Википедия:К удалению/27 октября 2007: различия между версиями
X-romix (обсуждение | вклад) |
X-romix (обсуждение | вклад) |
||
Строка 63: | Строка 63: | ||
* '''Против''' удаления, тема важна, интересует очень многих, в статье приведены документальные фотографии и свидетельства, она максимально опирается на источники, как и должно быть (это не причина удаления, а достоинство).--[[Участник:Vizu|Виктор Ч.]] 18:22, 28 октября 2007 (UTC) |
* '''Против''' удаления, тема важна, интересует очень многих, в статье приведены документальные фотографии и свидетельства, она максимально опирается на источники, как и должно быть (это не причина удаления, а достоинство).--[[Участник:Vizu|Виктор Ч.]] 18:22, 28 октября 2007 (UTC) |
||
* Не найдётся ли у автора аналогичной факто- и фотографической информации об оружии и боеприпасах, использовавшихся при расстрелах осуждённых в СССР? Было бы неплохо сравнить - а то непонятно, о чём идёт речь. [[Участник:Wulfson|wulfson]] 20:14, 28 октября 2007 (UTC) |
* Не найдётся ли у автора аналогичной факто- и фотографической информации об оружии и боеприпасах, использовавшихся при расстрелах осуждённых в СССР? Было бы неплохо сравнить - а то непонятно, о чём идёт речь. [[Участник:Wulfson|wulfson]] 20:14, 28 октября 2007 (UTC) |
||
*: Патроны диаметром 7,62 - стандарт в царской России и СССР (начиная по-моему с винтовки Мосина, принятой на вооружение при Александре III - до этого был разнобой с патронами и оружием разных систем). Использование неправильных патронов (7,65 вместо 7,62) означает заклинивание патрона в стволе и выход оружия из строя. Поэтому все контракты на поставку боло-маузеров и т.п. были рассчитаны на переделку под стандарт 7,62. Расстрелы производились в индивидуальном порядке в тюрьмах (а не в вытоптанном тысячами ног и выжранном |
*: Патроны диаметром 7,62 - стандарт в царской России и СССР (начиная по-моему с [[Винтовка Мосина|винтовки Мосина]], принятой на вооружение при [[Александр III|Александре III]] - до этого был разнобой с патронами и оружием разных систем). Использование неправильных патронов (7,65 вместо 7,62) означает заклинивание патрона в стволе и выход оружия из строя. Поэтому все контракты на поставку боло-маузеров и т.п. были рассчитаны на переделку под стандарт 7,62. Расстрелы производились в индивидуальном порядке в тюрьмах (а не в вытоптанном тысячами ног и выжранном [[коза]]ми катынском леске в Козьих горах). После прихода [[Берия|Берии]] в 1938 последовал резкий спад репрессий, и предпочитали не расстреливать, а использовать на работах или посылать на фронт (с рядовыми поляками было именно так - лесоповал и [[Армия Андерса (2-й Польский корпус)|армия Андерса]]), с немецкими офицерами в войну по-моему обращались аналогично (заставляи работать и если не ошибаюсь не было переписки). [[Участник:X-romix|X-romix]] 23:54, 28 октября 2007 (UTC) |
||
== <s>[[Поляков, Юрий Михайлович]]</s>== |
== <s>[[Поляков, Юрий Михайлович]]</s>== |
Версия от 23:54, 28 октября 2007
Помните, что «К удалению» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!
«Один из болших сел Армении». Можно сказать, что не по-русски и сомнительны перспективы улучшения. --Art-top 18:47, 27 октября 2007 (UTC)
- Да, точно не по-русски. :) А вот перспектива есть. Но легче заново написать. --Pauk 21:29, 27 октября 2007 (UTC)
Итог
Перенёс на улучшение. Думаю, никто возражать не будет. --Art-top 13:16, 28 октября 2007 (UTC)
Неэнциклопедичная статья. Удалить. - Dima Dremkov 18:43, 27 октября 2007 (UTC).
- Неэнциклопедично, ненейтрально и вообще, не понятно о чём - некие бандитские разборки, завершившиеся уголовным делом, закрытым по согласию сторон? А Википедия здесь причём? Удалить. --Имярек 18:56, 27 октября 2007 (UTC)
- Что-то невразумительное. Либо
, либо зачистить. The Deceiver 21:01, 27 октября 2007 (UTC)Эта статья или раздел нуждается в переработке. - История довольно известная, но на отдельную статью вряд ли тянет. Объединить со статьёй Восток (батальон). NBS 22:44, 27 октября 2007 (UTC)
- Удалить.--Batareikin 05:21, 28 октября 2007 (UTC)
- Оставить - статья историческая, повествующая о тенденциях как в криминальном мире, так и в русско-чеченских отношениях. Бородино есть, должны быть сообщения и о крупных криминальных боях.--Messir 06:26, 28 октября 2007 (UTC)
Какой-то орисс. Удалить. - Dima Dremkov 18:32, 27 октября 2007 (UTC).
- Не орисс, источник указан. (+) Altes (+) 19:58, 27 октября 2007 (UTC)
- Оставить, ориссом не является, иных причин к удалению не вижу. AndyVolykhov ↔ 20:03, 27 октября 2007 (UTC)
- Оставить --Messir 08:25, 28 октября 2007 (UTC)
- Оставить, не орисс. Источник указан. --Имярек 17:24, 28 октября 2007 (UTC)
- Оставить, никакой не орисс, реально существовавшее государственное образование Silent1936 17:25, 28 октября 2007 (UTC)
No comment. Сайга20К 16:21, 27 октября 2007 (UTC)
- Удалить, формально как оригинальное исследование, без авторитетных источников и проч., по сути богомерзкую галиматью.--Alma Pater 16:58, 27 октября 2007 (UTC)
- Согласен. webster 17:29, 27 октября 2007 (UTC)
- {{db}}, бредОРИС. --Имярек 17:38, 27 октября 2007 (UTC)
- Оба орисса Удалить в топку! - Dima Dremkov 18:01, 27 октября 2007 (UTC).
Итог
Удалено. (+) Altes (+) 19:54, 27 октября 2007 (UTC)
Большая часть статьи — слегка перефразированное копивио отсюда. Vitor 13:55, 27 октября 2007 (UTC)
- Удалить, малозначимо. - Dima Dremkov 18:04, 27 октября 2007 (UTC).
- Оставить, ему присвоено звание Героя Российской Федерации - Vald 20:12, 27 октября 2007 (UTC)
Не думаю, что тема достойна отдельной статьи, полезную информацию можно перенести в статью Катынский расстрел. Silent1936 07:42, 27 октября 2007 (UTC)
- Кстати, попробуйте перенести информацию в основную статью, и увидите, какая война правок сразу начнется. - Vald 10:02, 27 октября 2007 (UTC)
- Безусловно, удалить, информацию перенести в основную статью. Во-первых предмет такой статьи не обладает отдельной значимостью, во-вторых ПОВ-форк, в-третьих сама статья выглядит ужасно. --ID burn 10:07, 27 октября 2007 (UTC)
- Оставить Статья Катынский расстрел разрослась, и поэтому стала не читабельна, и сам движок Википедии рекомендует разбить ее на разные статьи. Тема пуль (точнее война правок по ней) была предметом разбирательства (обвинения в адрес участника Jaro.p в фальсификации и его блокировки на месяц). Это большая тема, и я считаю правильным вынести ее в отдельную подстатью, и рассмотреть согласно правилам Википедии (ссылки на источники, нейтральная точка зрения). X-romix 10:16, 27 октября 2007 (UTC)
- А следующую статью Вы какую собираетесь писать? Окурки, которые нашли на месте Катынского расстрела, или быть может Анализ отпечатков сапог на месте Катынского расстрела. --ID burn 10:23, 27 октября 2007 (UTC)
- Если тема обещает быть объемной и перегружать деталями основную статью, то почему бы и нет. X-romix 10:36, 27 октября 2007 (UTC)
- А следующую статью Вы какую собираетесь писать? Окурки, которые нашли на месте Катынского расстрела, или быть может Анализ отпечатков сапог на месте Катынского расстрела. --ID burn 10:23, 27 октября 2007 (UTC)
- Оставить в соответствии с X-romix.//Berserkerus11:27, 27 октября 2007 (UTC)
- Оставить, это одно из ключевых обстоятельств (вот у нас Залп Авроры и то вынесен из статьи о коммунистическом перевороте); с переносом сжатой справки в основную статью пострадает НТЗ и читабельность, в соответствии с аргументами X-romix, статьи Катынский расстрел.--Alma Pater 11:54, 27 октября 2007 (UTC)
- Хотите перенести в основную статью - разблокируйте тогда основную статью !!! - Vald 13:49, 27 октября 2007 (UTC)
- Она почти все время заблокирована (в катыногеббельсовской версии). Плюс нагрузка на сервера (Викимедия просит такие огромные статьи разбивать на части). X-romix 15:09, 27 октября 2007 (UTC)
- Коллега, Вы вроде серьезный автор, зачем Вы кидаетесь ярлыками вроде «геббельсовская версия». Вы это видели "из показаний свидетелей - бывших ответственных работников НКВД СССР усматривается, что имелось постановление ЦК партии за подписью Сталина о ликвидации через УНКВД польских военнопленных, содержавшихся в Козельском, Осташковском и Старобельском лагерях" Или Вы просто просталинской пропагандой занимаетесь? Еще раз напомню Россия официально признала ответственность за эти убийства. Или я отстал и это уже не так? Abune 07:09, 28 октября 2007 (UTC)
- Где можно посмотреть на "официальное признание"? Ни политически (официальных деклараций не было), ни юридически (следствие не закончено) дело не закрыто. --85.140.1.187 07:44, 28 октября 2007 (UTC)
- Уточнение: имел ввиду, что следствие не закончено нормальным образом. Дело прокуратурой прекращено "за смертью обвиняемых", а само постановление о прекращении дела засекречено. Так что юридически дело повисло в воздухе - следствие следствием, но виновность обвиняемых определяет суд, а суда никакого не было. И никакого политического документа с признанием вины тоже нету.
- Оставить конечно же. В основную статью не переносить. vinograd 17:55, 27 октября 2007 (UTC)
- Воздерживаюсь, но хочу обратить внимание участников на то, что практически вся статья состоит из цитат и, как мне кажется, её можно ужать до пары абзацев со ссылкой на источники. --Art-top 18:11, 27 октября 2007 (UTC)
- Кое-что можно сократить, займусь как-нибудь. Совсем все сокращать было бы плохо, т.к. сразу же возможно подозрение в предвзятости. То что Г.Бутц в 1943 году нашел в могиле с поляками (и сфотографировал) типичный гестаповско-абверовский патрон - это большая незадача для геббельсовцев. X-romix 23:09, 27 октября 2007 (UTC)
- да, но некоторые картинки всё-равно кажутся лишними //Berserkerus00:44, 28 октября 2007 (UTC)
- Кое-что можно сократить, займусь как-нибудь. Совсем все сокращать было бы плохо, т.к. сразу же возможно подозрение в предвзятости. То что Г.Бутц в 1943 году нашел в могиле с поляками (и сфотографировал) типичный гестаповско-абверовский патрон - это большая незадача для геббельсовцев. X-romix 23:09, 27 октября 2007 (UTC)
- Переработать, выкинуть некоторые картинки, нормально оформить, сделав опрятной. Хотя все-таки сомнительна надобность отдельной такой статьи. snch 09:56, 28 октября 2007 (UTC)
- (Snch,Berserkerus) Поправил (убрал брехомет) - так лучше? X-romix 11:08, 28 октября 2007 (UTC)
- Безусловно удалить, это не статья, а сплошной сборник цитат и фото как по теме так и без. Статья просто ужасно ненейтральна, а ргументация на основе пропагандистских плакатов вообще не выдерживает никакой критики. К тому же смотрим ссылку [1] и приводим к НТЗ, НКВДшники признавались в убийстве польских военнопленных. --Барнаул 17:30, 28 октября 2007 (UTC)
- Фотографии и цитаты правилами не запрещены. Приводите же наконец свои свидетельства, документы, цитаты. Иначе бы я разместил на народ.ру например. Почему бы Вам уважаемый не взять в руки мышку и не найти еще цитаты и информацию по этой теме? Или Геббельс слегка ошибся с пулями (показал в отчете свои же пули)? Какая жалость. Не зря он выпил йаду 1 мая 1945 года. Почему бы его примеру не последовать и другим геббельсоидам? X-romix 18:00, 28 октября 2007 (UTC)
- Против удаления, тема важна, интересует очень многих, в статье приведены документальные фотографии и свидетельства, она максимально опирается на источники, как и должно быть (это не причина удаления, а достоинство).--Виктор Ч. 18:22, 28 октября 2007 (UTC)
- Не найдётся ли у автора аналогичной факто- и фотографической информации об оружии и боеприпасах, использовавшихся при расстрелах осуждённых в СССР? Было бы неплохо сравнить - а то непонятно, о чём идёт речь. wulfson 20:14, 28 октября 2007 (UTC)
- Патроны диаметром 7,62 - стандарт в царской России и СССР (начиная по-моему с винтовки Мосина, принятой на вооружение при Александре III - до этого был разнобой с патронами и оружием разных систем). Использование неправильных патронов (7,65 вместо 7,62) означает заклинивание патрона в стволе и выход оружия из строя. Поэтому все контракты на поставку боло-маузеров и т.п. были рассчитаны на переделку под стандарт 7,62. Расстрелы производились в индивидуальном порядке в тюрьмах (а не в вытоптанном тысячами ног и выжранном козами катынском леске в Козьих горах). После прихода Берии в 1938 последовал резкий спад репрессий, и предпочитали не расстреливать, а использовать на работах или посылать на фронт (с рядовыми поляками было именно так - лесоповал и армия Андерса), с немецкими офицерами в войну по-моему обращались аналогично (заставляи работать и если не ошибаюсь не было переписки). X-romix 23:54, 28 октября 2007 (UTC)
Явное копивио, но не могу найти, откуда, возможно, из книги. Сайга20К 07:25, 27 октября 2007 (UTC)
Итог
Пожалуй,выносить было излишне. Просто откатил подозрительную правку. Сайга20К 07:34, 27 октября 2007 (UTC)
Изображения участника Zakoyan Karapet KZ
Википедия - не хостинг. Второе изображение, впрочем, возможно и имеет некий смысл. Сайга20К 07:12, 27 октября 2007 (UTC)
- Изображение:Zakoyan Karapet.jpg
- Изображение:Zakoyan & Akopyan.pdf
- Быстро Удалить оба файла. Википедия - не хостинг. В pdf - фотография его же с подругой (супругой?) без текста. Значимости ни на грош. --Имярек 14:08, 27 октября 2007 (UTC)
- Удалить --Рязанцев Александр 22:20, 27 октября 2007 (UTC)
Не знаю, есть ли значимость. О себе пишет весьма скромно… «У Риммы большая красивая грудь… Благодаря этому, её можно сравнить с иностранными знаменитостями: актрисой Анджелиной Джоли, певицей Софи Эллис-Бекстор и топ-моделью Летицией Кастой.» :) Кстати, официальный сайт находится на народ.ру. —Pauk 02:02, 27 октября 2007 (UTC)
- Смешно, но неуместно. Удалить. --Peni 02:03, 27 октября 2007 (UTC)
- Постоянная соведущая Якубовича в шоу Поле-Чудес, это всё-таки значимо. Оставить, но удалить абзац с неэнциклопедическим содержанием (Модельные данные). --A.m.e.
- «[…] открывает отгаданные буквы и выносит призы.» — вот такая co-ведущая. --Peni 09:14, 27 октября 2007 (UTC)
- А по-моему, там разные девушки выносят призы. :) Про всех писать будем ? --Pauk 09:31, 27 октября 2007 (UTC)
- «[…] открывает отгаданные буквы и выносит призы.» — вот такая co-ведущая. --Peni 09:14, 27 октября 2007 (UTC)
- Удалить. Не показана энциклопедическая значимость. Vitor 13:19, 27 октября 2007 (UTC)
- Удалить, значимости - ноль. Хотя грудь ничего. --Имярек 14:04, 27 октября 2007 (UTC)
- Удалить. Якубович кажется никогда к ней по имени не обращался, никакая она не соведущая. Грудь как грудь, и получше видали - тоже не повод для статьи. Информация о модельной карьере отсутствует. --ShinePhantom 16:25, 27 октября 2007 (UTC)
- Воздерживаюсь. С одной стороны, значимости нет. С другой, всё-таки, соведущая популярной передачи. - Dima Dremkov 18:10, 27 октября 2007 (UTC).
- С третьей стороны - большая красивая грудь. --Viktorianec 19:38, 28 октября 2007 (UTC)
- Дак хоть на фото была бы видна сама грудь - было бы что обсуждать. А то в одежде то каждая может 5 номер отобразить. А еще надо создать Категория:Женщины с 5 размеров груди ну и т.д. :)--ShinePhantom 19:49, 28 октября 2007 (UTC)
- Да, грудь — на фотку, иначе знаимость сомнительна! :-))) Вообще, видимо это не «соведущая», а только эпизодически появляющийся, технически необходимый человек. Надо ж кому-то призы выносить... Ведёт же, вроде, до сих пор один Якубович? Alex Ex 23:13, 28 октября 2007 (UTC)
- Фтопку, конечно. Хотя фраза про грудь и скулы должна бы войти в анналы википедии =)). snch 09:58, 28 октября 2007 (UTC)
- Значимость? --Peni 01:52, 27 октября 2007 (UTC)
- Альбомы не нашёл. Удалить. vinograd 06:22, 27 октября 2007 (UTC)
- Удалить, значимость не показана, и вряд ли она есть.//Berserkerus11:30, 27 октября 2007 (UTC)
- Участник:Alex Ex/muzpr Alex Ex 22:42, 27 октября 2007 (UTC)
- {{db-spam}}. --Имярек 17:20, 28 октября 2007 (UTC)
- Удалить, второй «репост», но всё равно «Оригинальное исследование» --Ss novgorod 00:14, 27 октября 2007 (UTC)
- Удалить, ВП:ОРИС, да ещё и репост. --Имярек 00:56, 27 октября 2007 (UTC)
Итог
Быстро удалено как орисс и репост. Сайга20К 07:16, 27 октября 2007 (UTC)