Обсуждение:Правый сектор

Статьи будут удалятся за неправомерное использование библиотеки 83.149.8.152 19:25, 6 марта 2014 (UTC)

Статьи будут удалятся за неправомерное использование библиотеки 83.149.8.152 19:25, 6 марта 2014 (UTC)

Статьи будут удалятся за неправомерное использование библиотеки 83.149.8.152 19:26, 6 марта 2014 (UTC)

Статьи будут удалятся за неправомерное использование библиотеки 83.149.8.152 19:26, 6 марта 2014 (UTC)

Статьи будут удалятся за неправомерное использование библиотеки 83.149.8.152 19:26, 6 марта 2014 (UTC)

Статьи будут удалятся за неправомерное использование библиотеки 83.149.8.152 19:26, 6 марта 2014 (UTC)

Статьи будут удалятся за неправомерное использование библиотеки 83.149.8.152 19:26, 6 марта 2014 (UTC)

Статьи будут удалятся за неправомерное использование библиотеки 83.149.8.152 19:27, 6 марта 2014 (UTC)

Примечания

Статьи будут удалятся за неправомерное использование библиотеки 83.149.8.152 19:27, 6 марта 2014 (UTC)

Статьи будут удалятся за неправомерное использование библиотеки 83.149.8.152 19:27, 6 марта 2014 (UTC)

Статьи будут удалятся за неправомерное использование библиотеки 83.149.8.152 19:27, 6 марта 2014 (UTC)

Статьи будут удалятся за неправомерное использование библиотеки 83.149.8.152 19:28, 6 марта 2014 (UTC)

Статьи будут удалятся за неправомерное использование библиотеки 83.149.8.152 19:28, 6 марта 2014 (UTC)

Статьи будут удалятся за неправомерное использование библиотеки 83.149.8.152 19:28, 6 марта 2014 (UTC)

Статьи будут удалятся за неправомерное использование библиотеки 83.149.8.152 19:28, 6 марта 2014 (UTC)

Статьи будут удалятся за неправомерное использование библиотеки 83.149.8.152 19:29, 6 марта 2014 (UTC)

Статьи будут удалятся за неправомерное использование библиотеки 83.149.8.152 19:29, 6 марта 2014 (UTC)

Статьи будут удалятся за неправомерное использование библиотеки 83.149.8.152 19:29, 6 марта 2014 (UTC)

Статьи будут удалятся за неправомерное использование библиотеки 83.149.8.152 19:30, 6 марта 2014 (UTC)

Статьи будут удалятся за неправомерное использование библиотеки 83.149.8.152 19:30, 6 марта 2014 (UTC)

Карточка и ссылки

Не пора ли добавить шаблон-карточку? В статье 1 иллюстрация, даже флага нет. У организации своего официального сайта как я понимаю нет, но есть группы в вконтакте и фейсбуке. Первый стал и вовсе источником скандала, а 2 марта заблокирован Роскомнадзором. В разделе «ссылки» их нет.-- Villarreal9 22:07, 2 марта 2014 (UTC)

Дойдём и до карточки. wulfson 03:50, 3 марта 2014 (UTC)

А в чём проблема? её заполнить - минут 10. Villarreal9 15:07, 3 марта 2014 (UTC)

Необходимо дать ссылку

http://www.rus.in.ua/news/8818.html В своём собственном! заявлении Правый сектор признаёт не только то, что они не говорят по-украински (кто бы сомневался), но и то, что их ударная сила - не "руськие патриоты из Галичины и белорусские из Волыни", как можно было подумать по знанию украинского языка, а приехавшие "из России, чтобы поддержать нашу борьбу и перенести её очаг на территорию собственной родины." Таким образом, в своём собственном заявлении они расписались, что "Правый сектор" - иностранные наёмники и международные террористы, а не украинское движение, как это расписывается в статье..."Тризуб имени Бандеры" -статисты. Израильский военнослужащий с большим опытом контртеррористических операций, направленный в числе других командовать самообороной Майдана, представившийся, как один из самых главных на Майдане, также признаёт, что его подчинённые - грузины, армяне, азербайджанцы, русские и т. д., украинцев не было, но считает, что его эсэсовцы так только назывались, а ничего общего с СС не имели. Он он всё же признал, что в мирное время никогда бы не мог иметь с Правым сектором ничего общего. То есть, цель существования Правого сектора - не правая идеология и вообще какая бы то ни было идеология, а предоставление модной среди украинской молодёжи крыши международным "джентльменам удачи", "диким гусям" - иностранным наёмникам из России, СНГ, с Ближнего Востока.http://vaadua.org/news/stoilo-zhit-v-etoy-strane-chtoby-dozhit-do-maydana При этом ещё в мае 2011 года депутат от партии "Свобода" Юрий Михальчишин подчёркивал, что необходимо создать организацию, подобную ХАМАС. Если бы каждый магазинчик давал 100 гривен, как в ХАМАС, то можно было бы нанять достаточно наёмников , по Михальчишину. Такой организацией, как ХАМАС, мобилизовавший палестинцев и арабов для борьбы с советскими войсками в Афганистане, и стал Правый сектор, хотя, в отличие от ХАМАС, мобилизовавшего и собственно палестинцев, Правый сектор мобилизовал иностранцев, а не украинцев. Уличные катапульты в Киеве также копировали такие же катапульты в Сирии. Даже антипольские и антисемитские плакаты активиста Правого сектора Романа Коломийца напоминают пропаганду антиасадовских сил в Сирии.http://www.forumdaily.com/megarogatka-metody-grazhdanskoj-vojny-v-sirii-protiv-specnaza-ukrainy/ Правый сектор сделал своё дело, но не хочет уходить, и пытается перевести террористическую войну на территории Польши, Евросоюза, Белгородской, Курской и других пограничных областей России. Анна Михайленко. Мавр сделал своё дело, но не хочет уходить. http://www.regnum.ru/news/polit/1773599.html

• Не осилили. Много букв. --217.118.95.89 19:50, 3 марта 2014 (UTC)

Вооружение Правого Сектора

"дубинки, булыжники, «коктейли Молотова» и даже метательные машины, построенные по образцу средневековых осадных орудий" - о да ето страшное оружие судного дня :) --Олег Мусійовський 10:59, 4 марта 2014 (UTC)

но поубивали им достаточно, хватило) --Tpyvvikky 12:19, 4 марта 2014 (UTC)

Все это появилось в ответ на попытки власти неоднократно зачистить мирный Майдан, ибо действие порождает противодействие. А "взявший меч от меча и погибнет"(Евангелие). Это и произошло с прежней властью, произойдет и с той, что вторглась на Украину. Симптомы этого очевидны--Zurek 15:26, 4 марта 2014 (UTC)

кто первый начал стрелять/убивать тот и виноват) --Tpyvvikky 17:08, 4 марта 2014 (UTC)

Предлагаю добавить про идеологию

Вот интервью, которое предлагаю посреднику процитировать для снятия некоторых мифов о Правом секторе:

"Национализм не имеет ничего общего с нацизмом - “Правый сектор”Многие сторонники "Правого сектора" - этнические евреи и русские Об этом сказал председатель киевского штаба «Правого сектора» Андрей Тарасенко на пресс-конференции в УНИАН. «У нас в «Правом секторе» половина русскоязычных, половина украиноязычных. И никаких проблем нет, ребята между собой общаются, и наш пресс-секретарь – русский, москвич, и никаких проблем нет, мы нормально работаем. Мы - украинские националисты, для нас вопрос национальности решен давным-давно - независимо от того, какой национальности человек, если он вместе с нами борется за Украинское государство, он для нас является побратимом”, - подчеркнул Тарасенко.При этом он заметил, что рядом с ним на пресс-конференции сидит активист “Правого сектора”, киевлянин - еврей Борислав Береза. Сам Береза заметил, что у него в Бабьем яру погибло 7 родственников. “Как вы думаете, я поддержал бы нацистские движения?”, - спросил он. В то же время, Береза подтвердил, что он лично считает себя “бандеровцем”, и не видит в этом никакого негатива. Он не ответил, соответствует ли действительности информация о том, что 8 марта состоится съезд “Правого сектора”, где движение формализуется в партию. “Я пока еще ничего не могу об этом сказать. Увидим”, - ответил Береза.Также в ходе пресс-конференции Тарасенко подтвердил, что “Правый сектор” не планирует пока уходить с Майдана. “Для нас борьба не закончена - перезагрузка власти не состоялась, потому мы будем продолжать борьбу обязательно”, - подчеркнул Тарасенко" http://www.unian.net/politics/892694-natsionalizm-ne-imeet-nichego-obschego-s-natsizmom-pravyiy-sektor.html --Zurek 15:17, 4 марта 2014 (UTC)

За ссылку спасибо (правда, она не рабочая) - но мне это напоминает рассказы о евреях, служивших в УПА. А уж что касается нацистов, то среди них были всякие - и евреи тоже. wulfson 17:41, 4 марта 2014 (UTC)

Вот ещё одна напрашивающаяся аналогия - Конференция порабощённых народов Востока Европы и Азии. wulfson 17:43, 4 марта 2014 (UTC)

И вообще советую - читайте В. Корнилова ([1]) - там ваши герои чувствуют себя гораздо раскованнее, потому что находятся, так сказать, среди своих, и оправдываться им не надо. wulfson 18:05, 4 марта 2014 (UTC)

Ссылка уже работает, я исправил. Аналогия - это не доказательство, а "внутреннее убеждение. Корнилов и само "2000" - продукт такого провластного хитреца С. Кичигина. А если по-существу, то "Правый сектор" - это конгломерат радикалов самых разных мастей и поэтому там и русские, и евреи - "каждой твари по паре". Просто прежняя власть так достала всех, что они объединились в квазиорганизацию. То есть доминантой является радикализм действия по отношению к власти, а остальное вторично. Поэтому всему этому приписывать нацизм или гипернационализм - просто неправильно. Часть не описывает целое. Да, там есть и небольшая часть, близкая к "наци". И скорее "было", поскольку после войны на Грушевского политологи отмечали, что Правый сектор почти выкошен - сотни раненых. А сам-то он был всего несколько сот человек. --Zurek 18:55, 5 марта 2014 (UTC)

Про политологов и «выкошено» — ссылку, пожалуйста. wulfson 06:58, 6 марта 2014 (UTC)

Про «Часть не описывает целое» и «конгломерат радикалов самых разных мастей» - я, пожалуй, с Вами соглашусь. Однако (1) без вторичных источников такие утверждения в статье являются ОРИССом; (2) об идеологии «части», которая изначально представляла собой организованное ядро группировки, мы не имеем права умолчать - хотя, я уверен, отморозки разного рода сразу же воспользовались возможностью померяться силами с «мусорами» и поорать на площадях, а не на стадионах - и их с радостью приняли; (3) у группировки имеются лидеры и даже некий «политсовет», и именно их заявления имеют значение для статьи, а не анонимные воспоминания анонимных евреев, чья главная цель, оказывается, состояла в том, чтобы внести в движение элементы организованности и уменьшить кровопролитие (!!!). wulfson 06:58, 6 марта 2014 (UTC)

Поэтому я и прошу и настаиваю поставить этот материал, чтобы правильно расставить акценты. Забавно, что такая небольшая по численности организация стала пугалом рос. гос. СМИ. Дополнительно даю две ссылки об "антисемитизме" в Киеве, которого ищут как привидение: "Председатель Ассоциации еврейских организаций считает, что “российские структуры” готовят провокации в Украине"http://www.unian.net/politics/893281-predsedatel-assotsiatsii-evreyskih-organizatsiy-schitaet-chto-rossiyskie-strukturyi-gotovyat-provokatsii-v-ukraine.html Главный раввин Украины Яков Дов Блайх: Мы опасаемся российских провокаций http://religions.unian.net/judaism/892991-glavnyiy-ravvin-ukrainyi-yakov-dov-blayh-myi-opasaemsya-rossiyskih-provokatsiy.html Так что дело не в "наци"-онализме, а в борьбе всего народа, включая и радикалов всех мастей, которые, как Вы наверное хорошо знаете, присущи всем народам без исключения.--Zurek 18:55, 5 марта 2014 (UTC)

• как применить такую штуку http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/03/05/n_5993417.shtml МИД России на своем сайте разместил документы НКВД, изобличающие сотрудничество ОУН-УПА с гитлеровцами в годы войны.

Данные документы относятся к 1942–1945 годам. В них представлены свидетельские показания, в которых идет речь о сотрудничестве членов ОУН-УПА с немецко-фашистскими захватчиками, а также об их участии в массовых казнях мирного населения.

В частности, документы рассказывают о создании УПА, об уничтожении польского населения, о расколе «бандеровцев» и «мельниковцев» и других исторических фактах Второй мировой, касающихся украинских националистов.

Руководство внешнеполитического ведомства опубликовало эти материалы буквально через день после того, как постпред Украины при ООН Юрий Сергеев заявил, что обвинения СССР против украинских националистов на Нюрнбергском процессе были сфальсифицированы.

крометого нужна ссылка на то что та самая агитка *Героям слава* и прочие бандеры это всё одна шайка лейка. Это собственно не секрет, но вот АИ.... Rqasd 10:46, 6 марта 2014 (UTC)

Правильный ответ - никак. К данной статье это не относится. --217.118.95.86 11:06, 6 марта 2014 (UTC)