано.--Chantal876 19:34, 19 августа 2013 (UTC)
- У 34 ссылки не указан publisher (Time).
- Сделано.--Chantal876 19:34, 19 августа 2013 (UTC)
- У 56 ссыли publisher не Time Inc, а Entertainment Weekly.
- Сделано.--Chantal876 19:34, 19 августа 2013 (UTC)
- Ссылка 103 не проверяется. --Славанчик 03:46, 18 августа 2013 (UTC)
- Сделано.--Chantal876 19:34, 19 августа 2013 (UTC)
- У хит-парадов, данные которых публикует Hung Medien (Австрия, Швейцария, Нидерланды, Греция, Норвегия, Швеция в publisher поставить один Hung Medien.
- Сделано.--Chantal876 19:34, 19 августа 2013 (UTC)
- В ссылке 83 publisher RPM, а не RPN
- Сделано.--Chantal876 19:34, 19 августа 2013 (UTC)
- В 82-ой ссылке publisher оформите, пожалуйста как Hit Parade Italia (hitparadeitalia.it — это всего лишь адрес сайта, но не издатель).
- Сделано.--Chantal876 19:34, 19 августа 2013 (UTC)
- Сноска 84. publisher не The Official Charts Company, а everyhit. --Славанчик 03:56, 18 августа 2013 (UTC)
- Сделано.--Chantal876 19:34, 19 августа 2013 (UTC)
- На британский чарт (основная позиция 1) желательно добавить ссылку на официальный сайт британского хит-парада. Не забудьте оформить сноску шаблоном cite web.
- Сделано.--Chantal876 19:34, 19 августа 2013 (UTC)
- 86 сноска. Publisher должен быть только Media Control Charts.
- Сделано.--Chantal876 19:34, 19 августа 2013 (UTC)
- В разделе «Сертификации» нет сноски на Нидерланды, а так как ссылка на их базу данных сейчас плохо работает, то надо убрать. --Славанчик 04:06, 18 августа 2013 (UTC)
- Сделано.--Chantal876 19:34, 19 августа 2013 (UTC)
- № 63. Publisher должен быть Contactmusic (не Contact Music)
- Сделано.--Chantal876 19:34, 19 августа 2013 (UTC)
- № 67. Лучше заменить эту ссылку на более авторитетный в плане релизов Discogs. Там указано, что он выходил на SACD.
- Сделано.--Chantal876 19:34, 19 августа 2013 (UTC)
- В ссылках на Billboard в строке publisher оставьте один Billboard.
- Сделано.--Chantal876 19:34, 19 августа 2013 (UTC)
- В ссылке 81 уберите формат PHP и в publisher поменяйте infodisc.fr на Info Disc.
- Сделано.--Chantal876 19:34, 19 августа 2013 (UTC)
- Сноска 72. должно быть Ultratop & Hung Medien, а не ultratop.de
- Сделано.--Chantal876 19:34, 19 августа 2013 (UTC)
- Издание 2008 года заняло разные места в чартах 16 стран. У вас такой таблицы с позициями нет.--Славанчик 04:18, 18 августа 2013 (UTC) P.S. Кстати, по Биллборду лучше указать, что Thriller 25 занял в Италии 4 место, в Польше — четвертое. --Славанчик 04:56, 18 августа 2013 (UTC)
- Но на Thriller 25 есть отдельная статья, думаю, там эта таблица будет уместнее.--Chantal876 19:34, 19 августа 2013 (UTC)
- № 33. Дата не поставлена
- Сделано.--Chantal876 19:34, 19 августа 2013 (UTC)
- № 37.
RIAA не сообщает о сертификации Thriller P.S. Более того, Billboard сообщает, что Thriller стал 28 раз платиновым, а не 29 (это на счету у Great Hits Eagles). --Славанчик 05:07, 18 августа 2013 (UTC) . Хотя, в книге говорится, что 29 раз становился платиновым.Лучше все-таки верить Биллборду.--Славанчик 05:10, 18 августа 2013 (UTC)
- Все, наконец, определился. Вот такая должна быть ссылка на RIAA. 29 раз был платиновым. --Славанчик 08:15, 18 августа 2013 (UTC)
- По любой ссылке сайт выдаёт страницу поиска без результатов.--Chantal876 11:03, 20 августа 2013 (UTC)
- Может по этой будет показывать?--Славанчик 11:49, 20 августа 2013 (UTC)
- Сделано. О, показывает. Спасибо, вставила.--Chantal876 20:15, 20 августа 2013 (UTC)
- Может по этой будет показывать?--Славанчик 11:49, 20 августа 2013 (UTC)
- По любой ссылке сайт выдаёт страницу поиска без результатов.--Chantal876 11:03, 20 августа 2013 (UTC)
- Все, наконец, определился. Вот такая должна быть ссылка на RIAA. 29 раз был платиновым. --Славанчик 08:15, 18 августа 2013 (UTC)
- № 46. Не указан publisher (NME)
- Сделано.--Chantal876 19:34, 19 августа 2013 (UTC)
- № 49. Просто About.com.
- Сделано.--Chantal876 11:03, 20 августа 2013 (UTC)
- № 50. Дата не указана.
- Сделано--Chantal876 11:03, 20 августа 2013 (UTC)
- № 51. Должно быть Time Entertainment. --Славанчик 04:28, 18 августа 2013 (UTC)
- Сделано--Chantal876 11:03, 20 августа 2013 (UTC)
- № 8. Источник неавторитеный, нужно найти оригинал.
- Сделано--Chantal876 11:03, 20 августа 2013 (UTC)
- № 30. Ссылку надо оформить шаблоном «Статья» (был выше).
- Сделано--Chantal876 11:03, 20 августа 2013 (UTC)
- № 71. Publisher должен быть просто The Times
- Сделано--Chantal876 11:03, 20 августа 2013 (UTC)
- Ссылка 93 не работает.
- № 95 не до конца оформлена.
- № 88. RPM. --Славанчик 04:38, 18 августа 2013 (UTC)
- Сделано--Chantal876 20:15, 20 августа 2013 (UTC)
- В Google Books куча литературы о певце и альбоме. --Славанчик 05:12, 18 августа 2013 (UTC)
- Необходимо викифицировать по одному разу названия в ссылках: [[USA Today]], Pitchfork Media, Slant Magazine, The New York Times, Time, Lenta.ru, Billboard, MTV, About.com. The Washington Post, Media Control Charts, Music Canada, FIMI, RIANZ, BPI. --Славанчик 05:22, 18 августа 2013 (UTC)
- Сделано. Выполнил в процессе правок. --Славанчик 04:01, 20 августа 2013 (UTC)
- Ссылку 31 надо переоформить шаблоном «Статья». Все данные могут быть в Google Books или Amazon.com. Maker, Melody — не человек, а журнал Melody Maker. --Славанчик 05:25, 18 августа 2013 (UTC)
- Сделано.--Chantal876 11:03, 20 августа 2013 (UTC)
- Ссылка 26 не работает.--Славанчик 02:46, 20 августа 2013 (UTC)
- Работала, теперь - нет. Найти обзор Billboard 80-х больше нигде не получается, даже в интернет-архиве нет. Удалять?--Chantal876 11:03, 20 августа 2013 (UTC)
- А в Google Books смотрели? Там может быть. Если нет — удаляйте. --Славанчик 11:46, 20 августа 2013 (UTC)
- Работала, теперь - нет. Найти обзор Billboard 80-х больше нигде не получается, даже в интернет-архиве нет. Удалять?--Chantal876 11:03, 20 августа 2013 (UTC)
№ Викифицируйте ARIA, IFPI, SNEP.
- Сделано. Выполнил в процессе правок. --Славанчик 04:01, 20 августа 2013 (UTC)
- В ссылке 111 нужно вставить параметр description и написать следующее: Необходимо установить параметр „Keywords“ как «Michael Jackson». Тоже самое делаете в 98 ссылке, но в комментарии пишите Interpret вместо „Keywords“
- Ссылка 102 должна быть такая. Поменяйте в параметре url. --Славанчик 05:31, 18 августа 2013 (UTC) P.S. Thriller был сертифицирован в Германии пять раз золотым, а не трижды платиновым. --Славанчик 05:33, 18 августа 2013 (UTC)
- Сделано.--Chantal876 20:15, 20 августа 2013 (UTC)
- Переиздание получило Золотые сертификации в 11-ти странах, включая Великобританию, и Платиновую — в Польше. — вы ссылаетесь на чарт, а там не публикуется информация о сертификациях. Найдите источники. --Славанчик 05:57, 18 августа 2013 (UTC)
- Участники записи. Майкл Джексон указан как соло-вокалист и ссылаетесь в викификации на фронтмена. Фронтмен — основной вокалист или лидер творческого коллектива — к Джексону не относится. Перепешите просто «вокал» с викификацией на него. --Славанчик 08:24, 18 августа 2013 (UTC)
- С викификацией на вокал? Сделано--Chantal876 20:15, 20 августа 2013 (UTC)
- Сделано. Вставила в таблицу в разделе Современное восприятие.--Chantal876 20:15, 20 августа 2013 (UTC)
- полезная информация может быть здесь. --Славанчик 08:48, 18 августа 2013 (UTC)
- У вас три однотипных ссылки на журнал Time (29, 32, 35). Оставьте какую-нибудь одну из них. --Славанчик 04:01, 20 августа 2013 (UTC)
- Запись баллады «For All Time» предположительно датируется 1982-м годом, но часто её присваивают и к записывающим сессиям альбома Dangerous — не очень понятно и, по сути, слишком дословно переведено. --Славанчик 04:21, 20 августа 2013 (UTC)
- Перефразировала: Запись баллады «For All Time» предположительно датируется 1982-м годом, но певец возвращался к ней и во время работы над альбомом Dangerous.--Chantal876 20:15, 20 августа 2013 (UTC)
- Названия стран в чартах желательно расставить в алфавитном порядке.
- Сделано.--Chantal876 20:15, 20 августа 2013 (UTC)
- Thriller входил в состав Billboard 200 более двух лет (122 недели) — плохо написано, входить в состав чего-либо может человек, республика (союзы), но не альбом (за исключением коллекции). Лучше написать так: Thriller находился в чарте Billboard 200 более двух лет (122 недели), ну или как-то по-другому. --Славанчик 04:27, 20 августа 2013 (UTC)
- Сделано.--Chantal876 20:15, 20 августа 2013 (UTC)
- Нужно избавиться от красных ссылок. Надо сделать викификацию, если есть на русском просто берем в [[]], а если на английском — [[:en:|]]. --Славанчик 04:34, 20 августа 2013 (UTC)
- На список синглов это тоже распространяется?--Chantal876 20:15, 20 августа 2013 (UTC)
- Да, если вы не планируете писать статьи о них. --Славанчик 02:52, 21 августа 2013 (UTC)
- На список синглов это тоже распространяется?--Chantal876 20:15, 20 августа 2013 (UTC)
- Музыкальный критик Нельсон Джордж (Nelson George) писал, что Джексон «обучил R. Kelly, Ашера, Джастина Тимберлейка и бесчисленное множество других артистов с помощью Thriller в качестве учебника» — надо бы сделать как-то покрасивее. --Славанчик 04:38, 20 августа 2013 (UTC)
- Перефразировала: Музыкальный критик Нельсон Джордж (Nelson George) писал, что Джексон «стал наставником для R. Kelly, Ашера, Джастина Тимберлейка и бесчисленного множества других артистов, создав для них учебное пособие - Thriller»--Chantal876 20:15, 20 августа 2013 (UTC)
- и adult contemporary music. Придётся убрать. В источнике сказано, что песни The Girl is Mine и Human Nature были созданы для взрослой аудитории, но не говорится о том, что они записаны в этом жанре (The Girl is Mine and Human Nature were created for pop/adult contemporary audiences). И вообще adult contemporary music — это не жанр. . --Славанчик 06:24, 20 августа 2013 (UTC)
- Сделано.--Chantal876 20:15, 20 августа 2013 (UTC)
- Westlake Recording Studios, Род Темпертон, The Girl Is Mine в разделе «История создания» можно викифицировать. --Славанчик 02:52, 21 августа 2013 (UTC)
- Сделано.--Chantal876 11:01, 21 августа 2013 (UTC)
- пост-диско нужно викифицировать.
- Сделано.--Chantal876 11:01, 21 августа 2013 (UTC)
- Присутствует наложенный дополнительно голос певца, поющего в почти двухметровую (6 футов) картонную трубу. — причем здесь 6 футов и картонная труба?
- Джексон пел в шестифутовую картонную трубу, чтобы получить необходимый звук голоса для бэк-вокала - пояснить это в статье? Оставила только метры.--Chantal876 11:01, 21 августа 2013 (UTC)
- фальцет надо викифицировать.
- Сделано.--Chantal876 11:01, 21 августа 2013 (UTC)
- вокальную икоту тоже можно викифицировать. --Славанчик 03:15, 21 августа 2013 (UTC)
- Сделано.--Chantal876 11:01, 21 августа 2013 (UTC)
- Предлагаю поставить эту ссылку на продажи альбома в Америке (На данный момент, по официальным данным Американской ассоциации звукозаписывающих компаний в США продано более 29 миллионов копий). Так как по RIAA информации не было, надо немного изменить предложение. --Славанчик 03:32, 21 августа 2013 (UTC)
- А зачем добавлять? Forbes сами ссылаются на ту же самую базу данных RIAA. Кстати, они написали, что общие мировые продажи альбома - 65 млн. копий (их источник информации, в данном случае, англоязычная Википедия), но это данные подсчётов середины 90-х--Chantal876 11:01, 21 августа 2013 (UTC)
- Не согласен, пусть и ссылаются на RIAA. Канадские чарты иногда публикует Биллборд. Что в этом плохого? Требование ВП:ПРОВ тогда будет полностью соблюдено, и их источник — не английская Википедия, в англовики там вообще теперь не указана такая цифра. Оставлять ссылку на RIAA, которая не может дать такую информацию, нет смысла. Одно из требований к ХС и ИС — отсутствие фальсификаций. При нахождении другой ссылки с подтверждением данных о 29 миллионах, ссылку на Форбс удалим. --Славанчик 12:18, 21 августа 2013 (UTC)
- А зачем добавлять? Forbes сами ссылаются на ту же самую базу данных RIAA. Кстати, они написали, что общие мировые продажи альбома - 65 млн. копий (их источник информации, в данном случае, англоязычная Википедия), но это данные подсчётов середины 90-х--Chantal876 11:01, 21 августа 2013 (UTC)
- Сделано.--Chantal876 11:01, 21 августа 2013 (UTC)
- Video Concert Hall викифицируйте, пожалуйста. --Славанчик 03:41, 21 августа 2013 (UTC)
- Сделано.--Chantal876 11:01, 21 августа 2013 (UTC)
- Сделано.--Chantal876 11:01, 21 августа 2013 (UTC)
- Сделано.--Chantal876 11:01, 21 августа 2013 (UTC)
- Сделано.--Chantal876 11:01, 21 августа 2013 (UTC)
- Список создателей лучше переименовать в «Участники записи», в них же провести викификацию (Например, Дэвид Пейч есть в англовики, Майкл Джексон в рувики). --Славанчик 03:55, 21 августа 2013 (UTC)
- Сделано.--Chantal876 11:01, 21 августа 2013 (UTC)
- Сделано.--Chantal876 11:01, 21 августа 2013 (UTC)
- В общем, совет по викификации. Что нужно викифицировать? Названия географических мест, студии звукозаписи, названия песен, именования баз данных с сертификациями (AFP), людей, годы и даты, телеканалы и разные понятия (например, микширование, паранойя). Викификация не должна быть избыточной, поэтому не надо викифицировать такие понятия, как порицание, звучание. --Славанчик 03:59, 21 августа 2013 (UTC) P.S. Ссылка должан быть прямой, то есть вести на самого человека, имеющего отношение к альбому (в сложных случаях, например, Tom Scott (musician), а не просто Tom Scott). --Славанчик 06:12, 21 августа 2013 (UTC)
- Печальная R&B-баллада «Human Nature» была написана участниками группы Toto[22] Стивом Поркаро и Джоном Беттисом — Джон Беттис не входил в состав Toto. См. Toto.--Славанчик 04:02, 21 августа 2013 (UTC)
- Сделано.--Chantal876 11:01, 21 августа 2013 (UTC)
- Снова чарты. На чарты Hung Medien должна быть такая ссылка. В приведенной вами ссылке информация есть только про Австрию. Т.е информация не проверяется. Она в принципе не лишняя, но ссылаться на чарты Норвегии, Швеции, Греции, Швейцарии надо по приведенной мною ссылке. --Славанчик 04:11, 21 августа 2013 (UTC)
- Сделано.--Chantal876 11:01, 21 августа 2013 (UTC)
- Позиции в чартах надо перепроверить. Обе вышеуказанные ссылке сообщают о 3 месте в Австрии (peak), В Германии Thriller достиг 1 позиции.
- Раз у нас есть ссылка на оф.сайт хит-парада Британии, то everyhit больше и не нужен (тем более что он позиции в чартах вовсе не показывает, это список лучших альбомов). Значит, в 1984 году в Британии альбом не появлялся. --Славанчик 04:22, 21 августа 2013 (UTC)
- Ссылки 41, 42 надо переоформить. Это газеты? Сайты? --Славанчик 04:28, 21 августа 2013 (UTC)
- Жанры. В критике надо вкратце написать о жанрах альбома, тем более, что о них говорится почти в каждой рецензии. Ими будут ритм-энд-блюз, хард-рок, пост-диско, фанк и поп.--Славанчик 04:38, 21 августа 2013 (UTC)
- en:J. Randy Taraborrelli.
- Thriller выдержан в тех же жанрах, что и Off the Wall, включая рок, пост-диско, R&B и фанк — не совсем точное определение. Thriller совершенно отличается от Off the Wall: а). если судить по собственному прослушиванию, но оно не в счет, б). Rolling Stone считает Off the Wall чистым диско и R&B, Allmusic — соулом, софт-роком и фанком. Я не скажу, что вы совсем неправильно написали, но пост-диско в Off the Wall рецензентами не упоминается и обычный рок, похоже, тоже. Надо переписать так: Thriller записан в таких жанрах, как рок, пост-диско, R&B и фанк. --Славанчик 04:44, 21 августа 2013 (UTC)
- Выполнено в точности. — 83.149.9.86 13:47, 21 августа 2013 (UTC)
- По поводу статуса «Избранная статья» или «Хорошая статья». Вы какой статус хотите? Если вы будете выставлять в ХС, то статья и сойдет в таком виде (стиль надо только подправить). Ежели захотите в ИС, то нужно будет статью расширять и использовать больше литературы. --Славанчик 06:08, 21 августа 2013 (UTC)
- А насколько и чем нужно расширить статью для статуса «Избранной»?--Chantal876 11:01, 21 августа 2013 (UTC)
- Поскольку избранных статей по альбомам давно никто не писал, то ориентироваться особо не на что. Можно ориентироваться на альбомы Битлов Revolver, Sgt. Pepper’s Lonely Hearts Club Band, или Wish You Were Here, Вендетту, либо First and Last and Always. Но, на мой взгляд, за образец можно взять лишь Wish You Were Here и Вендетту, а остальные на ИС уже еле тянут. Предлагаю сделать раздел «Концертный тур», вкратце написать о турне, добавить таблицу с датами шоу в. Можно создать раздел «История издания» по типу как в недавно избранной ХС. Также есть предложение по созданию раздела «Обложка», если про нее писали АИ. Часто во многих ИС и ХС есть раздел «Награды», или Джексон кроме «альбома года» ничего не получал?--Славанчик 13:06, 21 августа 2013 (UTC). P.S. Ещё надо использовать больше литературы, и написать «Предысторию». Например: Джексон выпустил успешный альбом в 1979, как певец готовился к записи Триллера, и т.д. --Славанчик 13:27, 21 августа 2013 (UTC)
- А насколько и чем нужно расширить статью для статуса «Избранной»?--Chantal876 11:01, 21 августа 2013 (UTC)
- Ссылка 86 тоже больше не нужна. Она все равно не публикует позиций в чартах. Можно, конечно, поискать в архивах официального британского чарта. --Славанчик 13:24, 21 августа 2013 (UTC)
- Определитесь с авторами. Где-то вы пишите Parales, Jon., а где-то Джозеф Вогель. Нужно привести имена всех авторов к 1 варианту. --Славанчик 13:34, 21 августа 2013 (UTC)
- Ссылки 29 и 32 однотипные. Надо оставить какую-то одну.
- По-прежнему не выполнена рекомендация по ссылкам 98 и 96. В ссылке 98
111нужно вставить параметр description и написать следующее: Необходимо установить параметр „Keywords“ как «Michael Jackson». Тоже самое делаете в9896 ссылке, но в комментарии пишите Interpret вместо „Keywords“. --Славанчик 13:41, 21 августа 2013 (UTC)