Википедия:К переименованию/26 ноября 2013: различия между версиями
Перейти к навигации
Перейти к поиску
Содержимое удалено Содержимое добавлено
| Строка 6: | Строка 6: | ||
В соответствии с [[Википедия:ГН#.D0.92.D1.8B.D0.B1.D0.BE.D1.80_.D0.BD.D0.B0.D0.B7.D0.B2.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.8F_.D0.B8.D0.B7_.D0.BD.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.BE.D0.BB.D1.8C.D0.BA.D0.B8.D1.85_.D0.B2.D0.B0.D1.80.D0.B8.D0.B0.D0.BD.D1.82.D0.BE.D0.B2_.28.D1.8F.D0.B7.D1.8B.D0.BA.D0.BE.D0.B2.29|ВП:ГН]] ''Статьи о географических объектах … на территории других государств именуются в соответствии с официально принятыми русскими названиями. Источниками для этих целей являются: (1) атласы и карты, изданные Росреестром...''. На карте роскартографии [http://files.mail.ru/68F7AD6488454B3885708D26009C60B8 Великобритания и Ирландия (2007)] явно подписано Лейк-Дистрикт. Дополнительный источник: [http://slovari.yandex.ru/лейк-дистрикт/БСЭ/Камберлендские%20горы/ БСЭ]. [[User:Hatifnatter|hatifnatter]] 15:30, 26 ноября 2013 (UTC) |
В соответствии с [[Википедия:ГН#.D0.92.D1.8B.D0.B1.D0.BE.D1.80_.D0.BD.D0.B0.D0.B7.D0.B2.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.8F_.D0.B8.D0.B7_.D0.BD.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.BE.D0.BB.D1.8C.D0.BA.D0.B8.D1.85_.D0.B2.D0.B0.D1.80.D0.B8.D0.B0.D0.BD.D1.82.D0.BE.D0.B2_.28.D1.8F.D0.B7.D1.8B.D0.BA.D0.BE.D0.B2.29|ВП:ГН]] ''Статьи о географических объектах … на территории других государств именуются в соответствии с официально принятыми русскими названиями. Источниками для этих целей являются: (1) атласы и карты, изданные Росреестром...''. На карте роскартографии [http://files.mail.ru/68F7AD6488454B3885708D26009C60B8 Великобритания и Ирландия (2007)] явно подписано Лейк-Дистрикт. Дополнительный источник: [http://slovari.yandex.ru/лейк-дистрикт/БСЭ/Камберлендские%20горы/ БСЭ]. [[User:Hatifnatter|hatifnatter]] 15:30, 26 ноября 2013 (UTC) |
||
:: Напоминаю, что ориентация на Роскартографию была введена для топонимов (что тоже не бесспорно), теперь же ее пытаются распространить на всё подряд вплоть до национальных парков и заказников, отдельных памятников архитектуры (см. недавнюю дискуссию об именовании небоскребов), музейных объектов, исторических государств и областей, что представляет собой доведение до абсурда. --<font color="FC4339">[[User:Ghirlandajo|Ghirla]]</font> <sup><font color="C98726">[[User_talk:Ghirlandajo|-трёп-]]</font></sup> 10:23, 27 ноября 2013 (UTC) |
|||
: что ж вы на статью "Камберлендские горы" в БСЭ сослались, а на куда более релевантную статью [http://slovari.yandex.ru/%D0%BE%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B9/%D0%91%D0%A1%D0%AD/%C2%AB%D0%9E%D0%B7%D1%91%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%C2%BB/ Озёрная школа] забыли? Релевантна статья потому, что в русскоязычных источниках Озёрный край рассматривается обычно не как заповедник в Камберлендских горах, а как место обитания поэтов Озёрной школы. "Географическая энциклопедия" говорит "Озёрный край". [[Special:Contributions/2001:4898:80E8:EE31:0:0:0:2|2001:4898:80E8:EE31:0:0:0:2]] 20:37, 26 ноября 2013 (UTC) |
: что ж вы на статью "Камберлендские горы" в БСЭ сослались, а на куда более релевантную статью [http://slovari.yandex.ru/%D0%BE%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B9/%D0%91%D0%A1%D0%AD/%C2%AB%D0%9E%D0%B7%D1%91%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%C2%BB/ Озёрная школа] забыли? Релевантна статья потому, что в русскоязычных источниках Озёрный край рассматривается обычно не как заповедник в Камберлендских горах, а как место обитания поэтов Озёрной школы. "Географическая энциклопедия" говорит "Озёрный край". [[Special:Contributions/2001:4898:80E8:EE31:0:0:0:2|2001:4898:80E8:EE31:0:0:0:2]] 20:37, 26 ноября 2013 (UTC) |
||
:: (1) С момента своего создания статья о заповеднике. Я предлагаю переименовать статью о заповеднике. В статье БСЭ об озерной школе о заповеднике ни слова. Если у кого-то есть желание создать статью о чем-то еще, никаких препятствий этому не вижу. (2) В правиле [[ВП:ГН]] явно указано, какие источники имеют приоритет - карты ГУГК. Что такое -- "Географическая энциклопедия"? Это вообще АИ? В любом случае, он в правиле вообще не упомянут. [[User:Hatifnatter|hatifnatter]] 21:04, 26 ноября 2013 (UTC) |
:: (1) С момента своего создания статья о заповеднике. Я предлагаю переименовать статью о заповеднике. В статье БСЭ об озерной школе о заповеднике ни слова. Если у кого-то есть желание создать статью о чем-то еще, никаких препятствий этому не вижу. (2) В правиле [[ВП:ГН]] явно указано, какие источники имеют приоритет - карты ГУГК. Что такое -- "Географическая энциклопедия"? Это вообще АИ? В любом случае, он в правиле вообще не упомянут. [[User:Hatifnatter|hatifnatter]] 21:04, 26 ноября 2013 (UTC) |
||
| Строка 12: | Строка 13: | ||
:::: Уважаемый аноним, статья, предлагаемая к переименованию, о ЗАПОВЕДНИКЕ (НАЦИОНАЛЬНОМ ПАРКЕ). Вы сознательно это игнорируете или нет? Второе издание БСЭ не может упоминать этот объект - он основан ПОСЛЕ выпуска второго издания. Третье издание БСЭ упоминает предмет статьи под названием Лейк-Дистрикт. <small>Если вы не знаете, что такое "Географическая энциклопедия", зачем вы на нее ссылаетесь? </small>[[User:Hatifnatter|hatifnatter]] 08:33, 27 ноября 2013 (UTC) |
:::: Уважаемый аноним, статья, предлагаемая к переименованию, о ЗАПОВЕДНИКЕ (НАЦИОНАЛЬНОМ ПАРКЕ). Вы сознательно это игнорируете или нет? Второе издание БСЭ не может упоминать этот объект - он основан ПОСЛЕ выпуска второго издания. Третье издание БСЭ упоминает предмет статьи под названием Лейк-Дистрикт. <small>Если вы не знаете, что такое "Географическая энциклопедия", зачем вы на нее ссылаетесь? </small>[[User:Hatifnatter|hatifnatter]] 08:33, 27 ноября 2013 (UTC) |
||
:::: <small>Меня зовут Костылев Егор. Место работы - [[Оксфордский университет]]. Должность - лектор. Ник - hatifnatter. IP - сам не знаю, не интересуюсь. Буду рад, если вы назовете хотя бы ник.</small> [[User:Hatifnatter|hatifnatter]] 09:06, 27 ноября 2013 (UTC) |
:::: <small>Меня зовут Костылев Егор. Место работы - [[Оксфордский университет]]. Должность - лектор. Ник - hatifnatter. IP - сам не знаю, не интересуюсь. Буду рад, если вы назовете хотя бы ник.</small> [[User:Hatifnatter|hatifnatter]] 09:06, 27 ноября 2013 (UTC) |
||
* Основное/первичное значение термина Lake District - это не заповедник, а историко-природная область, в честь которой получили название [[Озёрная школа|озёрные поэты]]. Переименование убивает эту связь. Для среднестатистического носителя русского языка предлагаемое наименование не обладает внятно выраженной семантикой, что тоже есть минус. --<font color="FC4339">[[User:Ghirlandajo|Ghirla]]</font> <sup><font color="C98726">[[User_talk:Ghirlandajo|-трёп-]]</font></sup> 10:22, 27 ноября 2013 (UTC) |
* {{Оставить}}. Основное/первичное значение термина Lake District - это не заповедник, а историко-природная область, в честь которой получили название [[Озёрная школа|озёрные поэты]]. Переименование убивает эту связь. Для среднестатистического носителя русского языка предлагаемое наименование не обладает внятно выраженной семантикой, что тоже есть минус. --<font color="FC4339">[[User:Ghirlandajo|Ghirla]]</font> <sup><font color="C98726">[[User_talk:Ghirlandajo|-трёп-]]</font></sup> 10:22, 27 ноября 2013 (UTC) |
||
== [[Вежа]] == |
== [[Вежа]] == |
||
Версия от 10:23, 27 ноября 2013
Во-первых, конечно обратный порядок. А во-вторых, ну он или уже болгарин Йорданов, или американец Ассен Джорданофф, а то сейчас не два, ни полтора получается. Скорее всё-таки американец. --Акутагава 22:27, 26 ноября 2013 (UTC)
В соответствии с ВП:ГН Статьи о географических объектах … на территории других государств именуются в соответствии с официально принятыми русскими названиями. Источниками для этих целей являются: (1) атласы и карты, изданные Росреестром.... На карте роскартографии Великобритания и Ирландия (2007) явно подписано Лейк-Дистрикт. Дополнительный источник: БСЭ. hatifnatter 15:30, 26 ноября 2013 (UTC)
- Напоминаю, что ориентация на Роскартографию была введена для топонимов (что тоже не бесспорно), теперь же ее пытаются распространить на всё подряд вплоть до национальных парков и заказников, отдельных памятников архитектуры (см. недавнюю дискуссию об именовании небоскребов), музейных объектов, исторических государств и областей, что представляет собой доведение до абсурда. --Ghirla -трёп- 10:23, 27 ноября 2013 (UTC)
- что ж вы на статью "Камберлендские горы" в БСЭ сослались, а на куда более релевантную статью Озёрная школа забыли? Релевантна статья потому, что в русскоязычных источниках Озёрный край рассматривается обычно не как заповедник в Камберлендских горах, а как место обитания поэтов Озёрной школы. "Географическая энциклопедия" говорит "Озёрный край". 2001:4898:80E8:EE31:0:0:0:2 20:37, 26 ноября 2013 (UTC)
- (1) С момента своего создания статья о заповеднике. Я предлагаю переименовать статью о заповеднике. В статье БСЭ об озерной школе о заповеднике ни слова. Если у кого-то есть желание создать статью о чем-то еще, никаких препятствий этому не вижу. (2) В правиле ВП:ГН явно указано, какие источники имеют приоритет - карты ГУГК. Что такое -- "Географическая энциклопедия"? Это вообще АИ? В любом случае, он в правиле вообще не упомянут. hatifnatter 21:04, 26 ноября 2013 (UTC)
- Я был бы рад, если бы вы представились. hatifnatter 21:05, 26 ноября 2013 (UTC)
- Не знаю, что такое "Географическая энциклопедия", но в БСЭ (второе издание, т.19, стр. 479) в статье Камберленд (о графстве) область названа Озёрным краем. Что касается представления, забавно видеть такие просьбы от участника, скрывающего не только имя, но даже IP. 2001:4898:80E8:EE31:0:0:0:2 23:55, 26 ноября 2013 (UTC)
- Уважаемый аноним, статья, предлагаемая к переименованию, о ЗАПОВЕДНИКЕ (НАЦИОНАЛЬНОМ ПАРКЕ). Вы сознательно это игнорируете или нет? Второе издание БСЭ не может упоминать этот объект - он основан ПОСЛЕ выпуска второго издания. Третье издание БСЭ упоминает предмет статьи под названием Лейк-Дистрикт. Если вы не знаете, что такое "Географическая энциклопедия", зачем вы на нее ссылаетесь? hatifnatter 08:33, 27 ноября 2013 (UTC)
- Меня зовут Костылев Егор. Место работы - Оксфордский университет. Должность - лектор. Ник - hatifnatter. IP - сам не знаю, не интересуюсь. Буду рад, если вы назовете хотя бы ник. hatifnatter 09:06, 27 ноября 2013 (UTC)
- Не знаю, что такое "Географическая энциклопедия", но в БСЭ (второе издание, т.19, стр. 479) в статье Камберленд (о графстве) область названа Озёрным краем. Что касается представления, забавно видеть такие просьбы от участника, скрывающего не только имя, но даже IP. 2001:4898:80E8:EE31:0:0:0:2 23:55, 26 ноября 2013 (UTC)
Оставить. Основное/первичное значение термина Lake District - это не заповедник, а историко-природная область, в честь которой получили название озёрные поэты. Переименование убивает эту связь. Для среднестатистического носителя русского языка предлагаемое наименование не обладает внятно выраженной семантикой, что тоже есть минус. --Ghirla -трёп- 10:22, 27 ноября 2013 (UTC)
Без уточнения название не вполне корректно. Для большинства читателей вежа - старорусское название башни/шатра. Ср. Белая Вежа и та вежа в честь которой получило название Беловежье. Ghirla -трёп- 07:56, 26 ноября 2013 (UTC)
- По-древнерусски вѣжа это ещё и "шатёр". Однако я не думаю, что кто-то станет создавать статью "Вежа", в которой бы описывались башня или шатёр. Поэтому уточнение совершенно излишне. पाणिनि 18:26, 26 ноября 2013 (UTC)
- Тем кто считает, что саамское жилище — основное значение слова "вежа", могу только посоветовать сходить в библиотеку. Просвещение быстро поставит всё на свои места. --Ghirla -трёп- 10:12, 27 ноября 2013 (UTC)