Обсуждение:Фалуньгун/Архив (январь 2008): различия между версиями

Содержимое удалено Содержимое добавлено

Линейный

Версия от 04:22, 9 декабря 2007

Чтобы понять почему преследуют Фалуньгун, нужно понять что такое КПК. Меня мучит другой вопрос. Что же это за секта такая - Тибет называется - что ее уничтожили на корню китайские коммунисты? Окупировали, разрушили монастыри; поубивали, пытая, монахов; уничножили культуру... Мало того, они еще отстреливают тибетцев, убегающих из "окитаенного" Тибета чтобы увидеть своего духовного лидера - Далай Ламу. Почему они бросают "прекрасную жизнь" которую им принесли китайские коммунисты? Смотрите видео. Здесь без комментариев: http://www.epochtimes.com/gb/7/2/1/n1609705.htm Покажите это видео китайскому правительству и спросите какие у них есть агрументы? Вобщем благодаря КПК,от прежнего Тибета мало осталось. Какая может быть полемика в этом отношении? История достаточто имеет фактов, чтобы смело заявить коммунизм - это зло.

Если кто-то будет дополнять статью, хотелось бы услышать об аргументации китайского правительства. Почему такое преследование? Наверняка имелись причины. --Mithgol the Webmaster 13:08, 11 сентября 2005 (UTC)[ответить]

Я всё собираюсь дописывать, да руки не доходят. А причины — да, есть конечно. Китайские спецслужбы донесли правительству, что число практикующих гимнастику Фалуньгун превышает число членов членов Коммунистической партии Китая. Такого китайские правители стерпеть не могли. Вот и начали репрессии против последователей Фалуньгун (хотя до этого гос. чиновники всячески поддерживали и пропагандировали Фалуньгун). — Oleg326756 18:12, 12 сентября 2005 (UTC)[ответить]

Почему Китайское правительство запретило Фалунгунь

Китайское правительство гуманизмом не блещет, но вполне рационально. Вот небольшой список найденых мною фактов о движении Фалунгунь: - Членам Фалунгунь запрещено лечиться в больницах - В 2002 году члены Фалунгунь взломали спутник и на всю страну вещали свою рекламу - Последней каплей для запрещения послужило блокирование резиденции правительства десятью тысячами последователей Фалунгунь Имхо блокировать правительство и взламывать спутники - несколько странные методы духовной практики. ссылочки на материалы: Корявый текст переведенный на русский китайцами, отражащий официальную позиции правительства Китая http://kz.chineseembassy.org/rus/ztbd/fa/t156998.htm Статья Игоря Мажарова http://www.khb.ru/articles/religion/china.html

В Китае безраздельной властью до сих пор обладает компартия, поэтому, говоря о "Китайском правительстве" необходимо это учитывать. В интернете достаточно информации о Фалуньгун из первых рук. Контакты по России: http://www.falundafa.ru/lianxi.htm

Фалуньгун - это система самосовершенствования, где нет никакого "членства" Кто хочет учиться - тот приходит и учится, кто не хочет - может уйти, удерживать никто не будет. В результате практики повышается духовность, улучшается здоровье. Зачем здоровому человеку посещать больницы?

События 1998- 1999 годов в Китае:

Ло Гань (Luo Gan),глава Бюро общественной безопасности, искал предлог для запрещения практики и поэтому приказал полиции Китая провести секретное расследование Фалуньгун по всей стране. В июле 1998 года, через Бюро №1 Министерства общественной безопасности Китая (Бюро политической безопасности), Ло Гань издал Общественный указ [1998] №555 "Уведомление о проведении расследования в отношении Фалуньгун". В этом документе Фалуньгун впервые был назван "культом", документ предписывал всем департаментам полиции, по всей стране, систематически посылать агентов для расследования и сбора "улик". Однако расследование полиции не нашло никаких улик преступлений, связанных с Фалуньгун. В конце лета в ответ на полицейское расследование Ло ему было направлено письмо, написанное 135-ю высоко уважаемыми членами общества, включая известных профессоров, актеров и членов правительства высокого уровня. Главным автором письма был известный профессор юриспруденции Пекинского университета. В этом письме он объяснил, что основа июльского расследования Фалуньгун, проведенного по инициативе Ло Ганя, и вышеупомянутое "уведомление" Бюро №1 Министерства общественной безопасности Китая, нарушило китайскую Конституцию и нарушило закон. Премьер-министр Чжу Жунцзи (Zhu Rongji) дал быстрый ответ, в котором говорилось, что Бюро общественной безопасности не должно беспокоить практикующих Фалуньгун, а должно концентрироваться на вопросах безопасности. В ответе Чжу также упоминалось, что Фалуньгун помог сохранить стране огромные средства на здравоохранение. Однако ответ премьер-министра Чжу был задержан Ло и никогда не был получен практикующими Фалуньгун. Только 25 апреля 1999 года премьер-министр Чжу узнал, что его ответ был кем-то задержан. И только в это время практикующие Фалуньгун впервые узнали, что был такой позитивный ответ премьер-министра.

После полицейского расследования, проводившегося в июле, несколько бывших членов Всекитайского собрания народных представителей, членов Коммунистической партии, ведомых Цяо Ши (Qiao Shi), который в свое время был очень высокопоставленным чиновником, провели свое собственное расследование Фалуньгун. Они получили большое количество откликов от населения и сделали вывод, что Фалуньгун принес большую пользу Китаю без какого-либо негативного влияния. Они закончили свой отчет словами: "Завоевав сердца людей, вы завоюете мир. Потеряв сердца людей, вы потеряете все". В октябре этот отчет был передан Постоянному комитету Политбюро (группе из семи членов Коммунистической партии, которые управляют страной), который возглавлял Цзян Цзэминь. Осведомленные лица в Чжуннаньхай (офис правительства в Пекине) сообщали, что Цзян был очень недоволен этим отчетом и написал записку Ло Ганю, выражая свое недовольство, записку, которая возбудила желание Ло продвинуть себя через противостояние Фалуньгун.

25 апреля стало поводом для Цзян Цзэминя, чтобы объявить войну

В городе Тяньцзине (Tianjin), недалеко от Пекина, произошли действия, нарушающие права практикующих Фалуньгун. Зять Ло Ганя, доктор физических наук по имени Хэ Цзосю (He Zuoxiu), который регулярно писал пропагандистские статьи для Коммунистической партии, написал в журнале статью, содержащую нападки на Фалуньгун. Эта статья включала дискредитирующую историю о человеке, который, как сообщалось, совершил самоубийство из-за практики Фалуньгун (на самом деле, этот молодой человек никогда не практиковал Фалуньгун и даже не совершал самоубийства). Когда журнал отказался поместить опровержение этой статьи, практикующие провели мирную апелляцию возле офиса журнала. Полиция арестовала и избила их. Когда местные практикующие апеллировали к полиции Тяньцзина, чтобы она освободила тех арестованных практикующих, они получили ответ, что по всем апелляциям в отношении этого вопроса они должны ехать в Пекин. Во всех предыдущих инцидентах, в которых практикующие сталкивались с плохим обращением, им никогда ничего подобного не говорили. Напряжение возростало. На материковом Китае правительством организованы апелляционные бюро, чтобы принимать жалобы от людей. Все уровни партии и департаменты администрации имеют Апелляционные офисы. Например, Аппеляционное бюро Государственного Совета расположено на расстоянии двухсот-трехсот метров от улицы Фую (Fuyou), где расположен Чжуннаньхай (Zhongnanhai), центральный офис правительства в Пекине. Утром 25 апреля 1999 года более 10 000 практикующих Фалуньгун из различных районов, следуя инструкциям, которые они получили от официальных лиц Тяньцзина, приехали к Апелляционному бюро Государственного Совета. Они услышали о сложившейся ситуации, передавая известия друг другу, и приехали по своей личной воле, надеясь апеллировать непосредственно к официальным лицам Центрального правительства. Вооруженная полиция ожидала их. Вместо того чтобы направить их от чувствительного места, правительственного офиса Чжуннаньхай, к Апелляционному офису, полиция сделала противоположное. Полицейские отказались пропускать практикующих к Апелляционному офису, и вместо этого, направили их к Чжуннаньхай, пока группа практикующих не образовала вокруг комплекса ровные ряды людей. В этот день, занимающий в то время пост премьер-министра, Чжу Жунцзи вышел из правительственного офиса Чжуннаньхай, чтобы поговорить с практикующими. По словам свидетелей, премьер Чжу попросил практикующих войти, говоря: "Разве я уже не написал комментарий о вашей практике?" Практикующие Фалуньгун ответили, что они никогда не получали ответ Чжу. Они продолжили, объяснив, что полиция Тяньцзина избила и незаконно арестовала более 30 практикующих Фалуньгун. "Нам сказали, что это невозможно решить на месте, и что мы должны апеллировать к Центральному правительству", - объяснили практикующие премьеру Чжу. Выслушав отчет о ситуации, Чжу издал приказ освободить арестованных практикующих в тот же день. После подтверждения о том, что практикующие Тяньцзина будут освобождены, 10 000 практикующих тихо и мирно разошлись. Не зная, что практикующих проинструктировали поехать в Пекин, и что затем ожидающая их полиция направила их вокруг Чжуннаньхай, многие наблюдатели поняли, что появление там практикующих было прямым вызовом руководителям Коммунистической партии, и когда началось преследование, говорили, что причиной для этого послужил инцидент 25 апреля. Цзян оказывает давление на лидеров правительства и приказывает начать преследование Свидетели сообщают, что когда в этот день новости об апелляции дошли до Цзяна, он ответил гневно, чем шокировал всех присутствующих: "Раздавить Фалуньгун! Раздавить его! Раздавить его полностью!" В этот вечер Цзян написал письмо другим членам Постоянного комитета Политбюро и другим высшим руководителям партии, призывая к немедленной встрече для обсуждения этого инцидента. "Коммунистическая партия должна уничтожить Фалуньгун, - заявил Цзян в своем письме. - Как это возможно, чтобы теория марксизма, которую мы исповедуем, и материализм и атеизм, в которые мы верим, не смогли уничтожить то, что пропагандирует Фалуньгун? Если бы это было правдой, не стали бы мы посмешищем?" Во время встречи Цзян открыто нападал на Чжу, повторяя в его адрес: "Бестолковый! Бестолковый!" Он отменил решение премьера, которое было в процессе исполнения, и заставил партию принять его личную инициативу: "уничтожение" Фалуньгун.

10 июня Центральный Комитет послушно сформировал "Правительственную команду для решения проблемы Фалуньгун", управляемую Ли и его помощниками Ло и Дином. Эта команда сформировала агентство под названием "Офис 610" по дате его образования. "Офис 610" исполнял политику Цзяна и его "Правительственной команды" в ходе уничтожения Фалуньгун.

Ранним утром 20 июля 1999 года добровольные консультанты площадок занятий Фалуньгун по всей стране были арестованы прямо на дому, в своих кроватях и заключены полицией. В тот же день Цзян приказал Центральному департаменту гражданских дел, который ответственен за регистрацию групп и организаций, издать указ о запрете практики Фалуньгун. Исследования показали, что 35 000 практикующих были заключены в течение последующих нескольких недель, из Китая стали поступать первые сообщения о жестоких злоупотреблениях, пытках и убийствах. http://www.faluninfo.ru/content/view/153/70/

О так называемом "взломе спутника" в 2002 году: К 2002 году в Китае преследование Фалуньгун продолжалось уже 3 года. Апелляционные бюро в Китае не принимали никаких жалоб, если они были связаны с преследованием Фалуньгун - незаконными арестами, издевательствами, пытками, убийствами в тюрьмах, трудовых лагерях, психиатрических клиниках. По распоряжению компартии дела не принимались к рассмотрению в суде, адвокатам было запрещено защищать интересы практикующих Фалуньгун. Все СМИ в Китае ежедневно передавали ложь и клевету на Фалуньгун. С желанием донести людям в Китае правду мужественные практикующие Фалуньгун через внедрение в телевизионную сеть продемонстрировали фильм, рассказывающий правду о Фалунь Дaфa на общественном телеканале.

Об их дальнейшей судьбе:

Сообщение от 11 октября 2003 г.

Власти города Аньшань (Anshan), провинция Ляонин (Liaoning), недавно провели закрытый суд. Пятеро практикующих Фалуньгун были незаконно приговорены к тюремному заключению в в центре заключения №1 в окрестностях г. Аньшань.

Практикующие, приговорённые к тюремному заключению:

г-н Вэй Чжии (Wei Zhiyi) - к двадцати годам; г-н Шень Хайлун (Shen Hailong) - к восемнадцати годам; г-н Сюй Чжаобинь (Xu Zhaobin) - к семнадцати годам; г-жа Ли Гуйхун (Li Guihong) - к пятнадцати годам; г-жа Хэ Сяоцю (He Xiaoqiu) - к четырнадцати годам.

Эти пятеро практикующих были арестованы вследствие инцидента, происшедшего 16 февраля 2002 г., когда через внедрение в телевизионную сеть был продемонстрирован фильм, рассказывающий правду о Фалунь Дaфa на общественном телеканале. В настоящее время они находятся в центре заключения №1 города Аньшань.

Еще одна практикующая, г-жа Чжан Ли (Zhang Li), которая также участвовала в прорыве кабельного телевидения, была арестована 19 марта 2002 года и 27 августа 2002 года умерла, будучи замученной до смерти. Согласно свидетельству очевидцев, на момент смерти трахея Чжан Ли была вскрыта. Руки и область подмышек также имели разрезы.

Другой свидетель заявляет, что Чжан Ли допрашивали много раз в центре заключения №1. Каждый раз, когда она возвращалась с допроса, её тело было покрыто глубокими порезами, ушибами и кровью. После ее смерти полицейские полностью обвернули её тело белой тканью, чтобы скрыть свое преступление. http://www.faluninfo.ru/content/view/638/49/

Вы собираетесь здесь материалы со всего флг-сайта разместить? Поверьте, этот бред никто не осилит прочесть. --Pnkv 06:26, 13 сентября 2007 (UTC)[ответить]

Публичные акции Фалуньгун- гражданское действие.

Последователи Фалунь Да Фа доводят до сведения общественности правду
о фактическом геноциде, инспирированном и осуществляемом с 1999 года
режимом КПК в Китае.ФАЛУНЬ ДАФА— школа нравственного и физического
совершенствования,в которой практикуют в десятках стран мира.
ДА ФА (Великий Закон) открывает человеку универсальный Путь
совершенствования без предъявления каких-либо условий и разделений.
То,что ум обычного человека воспринимает негативно,как зло,которое
он любой ценой стремится избежать, пребывая в напряжении борьбы и
страха,для ученика Закона является оптимальной средой совершенствования,
поскольку он сознаёт,что окружающая обстановка отражает состояние его
самого и подсказывает, в каком направлении необходимо изменить прежде
всего себя, внешняя среда при этом сама меняется в лучшую для
всех сторону. Благотворные изменения происходят без насилия, борьбы,
пропаганды-всего того, на что обрекает себя ум,предавший забвению свою
нравственную природу.Ученики Закона не занимаются политикой:эта сфера,
как и остальные сферы общественного сознания является производной от
нравственных основ общества,к власти в обществе они не стремятся и не
строят планов по реформированию гражданских и государственных институтов
как таковых: повышение нравственности приведет к гармонизации
всех сфер жизни людей от здоровья и экологии до экономики и политики.
Нравственные ориентиры- общая стратегия жизни человечества, они были
и с необходимостью должны оставаться Охранным Полисом Жизни на Земле.
Публичные мероприятия учеников Закона не являются политическими
(нет и не может быть политических лозунгов и призывов),а есть
гражданское действие,направленное на осознание людьми фундаментальных
нравственных основ жизни,неприкосновенности универсальных прав человека
на жизнь и свободу совести.Универсальные права человека- не внутреннее
дело политических режимов,а сфера ответственности всего человечества
в условиях глобализации всех факторов обеспечения жизни на Земле.
Нарушающие их, бездействующие и препятствующие разоблачениям идут
по пути уничтожения себя, общественных и властных институтов,которые
они представляют- тому свидетель История, она же предъявит
свидетельства и в будущем.
Материалы на портале Свобода Разума:
http://www.portal.oneway4you.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=429

Влад 21:09, 3 ноября 2007 (UTC)[ответить]

+

Не трудно в интернете найти самые разные противоречивые "факты". Важнее разобраться в причине информации и сути обсуждаемой темы. Автору для чего нужно было искать сугубо негативную информацию? Для какой цели? Почему надо было обязательно здесь высказываться и обязательно чтобы эти "сомнения" читали другие? Что, надо было специально для чего-то информацию поместить видимо? Ясно ведь что плохую цель преследовал человек.

По поисковику можно было и много весьма позитивной информации найти.

Сколько бы кто не убеждал и не помещал "фальшивок", ясно, что Фалуньгун - это хорошо! Для всех и всегда будет нести добро и свет знаний! А злопыхателей у любого направления хватает. Можно на любой сайт с форумом зайти и посмотреть, там всегда есть люди, которые критикуют и ругают хоть самое наираспрекрасное дело, тем более связанное с оккультностью (т.е. связи ли с потусторонним миром, Богом ли - в изначальном смысле этого слова по словарю, а не такак порой отдельные лица пытаются трактовать). Всякие есть и верующие и атеисты, поэтому возможны различные мнения. Странно, что по данной теме выбраны материалы сплошь негативного толка и разного времени, сфабрикована неверная картина. Дело так было: распространение Фалуньгун в Китае - потом число последователей достигло цифры 100 млн.человек в Китае - потом КПК испугалась и начала преследовать Фалуньгун в Китае - только потом уже была мирная "демонстрация" и по сути даже не демонстрация, а волеизъявление практикующих Фалуньгун, без беспорядков, без лозунгов и без выкриков. просто таким образом они выразили несогласие с политикой КПК по отношению к Фалуньгун. Остальное есть правда и есть придуманные факты. Кроме того, для любых людей критикующих и помещающих непроверенную, ложную информацию о Фалуньгун надо заметить, что до сего дня нет ни одного официального документа, ни одного государственного акта в Китае изданного о запрете Фалуньгун. Так что любая попытка помещения ложной информации о Фалуньгун - есть фальшивка. Если считает кто-то что это не так, то пожалуйста, предоставьте хотя бы один документ или копию официального документа КПК о запрете Фалуньгун в Китае. Почему-то никто в мире этими документами до сих пор не обладает. В том-то и дело, что имеют место незаконные, во всех смыслах незаконные, действия против Фалуньгун и практикующих Фалуньгун, о чём и пытаются говорить последователи Фалуньгун всего Мира! Именно это и надо прекратить! Сейчас важнее зеать правду: Фалунь Дафа - это Истина-Доброта-Терпение! Мир ждёт и нуждается в Истине-Доброте-Терпении! Фалунь Дафа - это хорошо!

нтз отдыхает

первая половину статьи писал, видимо, противник этого движения, вторую - ярый последователь. в результате, статья превратилась в мусор:(--FearChild 09:38, 26 сентября 2007 (UTC)[ответить]

предложение по улучшению

уважаемые участники, война правок - не вариант. в обоих вариантах статья безобразна и явно проталкивает какую-то из точек зрения. предлагаю план, по которому можно написать эту статью, смотрите здесь. пусть участник-последователь этой практики опишет все, кроме критики. участник - противник напишет раздел "критика". я, как человек, который ничего не знает о фалуньгуне (а значит не имеею своего мнения об явлении), прослежу за тем, чтобы соблюдалась нейтральная точка зрения и в чем-то постараюсь помочь. если с планом согласны, прошу высказаться--FearChild 05:39, 28 сентября 2007 (UTC)[ответить]

Да можно, конечно, только лень. Не предвзятому человеку и так все видно. Ли Хунчжи ничем не отличается от Сека Асахара. Но тот был японец и США был не интересен, поэтому и сидит в тюрьме как убийца, а не политический заключенный. А что касается репрессий со стороны Китая, так в Гуантанамо и в Ираке янки тоже не слишком церемонились, когда речь идет о безопасности своего государства.--Pnkv 05:59, 28 сентября 2007 (UTC)[ответить]
раз видно, то зачем эти строки
На самом деле секта проповедуется культ ненависти любому индивиду либо организации, выступающей с критикой лидера - Ли Хунчжи, отказ от любой медицинской помощи, приема лекарств, что привело к многочисленным случаям смерти и душевного помешательства последователей секты.
? кто сказал, что у них там происходит на самом деле? если есть источник, то делаем сноску по всем правилам. "по словам такого-то, движение является сектой и проповедует культ блаблабла" писать это надо в критике, а не преподносить в информации о фалуньгуне как непреложный факт. раз вы так негативно настроены против этой практики, значит вы обладаете какой-то информацией, которую вы откуда-то подчерпнули. так донесите в статье эту информацию с указанием источника в разделе критика. (ВП:НТЗ)--FearChild 06:11, 28 сентября 2007 (UTC)[ответить]

Я в написании статьи участия не принимал. Поэтому формулировки обсуждать не хотел бы. --Pnkv 06:25, 28 сентября 2007 (UTC)[ответить]

Если говорить о нейтральности, то тексты противников построены на осуждении, обвинении, а не на здравом смысле. Пример: Участник: Pnkv|Pnkv сравнивает одного господина Ли Хунчжи с другим - Сека Асахара и сам ставит между ними знак равенства.

А факты таковы, что господин Ли Хунчжи и его практика Фалуньгун имеют много международных наград и поощрений за полезный вклад в общество, также награды из Китая http://www.clearwisdom.net/emh/special_column/recognition.html

А другой был осуждён и признан виновным в преступлениях http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%B0_%D0%B2_%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE

То есть, по принципу участника Pnkv, участника Pnkv надо сравнить с Гитлером и поставить между ними знак равенства? Это неправильно.

Цитата: "Бурная деятельность «АУМ Синрике» в России поначалу разворачивалась на крайне благоприятном для нее информационно-пропагандистском фоне, созданном для Секо Асахары и его последователей ничего не подозревавшими ведущими российскими СМИ. Безусловно, сказались и немалые вложения секты в рекламную кампанию. В итоге блеющий пророк стал регулярно появляться на третьем канале российского телевидения со своими «медитативными молитвами». Центральные газеты заполонили материалы, авторы которых взахлеб рассказывали о новом чудесном способе достичь гармонии с окружающим миром. Так, в статье «АУМ Синрике» – дорога к счастью», опубликованной в одной популярной газете, автор описывал посещение открывшегося центра «АУМ Синрике» на Звездном бульваре, в двух шагах от ВДНХ, в следующих выражениях: «Если сравнивать с обычно угрюмыми лицами наших сограждан, то можно сказать, что в «АУМ» я встретила счастливых людей». В статье приводились «многочисленнные примеры чудесного исцеления россиян» от депрессии, наркозависимости, «многочисленных телесных недугов». Когда же автор начинал говорить о сомневающихся в секте, его тон становился агрессивным: «Несмотря на такой многочисленный положительный опыт, находятся определенные группы, у которых появление новой религиозной организации вызывает реакцию отторжения. Некоторые родители, не разобравшись в сути ее деятельности, всячески препятствуют своим детям посещать занятия в «АУМ». Мне, честно говоря, было грустно слушать рассказ 26-летнего молодого человека о том, что родители доставили его силой в психиатрическую больницу, пытаясь доказать, что он ненормален, и обвинить в этом «АУМ»…» В конце статьи давались телефоны «АУМ Синрике». Другая популярная газета в публикации «Как спасти бессмертную душу?» со всей силой обрушивалась на «Комитет по спасению молодежи от тоталитарных сект», который в ту пору отчаянно и безуспешно пытался воспрепятствовать проникновению «АУМ» в Россию. «Все обвинения в адрес этой организации грубо сфальсифицированы», – утверждалось в статье. О самом же Асахаре и его вкладе в возрождение России говорилось следующее: «Частый гость в российской столице и сам учитель Асахара. Его неоднократные выступления с лекциями во многих вузах Москвы, встречи с учеными и общественными деятелями, широкая благотворительная деятельность, серьезные научные исследования и разработки, вызванные стремлением объяснить явления духовного мира, – все это вызывает растущий интерес к деятельности «АУМ» и позволяет назвать Асахару религиозным лидером нового типа». (http://www.sovsekretno.ru/magazines/article/1175) Разницу видите? Я нет. Награды не показатель, тем более если ваша секта спонсируется американским капиталом.--Pnkv 07:18, 29 октября 2007 (UTC)[ответить]

Pnkv привёл отличное сравнение и разницы не видно. Можно было привести также информацию о популярности Гитлера, а также его "правильный" взгляд на мир, сравнив его с Вашими догмами. В результате ставим разницу между Вами и Гитлером. Почему? У него ложь и пропаганда насилия и у Вас. В чём ложь? Можно проверить лично, можно пообщаться с другими людьми и узнать, что занимающимся по Фалуньгун никто платить не может, иначе миллиарды пришли бы чисто за деньгами. Бюджет тысяч Америк такое бы не потянул. Другой вопрос, Участник: Pnkv|Pnkv призывает к нейтральности, претендует на разумность, на трезвый анализ, но в ответ на факты наград Фалуньгун и обвинения Аум, привёл какую-то газетную статью.

Ну, для вас может быть это и газетная статья, а для меня время, которое я застал, и поэтому могу вам вполне определенно сказать, что так оно и было. А вот опусы по правам человека, которые пишутся в Вашингтоне давно никем всерьез не воспринимаются, потому что менее всего США озабочено правами человека где бы то ни было. Что касается якобы бесплатности, то у меня вопрос, а тогда кто оплачивает всю эту рекламную компанию, десятки сайтов на множестве языков, огромные тиражи книг, которые продаются по грошовой цене или распространяются бесплатно? Я вообще не вижу резона здесь с вами обсуждать отвлеченные материи, поскольку испытываю серьезные сомнения в вашей эрудиции. Свою точку зрения на комплекс упражнений предлагаемых Ли я высказал здесь Фалуньгун/temp , если вы, как великий знаток великого учения сможете объяснить, что такое высокоэнергетичное вещество, обладающее умственными способностями, у буду вам весьма признателен. А фуфел толкать про Гитлера, ложь, и речевки скандировать я и сам умею. Ближе к теме уважаемый, говорите конкретно, как циркулирует энергия ци, какие каналы задействованы, а то разные исцеления в духе святого Йоргена и до вас происходили с завидной регулярностью. --Pnkv 17:05, 29 октября 2007 (UTC)[ответить]

Вы вправе испытывать любые сомнения в чём бы то не было, но прыгать с вопроса на вопрос не серьёзно. Я только о нейтральности с Вами общался, привёл факты, а в ответ от Вас одни эмоции и обвинения в адрес Фалуньгун. Что касается каких-то знаний, то это Вы можете узнать только от автора, а не кричать о том, что если Вы чего-то не знаете или не понимаете, то это ерунда. Ещё момент такой, если Вы чему-то не доверяете, здесь Америке, то скажите, кому Вы доверяете, какой Вам источник нужен?

Я вам еще раз говорю, с точки зрения классического буддизма и даосизма ваш учитель Ли несет полнейший бред. Вот про это мы можем поговорить с точки зрения учений, которые проповедовал Будда и Лао-цзы. Но у меня большие сомнения, что вы имеете представление хотя бы об основах этих учений. Что касается политического аспекта, но мне не понятно, вы совершенствуете себя или мир? Если себя, занимайтесь практикой, а совершенствовать мир оставьте соединенным штатам. --Pnkv 06:22, 31 октября 2007 (UTC)[ответить]

 Я не собирался с Вами обсуждать или тем более осуждать какие-нибудь методы или учения, как это делаете Вы.

Не один последователь Фалуньгун не предлагал мне здесь начать заниматься Фалуньгун и тем более не навязывал свою точку зрения, а Вы навязываете. Ответ очевиден, Вы осуждаете и повторяете ложь.

Предлагаю следующую структуру статьи

Так как тема очень поляризована, структура статьи должна соответствовать традициям Википедии по отображению конфликтных вопросов.

Краткое нейтральное предисловие (Название школы, наличие (без оценки) кофликта с китайскими властями)
Описание школы (с точки зрения сторонников Фалунгун!)
Фалунгун в Китае. История, запрета и преследований Фалунгун (нейтрально, только факты)
Фалунгун на Западе
Запрет Фалунгун (точка зрения сторонников Фалунгун)
Критика позиций школы (точка зрения противников Фалунгун и официального Китая) - критика учения, критика политической деятельности
Официальная позиция китайского правительства
Источники - отдельно сторонников, отдельно- противников, отдельно - нейтральные

неон 08:34, 28 сентября 2007 (UTC)[ответить]

мне непонятно, что писать в официальной позиции китайского правительства отдельно от истории запрета и преследований. это все можно поместить в один раздел, разве нет? и еще, история возникновения будет размещаться в разделе "описание школы"?--FearChild 09:03, 28 сентября 2007 (UTC)[ответить]

Фалуньгун:опыт ученика Закона,мнения практикующих других школ и экспертов

Первая ссылка- опыт экстремала и мнения о Фалунь ДаФа практикующих других школ совершенствования на сайте Лотоса- развитие человека
Мой опыт экстремала
Вторая ссылка- результаты исследований ученых Пекина до репрессий
Ученые Пекина рекомендуют Вам Фалунь Дафа:
Третья ссылка- экспертиза РОИР
С.И.Иваненко(Российское объединение исследователей религии,г. Москва) Соотношение светского и религиозного компонентов в идеологии и деятельности движений духовного и физического совершенствования (на материале Центра духовного и физического совершенствования «Фалунь Дафа» в России)
Четвёртая ссылка- Опыт христианского священника и преподавателя из Канады в заметке от сентября 2007 г. на сайте консультантов по религиозной толерантности Онтарио.
Фрагмент: " Я прочитал книгу Фалунь ДаФа и практиковал с VCD. Я весьма искренне поражен глубиной учения. Основываясь на моём опыте более чем 20-летнего христианского образования и моей проницательности священника, я считаю, что Фалунь ДаФа не только полностью согласуется с христианством, но я также полагаю, что христианам следует практиковать его как путь получить больше Святого Духа и стать более просветлёнными. У нас так много теологи и ритуалов и недостаточно просветлённости и сверхестественной энергии".
[http://www.religioustolerance.org/veltkamp01.htm Лорен Вельткамп. Фалунь Дафа- совершенство для христиан]

--Влад мир 19:20, 2 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Av 19:20, 28 октября 2007 (UTC)[ответить]

Ссылки на официальные документы международных правозащитных организаций, содержание которых подтверждает наличие репрессий над людьми, занимающимися по Фалуньгун в Китае:

Давайте начнем с того, что вы не будете удалять ссылки, которые вас не устраивают.

Теперь по самим ссылкам. 1. Не вижу необходимости давать кучу ссылок на официальные сайты ФЛГ, достаточно одной. 2. Прежде чем помещать ссылки, проверьте туда ли они ведут и доступны ли. --Pnkv 16:31, 28 октября 2007 (UTC)[ответить]

Ссылки на официальные документы международных правозащитных организаций, подтверждающие факты репрессий над практикующими Фалуньгун в Китае:

Доклад «Международной Амнистии» о правах человека в современном мире. Официальный сайт «Международной Амнистии»

Отчет Исполнительной комиссии Конгресса США за 2004 год по Китаю. Официальный сайт Исполнительной комиссии Конгресса США

Отчёты Всемирной Организации по расследованию преследований в отношении Фалуньгун (ВОРПФ). Официальный сайт ВОРПФ

Av 19:20, 28 октября 2007 (UTC)[ответить]

Обсуждение на Вики-конференции

На круглом столе "Нейтральность" на Вики-конференции данная статья была приведена как пример ненейтральной. По итогам обсуждения (по моим наблюдениям) участники согласились, что в нынешнем виде она не отвечает требованиям нейтральности (в то время как английская статья заметно взвешеннее), и требует переработки.--Chronicler 08:31, 29 октября 2007 (UTC)[ответить]

Уважаемый Даниил! Здравствуйте! Я обращаюсь к Вам. Вчера мы с Вами встречались на Вики-конференции. Статьи которые Вы продолжаете ставить не соответствуют нейтральности. Как мы могли бы с Вами прийти к взаимопониманию? Чем я могу помочь Вам? Может помочь Вам в переводе с английского сайта? Что из себя представляет Фалуньгун, Вы сможете понять только прочитав труд Мастера Ли Хун Чжи"Чжуань Фалунь". Все последователи стараются соизмерять свои поступки по этим трудам. Книга учит людей не совершать плохие дела, думать и заботиться о других. Не ставить свои эгоистичные желания на первое место.Не отвечать ударом на удар и руганью на ругань. Это офицально изданная книга, продаётся во многих странах.На сайте http://www.falundafa.org/Russian/ Вы можете найти эту книгу. Китайские власти стараются очернить это учение, их цель полностью стереть с лица земли Фалуньгун. В Китае они убивают людей за то, что люди занимаются Фалуньгун или просто за поддержку Фалуньгун. В других странах и в России китайские власти распространяют клевету и ложь, используя экономические связи, подкуп.Пожалуйста, постарайтесь вначале понять нас, прежде чем слушать только китайскую сторону. С уважением.Роза, СПб

Нужна аргументация, а не пустые слова. Пока, кроме дифирамбов Ли, ничего внятного не было сказано. Всем последователям секты предложено было аргументировано и взвешенно, без соплей и экстаза, изложить свою точку зрения в черновой статье Фалуньгун/temp. Кроме очередных патетических перепечаток, там обнародовано ничего не было. Если вы не можете думать самостоятельно, а можете излагать свою точку зрения только по шпаргалками Ли, то какой смысл вести с вами диалог?--Pnkv 10:14, 29 октября 2007 (UTC)[ответить]

Уважаемый Даниил! Здравствуйте ещё раз!Мы постараемся Вам прислать аргументации. У Вас указана ссылка на статью"Последователь секты "Фалуньгун" провинции Хайнань убил своего родного дядю" В книге Чжуань Фалунь излагаются требования к последователям этого учения.В лекции 7, в самом начале написано:"Убийство живых существ - вопрос весьма чувствительный. По отношению к практикующим мы предъявляем сравнительно строгое требование: практикующим нельзя убивать живые существа.Всем занимающимся по системе Будды, по системе Дао, по школе Цимень или ещё по каким-то школам, если только они самосовершенствуются по праведному Закону, нельзя убивать живые существа.Требование весьма категоричное, никому нельзя убивать живые существа, это не подлежит сомнению.Так как убийство живых существ может привести к очень серьёзным последствиям, мне придётся подробно остановиться на этой проблеме." Это написано в официально признанной книге, которая продаётся во многих странах на разных языках.Истинно совершенствующиеся не могут не придерживаться требований книги.Не является ли это аргументом для Вас? А статью"Последователь секты "Фалуньгун" провинции Хайнань убил своего родного дядю" которую Вы поставили, чем можно доказать её правдивость, когда это противоречит самому учению? С уважением, Роза

А какие вам нужны доказательства? Об этом сообщает Жэньмин Жибао http://russian.people.com.cn/200112/13/rus20011213_54186.html . И я, право, не вижу чем это свидетельство хуже тех, которые предъявляете вы. А все ваши доводы, что практикующие не должны убивать, довольно смешны. Не должны, не значит, что не убивают. Убийцы есть и среди христиан, и буддистов и представителей других религий, хотя в них содержится такой же запрет на убийство. --Pnkv 13:28, 29 октября 2007 (UTC)[ответить]

так. данил - это я. теперь по сути. прочитайте внимательно план, предложенный участником неон. давайте будем руководствоваться им. самое главное - писать кратко и по сути. желательно в каждом разделе продумать небольшой план изложения, покамест к вам есть очень серьезная претензия - вы излагаете материал несвязными абзацами. кроме того, для соблюдения нетральности нельзя писать "Книга учит людей не совершать плохие дела, думать и заботиться о других." следует писать "по словам представителей движения Фалунгунь книга учит людей не совершать плохие дела, думать и заботиться о других.". и обязательно ссылку, откуда взят этот факт. еще момент: вы сказали, что можете предоставить ссылки на заявления правозащитных орагнизаций, можете приводить их. ссылки на ваши сайты можно приводить только когда рассказываете об основных концепциях вашей практики. и последнее: правим не в самой статье, а в болванке. p.s. зарегистрируйтесь пожалуйста, это не так сложно--FearChild 18:04, 29 октября 2007 (UTC)[ответить]

Защита страницы

В связи с войной правок защитил страницу на три дня; откатил к последней версии до войны правок. Прошу договариваться на странице обсуждения. — Игорь (Ingwar JR) 13:54, 29 октября 2007 (UTC)[ответить]

Странно, по-вашему, если некоторые, считающие себя христианами убивают, то надо назвать христианство вредной сектой и запретить? И можно тогда незаконно вырезать внутренние органы у всех христиан для продажи, как поступает компартия Китая с последователями китайской гимнастики Фалуньгун? Андрей

Ну, что опять за бред. Вы внимательней читайте, уважаемый. Я не призываю кого-то запрещать. Я лишь высказал сомнение в том, что последователь секты Фалуньгун, после того как прочтет полное собрание сочинений Ли, станет образцом добродетели и не сможет убить даже клопа. --Pnkv 17:35, 29 октября 2007 (UTC)[ответить]

Здравствуйте, Игорь! Моё мнение такое, что дело не в Фалуньгун. В Китае все религии преследуются. Дело - в компартии Китая, потому что кпк - это единственный злобный культ в мире, который не может не убивать, убивает всех: и своих и инакомыслящих, а чтобы оправдать эти преступления - подводит теорию "врагов народа" к определённой группе людей. От начала своего существования компартия (от кпсс до кпк) уничтожила около 200 миллионов людей. Скоро кпк прекратит своё существование - из её рядов вышли уже более 27 миллионов людей. Что будет с теми людьми кто служит ей? А страницу лучше открыть. Наталья

Здравствуйте, Наталья! Защита на страницу была поставлена в связи с войной правок. Я не принимал и не принимаю участия в редактировании статьи; я не собираюсь выяснять, кто прав, а кто виноват. Моё дело — перевести дискуссию в конструктивное русло; увы, без временной защиты страницы сделать это невозможно. В настоящий момент мы имеем две стороны, каждая из которых считает, что она права. Между этими сторонами в статье велась война правок. Я прошу обе стороны конфликта прочитать ВП:НТЗ, и следовать принципу нейтральности. Не пишите «Фалуньгун — секта»; напишите «Фалунгунь — религиозное учение, которое правительство Китая, а также такие-то и такие-то организации считает сектой. Сами последователи учения называют свою организацию „школой Фалуньгун“». Не пишите «на самом деле секта проповедует культ ненависти к любому индивиду либо организации, выступающей с критикой лидера» — напишите «по мнению таких-то и таких-то, Фалуньгун проповедует культ ненависти к любому индивиду либо организации, выступающей с критикой лидера (источник); сами сторонники учения эти обвинения отрицают, утверждая, что…» — это к участнику Pnkv. Ко второй стороне — схожая просьба: не пишите «Незаконные репрессии последователей Фалуньгун, развязанные кпк» — напишите «Преследование последователей Фалуньгун властями КНР» — и т. д. — Игорь (Ingwar JR) 04:09, 30 октября 2007 (UTC)[ответить]

Хи-хи, люблю таких наивных. Вы, извините, в Китае были, или хотя бы знакомы с континентальными китайцами, а не хуацяо? В представлении махровых мещан и недалеких обывателей с запада, в СССР тоже белые медведи по Красной Площади ходили. --Pnkv 19:11, 29 октября 2007 (UTC)[ответить]

Мой отец отдал жизнь компартии, когда он стал не нужен компартии - его убили, а он интересы партии ставил выше семьи. В СССР -каждый второй житель был агентом кгб, один за другим следил и докладывал, таким способом очень многие попали в концлагеря. Жили в страхе каждый день. Разве это не так? И сейчас у меня очень много из знакомых - континентальных китайцев, которые каждый день сообщают о ситуации в Китае - тем более - это касается человеческих жизней: людей убивают,зверски пытают, вырезают органы из живых последователей Фалуньгун. И на всё это есть документы. Расследование проведено - придёт время и к трибуналу всё готово. Наталья

Если вы так аргументировано излагаете, то может быть для начала представите доказательство вашего утверждения, что каждый второй житель СССР был агентом КГБ. А то это похоже на такое же голословное утверждение, что ряды КПК покинуло 27 миллионов членов. --Pnkv 19:44, 29 октября 2007 (UTC)[ответить]

И было бы интересно уточнить, какой компартии отдал жизнь ваш отец? --Pnkv 19:47, 29 октября 2007 (UTC)[ответить]

У меня были друзья из кгб: штатные сотрудники и внештатные - просто доносчики Если Вы нажмете на цифру 27763407 на сайте epochtimes.ru - откроется китайский сайт, на котором опубликованы все эти заявления о выходе из кпк. На русском сайте тоже есть заявления о выходе из кпсс, одно из которых - моё. Мой отец был членом кпсс, после его кончины, я за него тоже опубликовала заявление об отречении от кпсс посмертно, чтобы облегчить его душу.

На сайте epochtimes публикуют откровенную лажу, которая высосана из пальца и не имеет ничего общего с действительностью. Какое доверие может быть к подобным заявлениям о выходе из партии, когда их пишут за родственников или просто для увеличения статистики. Да и в вашем заявлении, что вашего отца убили, плохо всё стыкуется. Репрессии в партии закончились после смерти Сталина, поэтому вашего отца ну ни как не могли убить, потому что он стал не нужен партии, после 1953 года. В этом случае вам сейчас уже должно быть за 60, во что верится с трудом. --Pnkv 03:22, 30 октября 2007 (UTC)[ответить]

Кстати, вы так и не представили доказательств, что в КГБ состояло доносчиками полстраны. Если среди ваших друзей были исключительно стукачи, то это не может служить статистикой. --Pnkv 03:33, 30 октября 2007 (UTC)[ответить]

Здравствуйте.

Ссылка на статью о Фалуньгун на английской Википедиии: http://en.wikipedia.org/wiki/Falun_Gong

Значительно лучше изложена информация на мой взгляд, чем пока на русской.

По замечанию Игоря:

"Я прошу обе стороны конфликта прочитать ВП:НТЗ, и следовать принципу нейтральности. Не пишите «Фалуньгун — секта»; напишите «Фалунгунь — религиозное учение, которое правительство Китая, а также такие-то и такие-то организации считает сектой. Сами последователи учения называют свою организацию „школой Фалуньгун“». Не пишите «на самом деле секта проповедует культ ненависти к любому индивиду либо организации, выступающей с критикой лидера» — напишите «по мнению таких-то и таких-то, Фалуньгун проповедует культ ненависти к любому индивиду либо организации, выступающей с критикой лидера (источник); сами сторонники учения эти обвинения отрицают, утверждая, что…» — это к участнику Pnkv. Ко второй стороне — схожая просьба: не пишите «Незаконные репрессии последователей Фалуньгун, развязанные кпк» — напишите «Преследование последователей Фалуньгун властями КНР» — и т. д. — Игорь (Ingwar JR) 04:09, 30 октября 2007 (UTC)"[ответить]

- можно ли ту статью, которая стоит на данный момент (заблокированная), сделать более нейтральной?

Не дорабатывать, а просто убрать(заменить), как мне кажется, некоторый негатив. Так, как считаете нужным.

Иначе, пока получается, что статья достаточно поляризована.

Спасибо.

Дмитрий.

О какой нейтральности Вы рассуждаете, если уже в заглавии к слову дан ярлык, несущий негативный настрой и не имеющий отношение к теме? К другому названию дана юридическая оценка, которая не соответствует действительной юридической оценке.

Для Ingwar JR - да какое флг религиозное учение. Не смешите. Учение должно иметь некие концептуальные положения, или развивать уже существующие теории. А учитель Ли только пишет о том, как сделать два прихлопа и три притопа. И утверждает, что это избавит от всех болезней, разумеется при условии личной преданности ему. --Pnkv 06:28, 31 октября 2007 (UTC)[ответить]

Pnkv, пожалуйста не распространяйте ложь.

Основа учения изложена в книге "Чжуань Фалунь", которую можно найти по ссылке: http://www.falundafa.ru/books.html

Дмитрий.

Вы сами то эту книгу читали? Вот цитата «Я уже говорил, что за спиной каждого ученика стоит моё Тело Закона, причём не одно. Моё Тело Закона возьмёт на себя такие дела. Когда ты обучаешь кого-либо, если угодно судьбе, он сразу может получить Фалунь. Если же пока это не суждено ему, то впоследствии, пройдя регулировку тела после закалки Гун, он тоже может со временем его получить. Моё Тело Закона поможет ему отрегулировать тело.» (3.10). И еще «За устранение твоей болезни возьмусь лично я. А в местах занятий этим займется моё Тело Закона, которое позаботится и о тех, кто читает мою книгу и совершенствуется самостоятельно» (3.8). Если бы ваш кругозор был бы немного шире или вы интересовались другими практиками, то вы бы увидели, что в серьезных школах ни один учитель не будет делать работу за ученика, а лишь задает ученику направление. А товарищ Ли создал учение для лентяев – поклоняйтесь мне и я за вас сделаю всё остальное. Ха-ха. --Pnkv 14:31, 31 октября 2007 (UTC)[ответить]

А мне особенно понравилось это:

У многих могут возникнуть вопрос: Что делать со статуей Будды у себя дома? Быть может, многие вспомнили обо мне. Чтобы помочь вам самосовершенствоваться, скажу, как поступить в данной ситуации: Возьмите мою книгу (так как в ней есть моя фотография) или же просто мою фотографию и, держа статую Будды в руках, сложенных в мундру "Большого лотоса", попросите Учителя освятить изображение, как попросили бы меня. Достаточно лишь полминуты, и вопрос будет решен.

--Divine Moments Of Truth 14:44, 31 октября 2007 (UTC)[ответить]

Вся эта страница напоминает диалог обкурившихся подростков и порядочных соседей, одни призывают к порядку, другие просто смеются. Если этим занимаются админы русской версии Вики, то это позор. На конструктивне предложения они молчат или смеются. — Эта реплика добавлена с IP 217.199.101.19 (о)

Мы только процитировали вашего незабвенного учителя, какие могут быть обиды? Наоборот, должны радоваться. Ведь вы так настойчиво рекомендовали его книги. Вот теперь и доказывайте, кто здесь обкурился. --Pnkv 06:11, 1 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Это действительно очень хорошо, что вы читаете "Чжуань Фалунь". Если читать внимательно . то в очень многих местах Учитель говорит: "Совершенствование в твоих руках. а гун - в руках Учителя" - и это является основой совершенствования в школе Фалунь Дафа, а первое требование, чтобы начать совершенствоваться - сначала надо стать добрым человеком. Удачи вам, ребята. Наталья.

Дорогая Наталья, если вы еще объясните, что такое гун, я буду просто восхищен. А то я весь в сомнении, стоит ли мне свой бесценный гун давать в руки учителю Ли. --Pnkv 13:22, 1 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Гун - это энергия совершествования, можно так сказать и, пока человек не совершенствуется, то есть, не улучшает природу своего сердца, то гун у него нет, а когда начинает работать над своим упрямым характером, изменять его, то Учитель дает ему Гун. А вообще-то лучше читать об этом в "Чжуань Фалунь", у меня-то своё понимание, а у вас должно быть - своё. Многие прочитали эту книгу более 200 раз. Это Закон Вселенной - по которому надо жить каждому человеку, Это Праведный Закон, который учит добру: у доброты есть будущее, у зла нет будущего. Наталья

Здравствуйте уважаемые администраторы Википедии и уважаемый Даниил! Я обещала выслать Вам ссылки на правозащитные организации.Также много дипломов и наград. Если это всё помещать в обсуждения,то может утомить Вас, так как займёт много места.Я сейчас помещу часть из того, что у меня есть. Пожалуйста, наберитесь терпения. 1 пунктом идут совсем свежие новости.

1.Основатель Фалуньгун Ли Хунчжи и Далай-лама вошли в список ста ныне живущих гениев, составленный консалтинговой компаниейCretors Synectics. Как сообщает газета The Telegraph, во всем мире имеются многочисленные последователи Фалуньгун, поэтому гениями признаны господин Ли Хунчжи -12-е место. Тибетский духовный лидер Далай-лама - 26-место. http://www.lenta.ru/articles/2007/10/29/gen/

2. Заключение доктора философских наук С. И. Иваненко о российском Центре духовного и физического совершенствования «Фалунь Дафа» http://www.rusoir.ru/news/23-03-2005-4.html

3.Документы, подтверждающие факты репрессий:

1. Килгур и Д. Мэйтас «Отчёт о проверке утверждений об извлечении

                внутренних органов у последователей Фалуньгун в Китае»:

http://investigation.go.saveinter.net http://organharvestinvestigation.net

2.  Видео: Отчет “О проверке утверждений об извлечении внутренних органов последователей Фалуньгун в Китае”

http://www.epochtimes.ru/content/view/8099/50/

3. «Девять комментариев о коммунистической партии»:

http://www.ninecommentaries.com (англ.)

http://www.epochtimes.ru/9comments

4. Управление верховного комиссара ООН по делам беженцев выражает протест в связи с депортацией из России китаянки, обращавшейся за получением убежища

http://www.unhcr.org/news/NEWS/460ce0382e7.html

5. Неполный список погибших учеников Фалуньгун в результате репрессий.

   Краткое описание.

http://www.ru-enlightenment.org/docs/listofkilled.htm#2

6. [НА АНГЛИЙСКОМ ЯЗЫКЕ]

Отчёты Всемирной Организации по расследованию преследований в отношении Фалуньгун (ВОРПФ).05/04/2006 г. http://www.upholdjustice.org/

7. Выдержки из отчета Государственного департамента США за 2005 г. по правам человека: китайский коммунистический режим продолжает преследовать Фалуньгун.28/03/2006 г. www.clearwisdom.net

8. [НА АНГЛИЙСКОМ ЯЗЫКЕ] Отчет Государственного департамента США за 2005 г. по правам человека. 08/03/2006г. http://www.faluninfo.ru/content/view/1505/84/ http://www.state.gov/g/drl/rls/hrrpt/2005/61605.htm

9. Доклад «Международной Амнистии» о правах человека в современном мире. ISBN: 5-7712-0330-0; 2005 г., раздел Китай, (стр. 145-149). Выдержки из Доклада «Международной Амнистии» 2005 г.: http://www.amnesty.org.ru/report2005/chn-summary-rus

Отчёты за 2000- 2005 г. www.amnesty.org.ru

10. Депортация в Китай и заключение в лагерь для рабского труда. 14/05/ 2005 г. http://www.faluninfo.ru/content/view/1453/72/

11. Резолюция Международной Ассоциации Организаций по правам человека (IAOHRA).01/01/2005 г. http://www.faluninfo.ru/content/view/1388/84/

12. [НА АНГЛИЙСКОМ ЯЗЫКЕ] Отчет Исполнительной комиссии Конгресса США за 2004 год по Китаю. http://www.faluninfo.ru/content/view/1402/84/ http://www.cecc.gov/pages/annualRpt/annualRpt04/index.php

13. Отчеты ООН относительно преследования Фалуньгун за 2004 г. (стр. 51-71) 19/12/2004 г. http://www.unhchr.ch/huridocda/huridoca.nsf/(Symbol)/ E.CN.4.2004.56.Add.1.En?Opendocument http://www.faluninfo.ru/content/view/21/70/

14. Резолюция 304 Палаты Представителей США от 4 октября 2004 г. http://www.faluninfo.ru/content/view/213/69/

15 Отчет ВОРПФ о расследовании, связанном с принудительным изготовлением продукции практикующими Фалуньгун в китайских трудовых лагерях.06/09/2004 г. http://www.faluninfo.ru/content/view/1379/75/ http://www.faluninfo.ru/content/view/1380/75/ http://www.faluninfo.ru/content/view/1381/75/

16. Выступление представителя "Ассоциации граждан мира" о современных формах рабства на пленарном заседании 56-ой сессии Подкомиссии ООН.05/09/ 2004 г. http://www.faluninfo.ru/content/view/956/57/

17. Госдепартамент США: Внесение резолюции о положении с правами человека в Китае на заседании Комиссии ООН по правам человека в 2004 году.19/04/ 2004 г. http://www.faluninfo.ru/content/view/1399/84/

Источник информации: http://usinfo.state.gov/russki/topics/dem/2004-04-19d-china.htm

18. Рабочая группа ООН по спорным арестам: Свобода практики Фалуньгун должна быть защищена Всеобщей декларацией прав человека. 13/04/ 2004 г. http://www.faluninfo.ru/content/view/657/53/

19. [НА АНГЛИЙСКОМ ЯЗЫКЕ] Пресс-релиз ООН, включающий свидетельства Йоко Канэко, представленные в её обращении к Комиссии по Правам человека, разоблачающие преследование Фалуньгун. 06/04/2004 г. http://www.unhchr.ch/huricane/huricane.nsf/view01/42C5E21DBE8D7E36C1256E6E00500626 http://www.ru-enlightenment.org/docs/2004/0416/956113954.htm

20. Объявление Организации Наблюдения за Психологическим Здоровьем Китая: Расследование психологических пыток и злонамеренного использования психиатрических больниц в преследовании практикующих Фалуньгун в Китае (ч. 1, 2) 02/04/2004 http://www.ru-enlightenment.org/docs/2004/0425/347105851.htm http://www.ru-enlightenment.org/docs/2004/0428/120114610.htm

21. [НА АНГЛИЙСКОМ ЯЗЫКЕ] Заместитель генерального консула Китая признан судом Канады виновным в клевете на практикующего Фалуньгун.02/04/2004 http://www.faluninfo.net/displayAnArticle.asp?ID=8319

22. Резолюция 530 Палаты представителей Конгресса США.09/03/2004 http://www.faluninfo.ru/content/view/167/69/

23. Официальная Резолюция международной конференции «Геноцид в новой эре». Стокгольм, Швеция.26–28/01/2004 http://www.clearharmony.net/articles/200403/18386.html http://www.faluninfo.ru/worldnews/2004/04/190404.html http://www.faluninfo.ru/infocenter/2004/01/080104.html

24. Отчет Государственного департамента США за 2003 г. о нарушениях прав человека. 04/04/2003 г. http://www.state.gov/g/drl/rls/hrrpt/18239.htm http://www.faluninfo.ru/content/view/57/69/

25. Годовой отчет 2003 г. организации "Репортеры без границ" о репрессиях Фалуньгун в Китае.12/12/ 2003 г. (в сокращении) http://www.faluninfo.ru/content/view/1394/84/

26. Предложение №704 Сената Австралии по спасению последователей Фалуньгун, родственников австралийских граждан. 01/12/2003 г. http://www.faluninfo.ru/content/view/178/69/

27. Отчет МИД Великобритании о правах человека за 2003г.24/09/2003 г. http://www.faluninfo.ru/content/view/809/57/

28. Выдержка из Отчета по правам человека Европарламента за 2002 г.16/07/2003 г. http://www.faluninfo.ru/content/view/1400/84/ http://www2.europarl.eu.int/omk/OM- Europarl?PROG=REPORT&L=EN&PUBREF=-//EP//TEXT+REPORT+A5-2003-0274+0+NOT+SGML+V0//EN

29. [ НА АНГЛИЙСКОМ ЯЗЫКЕ] Международная Ассоциация Психиатров (МАП) осуждает злоупотребления психиатрией в Китае для преследования Фалуньгун.21/05/ 2003 г. http://www.clearharmony.net/articles/200305/12743.html

30. Открытое письмо лидерам Китая от Международной Федерации Защиты Прав Человека и Всемирной Организации против Пыток. Париж, Женева, 20/12/ 2002 г. http://www.faluninfo.ru/content/view/1390/84/

31. Отчет Государственного департамента США по международной религиозной свободе за 2002 г. (Бюро переводов г. Москвы. Нотариально заверенный (выборочный) перевод с английского языка печатного издания отчета.) 30/11/ 2002 г. http://www.faluninfo.ru/content/view/1397/84/ http://www.access.gpo.gov/congress/senate

32. Резолюция 188 Конгресса США. 24/07/2002 г. http://www.faluninfo.ru/content/view/1391/84/

33. Обращение Общероссийского движения «За права человека» Верховному Комиссару по правам человека ООН г-ну Серджио Вийера де Мело. 10.09.2001 г. http://www.ru-enlightenment.org/docs/2001/0911/7961611.htm

34. Выдержка из Отчета специального докладчика ООН касательно применения насилия в отношении женщин, практикующих Фалуньгун.13/02/ 2001г. E/CN.4/2001/73/Add.1 http://www.faluninfo.ru/content/view/1401/84/

35. Временная Инструкция КПК по использованию тел и органов приговорённых к смерти, 1984 г. http://www.ru-enlightenment.org/docs/2006/0530/348550.htm

36.  Отчеты ООН относительно преследований Фалуньгун в Китае 2000-2003 г.г.

http://www.unhchr.ch См. также материалы на http://www.faluninfo.ru/

4.

Председателю Совета Ярославской региональной общественной организации «Школа духовного и физического самосовершенствования «Фалунь Дафа»

КОЖЕВНИКОВУ В.М.

Владимир Михайлович!

В 2003 году Управлением Министерства юстиции РФ по Ярославской области в соответствии с Федеральным Законом «Об общественных объединениях» была проведена проверка деятельности Ярославской региональной общественной организации «Школа духовного и физического самосовершенствования «Фалунь Дафа», руководителем которой Вы являетесь. В ходе проверки нарушений действующего законодательства выявлено не было. В УВД, Прокуратуре Ярославской области информация о нарушениях организацией действующего законодательства отсутствует. Фактов осуществления деятельности, противоречащей уставным целям и задачам организации , не выявлено. Наблюдение за процессом занятий по системе школы «Фалунь Дафа», организованных Ярославской региональной общественной организацией «Школа духовного и физического самосовершенствования «Фалунь Дафа», не позволяют атрибутировать им религиозный характер. Одновременно информирую Вас о том, что в соответствии со ст. 29 ФЗ «Об общественных объединениях» (в редакции от 21.03.2002г.) «общественное объединение обязано ежегодно информировать орган, принявший решение о государственной регистрации общественного объединения, о продолжении своей деятельности с указанием действительного места нахождения постоянно действующего руководящего органа, его названия и данных о руководителях общественного объединения в объеме сведений, включаемых в единый государственный реестр юридических лиц». […]

Начальник Управления государственный советник юстиции 2 класса Л. И . Хориков

/подпись, печать/

Исп. Е.В. Нестерова Т. 72-57-76

5.
Международная  общественная  организация

"Центр общественных инициатив и перспективных исследований" Украина, Киев, ул. Дружковская 6А, т. 449-19-31, факс (+ 38 044) 443-20-91 е-mail: оffiсе@university.kiev.ua Международная общественная организация «Центр общественных инициатив и перспективных исследований»(далее за текстом - «Организация») организует и осуществляет общественные исследования по программам физической и психической тренировки по современным направлениям традиционных и не традиционных средств духовно-телесного усовершенствования; создает и ведет базы данных, готовит аналитические доклады и информации. Организация оказывает содействие социальной реабилитации личности от влияния тоталитарных сект, развитие программ направленных на отвлечение личности от наркомании, алкоголизма и других вредных привычек. Наша Организация работает над программами формирования и самосовершенствование гармонической личности путем активизации творческих инициатив. С целью активизации деятельности личности через популяризацию и распространение принципов здорового образа жизни, создание условий для успешной самореализации представителей нового поколения, Организация проводит общественные исследования по программе ФАЛУНГУН. ФАЛУНГУН - современная система самосовершенствования личности и есть одним из направлений китайского цигун. Это новая школа духовного и физического самосовершенствования. Она созданна на основе давних будийских и даосских методик "пестование жизни", адаптированных для условий жизни современного человека. ФАЛУНГУН завоевал большую популярность в мире. Численность его приверженцев превышает 100 мли. человек., которые занимаются более чем в 54 странах мира. ФАЛУНГУН не является религией (нет ритуалов, нет объектов поклонения), не имеет членства, не собирает взносов, не политика и не коммерция (занятие бесплатные). Мы считаем, что ФАЛУНГУН - это новое положительное направление для самосовершенствования личности, которая разрешает улучшить состояние физического здоровья человека и повысить духовные критерии в целом. Эта практика оказывает содействие гармонизации внутреннего мира человека, его отношений с окружающей средой и отвлечению от разнообразных пагубных привычек и вредных течений религиозного характера, которые отрицательно влияют на современное общество (в особенности на молодое поколение).

         Директор		                               О. К Дегтярев

6. Министерство Юстиции Латвийской Республики Управление Дел Религий

Нр. 4/3-126510 28 сентября 2001 года На нр. _______ Руководителю Балтийской Ассоциации Фалуньгун и Фалунь Дафа

Управление дел Религий рассмотрело Ваше заявление от 25 сентября 2001 года (зарегистрировано в управлении дел Религий 25 сентября 2001 года под номером 4/3-1265 SD) о речи члена Консультативного Совета по изучению новых религиозных движений, сект и культов (далее - Совета) Игоря Кудрявцева в передаче Латвийского радио «Домская площадь»{«Doma laukums»}, в которой, в соответствии с упомянутым в заявлении, школа самосовершенствования Фалуньгун была названа «псевдо-восточной сектой». Управление Дел Религий полностью воздерживается от использования в отношении школы самосовершенствования Фалуньгун и Балтийской Ассоциации Фалуньгун и Фалунь Дафа термина “секта”, а также считает, что намерения данной организации ориентировать общество на высокие принципы морали и этики следует приветствовать. Целью образования Совета является анализ и изучение зарегистрированных, заново регистрируемых, а также не регистрированных новых религиозных движений, сект и культов и изучение соответствия их деятельности законодательным актам Латвийской Республики и международным правовым актам с целью способствовать работе управления дел Религий и информировать общество в связи с деятельностью новых религиозных движений, сект и культов если она противоречит законам, морали и нравственности. В связи с 12 пунктом положения совета, в случаях, когда мнение Совета высказывается государственным институтом, юридическим и физическим лицом, оно подготавливается отдельно, основываясь на протоколе заседания. Совет принимает мнение большинством голосов присутствующих членов Совета, мнение подписывают все присутствующие члены Совета. В соответствии с вышесказанным, речь члена Совета Игоря Кудрявцева в передаче Латвийского радио считается высказыванием личного мнения и не связана с официальным мнением Совета.

Начальник Управления Дел Религий Р.Балодис

7.

Гродненское областное общественное объединение практических психологов Гродзенскае абластное грамадзянскае аб`яднанне практычных псiхолагау Grodno Regional Civil Organization of Practical Psychologists Адрес: 230009 Беларусь, Гродно, ул. Сухамбаева, 3 230009 Беларусь, Гродно, БЛК, 21 Телефон: (8-152) 33-45-21 Е-mail: psychologist@mail.ru Address: Suhambaeva st., 3, Grodno, Belarus 230009 BLK st., 21, Grodno, Belarus 230009 Telephone: (8-152) 33-45-21 Е-mail: psychologist@mail.ru Свидетельство о регистрации №04-0139 от 3 июня 2002 года выдано Министерством юстиции Республики Беларусь

Самосовершенствование спортсменов – стрелков из лука, практикующихся по системе Фалунь Дафа.

Целью нашего исследования было определить, как изменяется личность подростка под воздействием методов самосовершенствования Фалунь Дафа.

Объектом нашего исследования были подростки, занимающиеся в ДЮСШ «Юность» по фехтованию и стрельбе из лука в отделении стрельба из лука. В эксперименте принимало участие 20 человек (10 человек – занимающихся по системе Фалунь Дафа, далее – экспериментальная группа и 10 человек – не занимающихся по системе Фалунь Дафа, далее – контрольная группа).

Предметом исследования были: эмоционально-волевая сфера, личностная сфера, познавательная сфера.

Исследование проводилось в два этапа (2 среза). В первом срезе исследовалась эмоционально-волевая, познавательная и личностная сфера в двух группах детей: в экспериментальной и контрольной группах. Во втором срезе, спустя год, повторно исследовались те же сферы развития личности. Целью второго среза было определить динамику изменения личности под воздействием системы самосовершенствования Фалунь Дафа. Время исследования: начальное исследование – первый срез – октябрь 2003 года, повторное исследование – второй срез – октябрь 2004 года.

Исследование личностной сферы осуществлялось с помощью таких методик, как методика исследования отношения к себе (МИС), диагностика межличностных отношений (ДМО), а также выявление характерологических особенностей по Айзенку. Исследование эмоционально-волевой сферы осуществлялось с помощью методики определения уровня стрессоустойчивости - «Прогноз», разработанной Санкт-Петербургской военно-медицинской академией; исследование форм агрессивного поведения осуществлялось по методике Басса-Дарки и выявление типа поведения в конфликтной ситуации посредством методики Томаса. При исследовании познавательной сферы особое значение придавалось изучению динамики устойчивости внимания. Это обусловлено тем, что стрельба из лука является специфическим видом спорта, в котором ведущую роль играет устойчивость внимания стрелка, проявляющаяся в способности в течение длительного времени сохранять состояние внимания на объекте и предмете деятельности, не отвлекаясь и не ослабляя внимание. Именно в этих целях нами была использована методика «Корректурная проба», определяющая динамику устойчивости внимания.

Исследуя группу спортсменов отделения стрельбы из лука, мы особое внимание уделили изучению эмоционально-волевой сферы. Это обусловлено тем, что стрельба из лука представляет собой довольно сложный вид спорта. Чаще всего именно стрелки подвержены сильному эмоциональному перенапряжению, что приводит к частым нервным срывам. Поэтому в своем исследовании мы преимущественно изучали состояние нервной системы спортсмена. С этой целью в методике исследования характерологических особенностей личности, разработанной Айзенком, мы особенно выделили шкалу «невротизм». Сравнивая результаты двух срезов в экспериментальной группе (таблица 1, приложение 1), мы видим, что спортсмены стали спокойнее и уравновешеннее, а в контрольной группе наблюдается противоположная картина – стрелки во втором срезе оказались менее уравновешенными.

Таблица 1 Исследование уровня невротизма, стрессоустойчивости и динамики устойчивости внимания

Показатель Балл Экспериментальная группа Контрольная группа 2003 год 2004 год 2003 год 2004 год 1. Невротизм 14,5 5,5 16,5 20,5 2. Стрессоустойчивость 13,5 19 14,75 15 3. Динамика устойчивости внимания 94,75% 97% 93,25% 92,75%

Исследуемые нами спортсмены являются подростками, для которых характерна неуравновешенность, легкая возбудимость и вспыльчивость, т.е. нестабильность нервной системы, именно поэтому они наиболее часто подвержены воздействию стрессовых ситуаций. Исследование стрессоустойчивости при сравнении результатов двух срезов показало, что подростки из экспериментальной группы стали более стрессоустойчивыми (см. таблицу 1, приложение 2), чем их сверстники из контрольной группы.

Как известно, нестабильность нервной системы снижает устойчивость внимания спортсмена, об этом свидетельствуют результаты исследования (см. таблица 1, приложения 1-3). При исследовании познавательной сферы, нами не случайно была изучена динамика устойчивости внимания (см. таблицу 1, приложение 3). Сравнивая результаты двух срезов в экспериментальной и контрольной группах, мы видим, что в контрольной группе устойчивость внимания снизилась, а в экспериментальной группе, наоборот, повысилась. Наличие данных изменений подтверждает тесную связь между устойчивостью нервной системы и устойчивостью внимания: чем выше устойчивость нервной системы, тем устойчивее внимание, и наоборот, чем менее устойчива нервная система, тем неустойчивее внимательность.

Для получения более полной картины изменений в эмоционально-волевой сфере мы исследовали формы агрессивного поведения и типы поведения в конфликтных ситуациях. При сравнении результатов исследования агрессивных форм поведения в двух срезах обнаружено, что в экспериментальной группе снизился уровень агрессивности, враждебности и раздражительности в три раза, а также в два раза снизились показатели по таким шкалам, как: «подозрительность» и «косвенная агрессия» (см. таблицу 2, приложение 4). Таблица 2 Исследование форм агрессивного поведения

Показатель Балл Ранг Экспериментальная группа Контрольная группа Экспериментальная группа Контрольная группа 2003 год 2004 год 2003 год 2004 год 2003 год 2004 год 2003 год 2004 год 1. Физическая агрессия 6,25 1,75 4,75 4,5 6 2 4 2 2. Косвенная агрессия 4,25 1,75 3 5 4 2 3 3 3. Раздражение 9 1 4,75 7,25 8 1 4 6 4. Негативизм 3 1,75 2 5,75 2 2 2 4 5. Обида 3,5 2 2 5 3 3 2 3 6. Подозритель-ность 6,75 2 5,75 8 7 3 5 7

7. Вербальная агрессия 6 3,75 1,25 6,25 5 5 1 5 8. Угрызение совести 2,5 5,5 2 4,25 1 6 2 1 9. Индекс враждебности 10,25 3,5 6,75 13 9 4 6 8 10. Индекс агрессивности 19,25 6,5 10,75 15,5 10 7 7 9

В контрольной группе наблюдается обратная тенденция. Результаты повторного среза свидетельствуют о том, что в данной группе уровень враждебности и агрессивности вырос в два раза. Почти в два раза выросли показатели по таким шкалам, как: «вербальная агрессия», «негативизм», «обида», «угрызение совести», «раздражение» (см. таблицу 2, приложение 5). Повышение значений по шкале «угрызения совести» в контрольной группе вероятней всего связано с тем, что спортсмены из данной группы понимают, что они совершают плохие поступки, но при этом ничего не делают для того, чтобы изменить сложившуюся ситуацию. В связи с этим они склонны обвинять в своих проблемах других людей, что делает их более агрессивно и враждебно настроенными к окружающим. Снижение уровня агрессивности и враждебности в экспериментальной группе обусловлено снижением показателей по таким шкалам, как: «раздражение», «подозрительность», «негативизм», «обида» и повышением значений по шкале «угрызение совести». Если учесть, что спортсмены данной группы свои промахи и неудачи, как правило, ставят в вину себе, то их уровень агрессивности и враждебности снижается, т.к. они относятся к окружающим дружелюбно и причину своих ошибок ищут в себе. При сравнении результатов двух срезов исследования типов поведения в конфликтной ситуации в экспериментальной и контрольной группах, было выявлено, что в контрольной группе во втором срезе повысился показатель по шкале «соперничество», а в экспериментальной группе, по этой же шкале, наоборот, понизился (см. таблицу 3, приложения 6,7). Из результатов второго среза в экспериментальной группе видно, что повысился показатель по шкале «избегание»,что может свидетельствовать о том, что спортсмены из экспериментальной группы стали чаще избегать конфликтных ситуаций, чем спортсмены из контрольной группы.

Таблица 3 Исследование типов поведения в конфликтной ситуации

Показатель Балл Ранг Экспериментальная группа Контрольная группа Экспериментальная группа Контрольная группа 2003 год 2004 год 2003 год 2004 год 2003 год 2004 год 2003 год 2004 год 1. Соперничество 6,25 5,5 6,25 8 4 3 4 4 2. Сотрудничество 5,75 6 6,25 5,75 3 4 4 3 3. Компромисс 7,5 5 5,25 5 5 1 3 2 4. Избегание 5,25 7 4,5 3,5 2 5 2 1 5. Приспособление 4,25 5,25 3,5 3,5 1 2 1 1

Нами была исследована и личностная сфера. Особое внимание уделялось изучению межличностных отношений, это обусловлено тем, что при взаимодействии спортсмена с тренером или другими членами группы важную роль играет его умение устанавливать межличностные контакты. При сравнении результатов исследования межличностных отношений в обеих группах видно, что в контрольной группе показатель по шкале «властно-лидирующий» повысился немного больше, чем в экспериментальной группе (см. таблицу 4, приложения 8,9). В экспериментальной группе на втором срезе повысились показатели по шкалам «покорно-застенчивый» и «ответственно-великодушный». В контрольной группе же во втором срезе показатели по этим же шкалам, наоборот, понизились (см. таблицу 4). Таблица 4 Исследование типа межличностных отношений

Показатель Балл Ранг Экспериментальная группа Контрольная группа Экспериментальная группа Контрольная группа 2003 год 2004 год 2003 год 2004 год 2003 год 2004 год 2003 год 2004 год 1. Властно-лидирующий 7,75 8,25 7 10,75 2 3 3 1 2. Независимо-доминирующий 7,25 6 5,5 6,75 3 5 7 6 3. Прямолинейно-агрессивный 6,5 5,5 5,75 8 4 7 6 3 4. Недоверчиво-скептический 5,75 3,25 6,5 7,25 6 8 5 4 5. Покорно-застенчивый 7,25 8,75 6,75 6,25 3 2 4 7 6. Зависимо-послушный 6 5,75 7,75 8,25 5 6 2 2 7. Сотрудничающе-конвенциональный 7,75 8 7,75 7 2 4 2 5 8. Ответственно-великодушный 8 9,25 8,25 8,25 1 1 1 2

Следует отметить тот факт, что в экспериментальной группе во втором срезе снизился показатель по таким шкалам, как «недоверчиво-скептический», «независимо-доминирующий» и «прямолинейно-агрессивный», а в контрольной группе по этим же шкалам наблюдается прирост значений (см. таблицу 4). Таким образом, результаты второго среза показали, что спортсмены из контрольной группы стали больше соперничать с другими стрелками по сравнению с предыдущим годом, они стали чаще проявлять недружелюбие и скептицизм, больше нуждаться в помощи тренера. Спортсмены из экспериментальной группы стали меньше соперничать с другими, а больше сотрудничать, они стали менее наглыми, вместо скептицизма у них возобладала реалистичность суждений, снизилась потребность в постоянной помощи тренера, стрелки из данной группы стали более самостоятельными.

Далее исследовался такой компонент личностной сферы как самоотношение стрелков. В подростковом возрасте только начинает формироваться отношение к себе, как личности. По результатам двух срезов существенных различий не выявлено. У спортсменов из экспериментальной группы во втором срезе стало более гибким представление о себе, что способствует, по-нашему мнению, более быстрому личностному росту. В контрольной группе же наблюдается тенденция к сохранению ригидности Я-концепции (см. таблицу 5, приложения 10,11). Следует также отметить и то, что в экспериментальной группе уровень внутренних конфликтов, сомнений, несогласия с собой снизился, что может способствовать развитию адекватной самооценки. В контрольной же группе, наоборот, обнаружилась тенденция к проявлению самодовольства, отрицанию проблем, консервативной самодостаточности, а также к выраженному стремлению социального одобрения, поэтому, наиболее характерной для данной группы является либо завышенная, либо заниженная самооценка. Таблица 5 Исследование отношения к себе

Показатель Балл Ранг Экспериментальная группа Контрольная группа Экспериментальная группа Контрольная группа 2003 год 2004 год 2003 год 2004 год 2003 год 2004 год 2003 год 2004 год 1. Открытость 5,25 6,25 5,25 5 4 8 4 2 2. Самоуверенность 4,5 4,75 5 6,5 3 4 3 5 3. Саморуководство 7 6,25 8,25 7 9 8 7 6 4. Отраженное Самоотношение 3,25 3,75 4,25 5,75 1 3 1 4 5. Самоценность 6 5,75 6,75 5 6 6 6 2 6. Самопривязанность 6,5 3 4,75 7 8 2 2 6 7. Самопринятие 3,75 2,75 5,25 4,5 2 1 4 1 8. Внутренняя конфликтность 6,25 5,25 6,25 7,5 7 5 5 7 9. Самообвинение 5,5 6 5,25 5,25 5 7 4 3

Сравнение результатов исследования отношения к себе в двух срезах, показывает, что спортсмены из экспериментальной группы стали более искренними в отношении к себе, более глубоко осознают себя как личность, для них характерно стремление к честности. Данной группе подростков свойственно сильное желание совершенствоваться, чтобы соответствовать своему идеалу.

Исходя из выше изложенного, можно сделать следующий вывод о том, что со спортсменами, занимающимися самосовершенствованием по системе Фалунь Дафа, происходят достаточно существенные изменения, а именно: снижение уровня невротизма, что способствует повышению уровня стрессоустойчивости, повышается внимательность, что играет важную роль для такого вида спорта, как стрельба из лука. Снижение уровня невротизма способствует тому, что спортсмены становятся более спокойными и уравновешенными, у них уменьшается внутренняя напряженность и депрессивность, у спортсменов возникает чувство удовлетворения от того, что они способны эффективно справляться с эмоциями и переживаниями. В свою очередь это способствует улучшению спортивных результатов. Выявлено снижение уровня агрессивности и враждебности, снижение показателей по всем формам проявления агрессии, снижение уровня раздражительности, негативизма по отношению к руководству, обиды, зависти и ненависти по отношению к окружающим, подозрительности и недоверия к другим людям. Для спортсменов, занимающихся по данной системе, характерна гибкость Я-концепции, обусловленная сильным желанием изменений и стремлением к соответствию идеалу. У спортсменов, занимающихся по системе Фалунь Дафа, преобладает реалистическое отношение к миру, они осознают то, что причины своих промахов и неудач, в первую очередь, следует искать в самих себе.

Результаты исследования свидетельствуют о том, что изменения, происходящие со спортсменами, занимающимися по системе самосовершенствования Фалунь Дафа, являются предпосылками не только для личностного роста в настоящий момент, но и предпосылками для полноценного развития личности в дальнейшем.

Психолог-исследователь, член Гродненского областного общественного объединения практических психологов Буча Екатерина Александровна

17.03.2005

Адрес: 230005 Беларусь, г. Гродно, ул. Брикеля, 16/210 ( п/о 5, а/я 118) дом. тел. (80152) 31-81-10, 44-81-98 раб. тел. (80152) 72-23-27, 33-29-65 моб. (8029) 586-10-04 Email: kbucha@mail.ru

Комментарий к ссылкам

Основатель Фалуньгун Ли Хунчжи и Далай-лама вошли в список ста ныне живущих гениев, составленный консалтинговой компанией Cretors Synectics.

Список весьма примечательный. На первом месте среди гениев - Альберт Хоффманн, швейцарский ученый, который изобрел наркотик ЛСД. Как говорится, почем опиум для народа )))--Pnkv 21:29, 1 ноября 2007 (UTC) Ба-га-га. Усама бен Ладен на 43 месте. )) --Pnkv 22:37, 1 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Заключение доктора философских наук С. И. Иваненко о российском Центре духовного и физического совершенствования «Фалунь Дафа» http://www.rusoir.ru/news/23-03-2005-4.html

По поводу доклада Иваненко. Сей доктор весьма известен своими симпатиями к кришнаитам и свидетелям иеговы. Ну, заодно и фалуньгистов решил взять под свое крыло. --Pnkv 22:04, 1 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Комментировать пиндосовские ссылки не буду, какое им может быть доверие и так понятно. После Гуантаномо и Ирака им бы помалкивать в тряпочку.

Девять комментариев о коммунистической партии http://www.epochtimes.ru/9comments

Также явный бред. У нас теперь тоже любят нести вздор о 120 миллионов якобы сидевших при Сталине в лагерях. См. толковую статью http://www.contr-tv.ru/common/783/ Если говорить о Китае, то утверждение, что это самый кровавый режим притянуто за уши. Например, см. исследование очень уважаемого историка Олега Непомнина о 118 миллионах китайцев погибших при династии Цин в 1851 — 1864 годы. http://www.svobodanews.ru/Article/2006/09/12/20060912134525210.html Не хочу сказать, что КПК - это честь и совесть, но epochtimes такую дичь публикует, что давать на нее какие-либо ссылки просто не серьезно. --Pnkv 22:21, 1 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Еще один бред по ссылке: Неполный список погибших учеников Фалуньгун в результате репрессий. http://www.ru-enlightenment.org/docs/listofkilled.htm#2

Су Чун Хуа, 32 лет. По словам свидетелей в первой половине дня 18 декабря более 10 милиционеров отделения Чуан Шан пытались обыскать дом Су Чун Хуа. Она разговаривала с ними и не открыла им дверь. Милиционеры расположившись вокруг её дома, ждали три дня. Ругались, кричали, что если её поймают, то убьют. Во второй половине дня 20 числа в 19-м часу с крыши её дома они по веревке залезли в её гостиную комнату (она жила на 6 этаже). В то время она стояла у окна и рассказывала правду о Великом Законе для 300-400 людей, стоящих внизу. Когда милиционеры сверху по веревке залезли к ней, она пыталась поймать ноги милиционеров. Милиционер ударил её и она выпала сверху из окна. В то время люди кричали, что милиция убила человека. После этого милиция не приняла никаких мер для её спасения, вместо этого они положили её в какую-то сетку для фотографирования, чтобы было такое впечатление, что она сама выпрыгнула с высоты, а милиция пыталась сеткой её спасти. После падения какще-то время она была ещё жива, но после этого умерла. Только после того, как все было сделано, милиция перенесла её в машину. В то время там было три машины. http://www.ru-enlightenment.org/docs/listofkilled_2.htm#106

Я как-то с большим трудом представляю себе ситуацию, чтобы милиция три дня сидела перед дверью, а эта Су Чун Хуа в это время вещала из окна перед толпой в 300 человек. Ну, и какая вера может быть после этого во все эти страшилки про ужасы китайских коммунистов? --Pnkv 22:57, 1 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Здраствуйте. Напомню, что прошло уже 4 суток с момента блокировки статьи. Один из администраторов сообщал, что статья будет заблокирована на 3 дня. Дмитрий.

Да вы так не переживайте, скоро снова заблокируют. --Pnkv 14:39, 2 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Здраствуйте. Как уже было сообщено ранее одним из администраторов Википедии в обсуждении данной статьи, называние учения "сектой" не соответствует принципам нейтральности, которые должны быть соблюдены. Более того, поскольку в России этот термин носит негативный оттенок, - является клеветой, и оскорблением. --Av 01:56, 3 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Здравствуйте!Простите, пожалуйста Pnkv, что Вас так называю, не знаю Вашего имени.У меня нет намерения что-то Вам доказывать.Я поняла,что сайт Википедия создан для того, чтобы помогать людям, у вас написано"Помогите нам распространить знания в мире".Это очень хорошо. Чем Вы поможете людям, распространяя такую ложную информацию?И чем поможете Википедии такими статьями? Абсолютное отсутствие нейтральности и недостоверные утверждения, могут только привести к недоверию вашему сайту и падению авторитета.Я давно занимаюсь Фалуньгун.У меня большой круг общения. Все партнёры по бизнесу знают, что я практикующая, на работе знают и никто никогда не назвал меня сектанткой.Наоборот, директор при моей просьбе уволить меня по собственному желанию(я хотела переехать в другой город), ответил, что нет, не уволит, таких людей не увольняют, нет основания.Чем Вы поможете людям очерняя меня и вводя в заблуждение миллионы людей ложной информацией?Почитайте, пожалуйста, английский сайт.Почему у них не такая позиция как у Вас? С чем это связано?Уважаемый Pnkv, что конкретно плохого Вам сделал Фалуньгун? С какой целью Вы работаете на сайте?Наверное, чтобы его улучшать? Извините за многочисленные вопросы. Хочу понять Вас и желаю Вам добра. + - Роза

Вы определение секта сначала прочитайте, тогда и вопросы многие исчезнут:

Секта - религиозная организация, характеризующаяся:

- оппозиционностью господствующей в обществе церкви;

- претензией на исключительность собственных доктрин, ценностей и роли;

- настроениями избранничества;

- подчеркиванием равенства всех ее членов;

- отрицанием института священства.

И уж кто бы говорил о нейтральности и недостоверности информации, то только не фалуньгисты, все сайты которых наполнены дикой чушью по отношению к КНР. Примеры такой дичи я привел, если вы считаете их объективными, то и говорить не о чем. Второй момент, ваш учитель Ли извращает и дискредитирует учение Будды и Лао-цзы, берет на себя функции бога и вообще несет всяческую ахинею, которую могут считать за откровение только люди и двух порядочных книжек не прочитавших за свою жизнь. А английский сайт нам не указ, они помешаны на своей политкорректности и даже имею наглость и нам диктовать что и как делать. См. хотя бы http://news.pravmir.ru/article_1322.html

Здраствуйте, Pnkv.

- Фалуньгун не "является оппозиционностью господствующей в обществе церкви";

Также и все другие обозначенные Вами пункты не соответствуют действительности, кроме четвёртого: "подчеркиванием равенства всех ее членов";

- Сайты практикующих Фалуньгун не "наполнены дикой чушью по отношению к КНР";

- Основатель учения не "извращает и дискредитирует учение Будды и Лао-цзы, берет на себя функции бога и вообще несет всяческую ахинею";

Прекратите пожалуйста выдумывать и лгать.

Pnkv, кто и сколько Вам платит за распространение этой лжи? Просто не вижу иного смысла этим заниматься: практически круглосуточно следить за тем, чтобы в Википедии в статье о Фалуньгун была размещена ложная информация, очерняющая учение. Пожалуйста, задумайтесь над тем, зачем этому человеку это, и что Вы лично совершаете, вступая в сделку с ним? --Av 07:58, 3 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Знаете, что, уважаемый, простая констатация, что флг не является, не имела, не извращает - является лишь констатацией и не более того.

Про вранье на ваших сайтах уже было сказано выше, см. случай с Су Чун Хуа. Неужели вы всерьез считаете, что китайская полиция настолько глупа, что не может выбить дверь, и три дня позволяла этой сектантке проповедовать в открытую.

По остальным пунктам:

О противопоставлении господствующей в обществе церкви:

Наш Фалунь Дафа также является одной из 84 тысяч школ. Но он не имеет никакого отношения как к изначальному буддизму или к буддизму последнего периода упадка и гибели дхармы, так и к другим современным религиям. http://www.falundafa.org/Russian/books/ZhuanFalun/zfl_03.htm#zfl_03_1

О дискредитации буддизма:

Буддизм был создан Шакьямуни 2500 лет тому назад в древней Индии. В то время, когда у Шакьямуни открылся Гун, и на него снизошло просветление, он вспомнил то, что он раньше практиковал, и стал проповедовать это для спасения людей. Сколько бы тысяч томов канонов его школы не было выпущено, суть их заключена в трёх словах, характерных для его школы: «воздержание, созерцание, озарение». http://www.falundafa.org/Russian/books/ZhuanFalun/zfl_03.htm#zfl_03_1

Чистейший бред. Буддизм базируется на четырех благородных истинах, а не трех словах.

Ли берет на себя функцию бога:

Мы дали тебе так много, позволили тебе познать столько принципов, которые не следует знать обычным людям. Я передал тебе этот Дафа и ещё дам тебе очень и очень многое, очистил твоё тело, затронул ещё некоторые другие вопросы, поэтому, во что бы то ни стало, надо рассматривать тебя как последователя. Недопустимо самовольно выдавать столько небесных тайн обычному человеку. http://www.falundafa.org/Russian/books/ZhuanFalun/zfl_03.htm#zfl_03_1

Несет ахинею:

Опыты показали, что количество гамма-лучей и тепловых нейтронов, испускаемых мною, в 80-170 раз превышает норму, свойственную обычному веществу. Но какова же максимальная величина мощности излучаемой моим телом энергии, ещё неизвестно, так как во время опыта стрелка измерительного прибора сразу же упёрлась в предельную точку шкалы. http://www.falundafa.org/Russian/books/ZhuanFalun/zfl_02.htm#zfl_02_1

Так кто из нас здесь распространяет ложь? --Pnkv 10:57, 4 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Если здесь создано поле для бредовых изощрений --Pnkv, то это дискридитирует Википедию, этот проект полностью провалится, во всяком случае его русская версия.

Уважаемый, я всего лишь цитирую официальные документы секты Фалуньгун, которые являются вашими руководствами в жизни. Если вы считаете их бредовыми изощрениями, то слава товарищу Ли, который их и написал. (И перестаньте делать пробелы в начале текста, уже задолбало исправлять ваше форматирование, неужели последователям такого философски развитого учения трудно понять такую простую мысль, что для создание абзаца надо ставить необходимое количество двоеточий, я уж не говорю о том, что вежливые люди не пишут анонимно) --Pnkv 07:05, 6 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Уважаемый, я Вам предоставил факты, а Вы базируетесь на Ваших домыслах и утверждениях.

И теперь Вы утверждаете за меня мои жизненные принципы, но Вам такое право никто не давал. Такими утверждениями Вы сами делаете все свои посты смехотворными. АВГ.

Вы уверены, что понимаете значение слова «факт»? Что касается ваших жизненных принципов, то мне на них глубоко… эээ… безразличны. Но в культурном обществе не принято гадить посреди гостиной, какими бы возвышенными чувствами вы это не объясняли. --Pnkv 03:07, 7 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Ну так прекращайте гадить, лучше напишите, что для Вас означает факт. У нас в городе такой факт, общеизвестный: Фалуньгун и Буддисты хорошие знакомые и живут дружно. К Буддистам приходили из китайского посольства и предлагали за деньги очернять Фалуньгун, те отказались. Так из посольства ходили во многие клубы и секты. одна из сект, прикрывающаяся Дао согласилась за деньги и за поездки в Китай клеветать и делали это по радио, но потом их совесть замучила и они признались.

Факт для меня означает документально подтвержденные сведения, а не ваша трогательная дружба с буддистами и голословное заявление о подкупе. Что для меня не является фактами, я уже неоднократно приводил примеры, см. тот же случай с Су Чунхуа, которая тем не менее входит в список погибших фалуньгистов. Спрашивается, если выкинуть подобные фантастические истории останется ли там хотя бы сотня человек? --Pnkv 07:20, 10 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Здравствуйте! Есть ещё такой факт: "В середине февраля 2006 года группа экспертов по правам человека из Объединенного Королевства Jubilee Campaign опубликовала 140-страничный материал, состоящий из секретных документов, нелегально переданных сотрудниками Министерства общественной безопасности Китая в Комитет по расследованиям религиозных гонений. Ранее свидетельства о садистских преследованиях верующих в КНР просачивались сквозь информационные барьеры довольно часто, но упомянутый документ, это первый случай, когда в распоряжении ошеломленных исследователей оказались официальные документы, по которым стало возможно судить о размахе антирелигиозной деятельность нео-маоистов, их методологии и планах.

Согласно этим документам, правительство Китая занимается планомерным исследованием «культов», которые способны стать «подкрадывающейся угрозой нашей безопасности и защиты». Под ними подразумеваются все религиозные организации, не зарегистрированные органами общественной безопасности, кроме четырнадцати зарегистрированных и, по мнению партийного руководства, «миролюбивых и безопасных». В составе же «подкрадывающейся угрозы», кроме местных культов, оказались общины католиков и протестантов, решившие не присоединиться к «патриотическим» религиозным организациям, которые контролирует атеистическая власть, нелегальные буддистские и прочие религиозные группы. За такого рода «угрозу национальной безопасности КНР» верующие - христиане, мусульмане и прочие, рискуют оказаться в пожизненном заключении либо быть казненными." (статья "Ад в Поднебесной" на сайте: babr.ru) Наталья

И где можно посмотреть оригиналы этих секретных документов? И второй вопрос, где гарантии, что эти документы не состряпаны в МИ-6? --Pnkv 16:51, 10 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Я думаю, что надо обратиться с вопросом к автору статьи, а выйти на него можно, наверное через редакцию Бабр - они подскажут, обычно так делают. А у меня вопрос к Вам (и подскажите как к Вам обращаться): что такое МИ-6? Наталья

Вам не кажется странным, что материалы удобные для флг вы принимаете на веру без всяких попыток оценить их правдивость, а любой материал против флг заведомо считаете лживым. Это ваша обязанность найти и предоставить ссылки на документы, подтверждающие точность сомнительных журналистских публикаций в защиту флг. А МИ-6 это британская разведка. --Pnkv 18:16, 10 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Мне не кажется странным, что у меня нет сомнения в отношении праведности Великого Закона Вселенной (Фалунь Дафа или Фалуньгун), свойство Вселенной - Истина Доброта Терпение - это то, из чего состоит божественная сторона каждого человека и Ваша в том числе. А компартия Китая - это Вселенское зло, которое хочет уничтожить всё человечество и Вас в том числе. Если Вы это поймёте и будете по доброму относится к Фалуньгун, то Вы будете не досягаемы для зла. Учитель Ли учит практикующих Фалуньгун проявлять заботу обо всех людях и проявлять ко всем милосердие, чтобы все люди на Земле были спасены. Скорей пробуждайтесь и сделайте правильный выбор. После 17 съезда компартии Китая там появился свой "Ельцин", и сейчас там уже происходят очень большие перемены. Скоро компартии не станет и будет новый свободный Китай - об этом сейчас думают 90% китайцев. Практикующие Фалуньгун против геноцида собственного народа, которые проводит компартия Китая в отношении практикующих Фалуньгун, а не против Китая. С уважением - Наталья

Дорогая моя, у меня просто уши вянут читать такой наивный лепет. Ельцин, согласно официальной идеологии демократической России, первый супер-пупер демократический президент. А в России если что-то и изменилось после исчезновения КПСС, то только то, что КПСС заменило ЕдРо, а Брежнева – Путин. А про вселенское зло, так вселенским злом многие считают и американский империализм, так что с того? --Pnkv 03:48, 11 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Pnkv, Я Вам не писал о своей дружбе или не дружбе с Буддистами, или с кем бы то не было. Вы, как всегда прыгаете с темы на тему, а по сути говорить не можете, потому что сказать нечего. Что для Вас является документом? Авг.

А про что, вы извините, тогда писали? То вам определение факта, давай, то определение документа, может мне сразу определение буквы и знаков препинания на всякий случай еще сформулировать? Документ – это свидетельство не вызывающее сомнений. Например, США тоже много гундело, что у Ирака есть химическое оружие, а что в результате мы имеем? Вот это: http://www.rambler.ru/news/politics/iraq/11525089.html?print=1 --Pnkv 03:48, 11 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Да Вы не можете определится даже в формулировках, потому что всё переиначете на свой лад. Для Вас уже из Америки любой документ не документ, а все слова китайской коммунистической пропаганды для Вас единственная истина в последней инстанции, не вызывающая сомнений. Авг.

А вы словарем пользуйтесь, если вам мои формулировки не нравятся. Думаю, что про китайскую пропаганду я знаю немного больше вашего. А что касается американских документов, то я, собственно, не отрицаю, что в флг в Китае преследуется, а вы как хотели, если она запрещена? Но масштабы и косвенные доказательства, которые приводят ваши американские спонсоры про массовые репрессии, слишком сомнительны, чтобы принимать их на веру. --Pnkv 06:35, 12 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Здравствуйте! Репрессии в Китае Фалуньгун являются незаконными, так как Фалуньгун в Китае не запрещён. Такого документа нет у Китайской компартии, если бы был, то это было бы прямым доказательством геноцида собственного народа. Эти репрессии происходят в нарушение собственной конституции Китая. Цзянь Цземинь развязал эти репрессии единолично, используя самые низкие и гнусные способы, прежде всего - опорочить репутацию, для чего был даже создан клеветнический фильм о самосожжении, участники которого потом признались, что за деньги им предложили в этом учавствовать - проведено расследование; затем - разорить финансово: даже за содержание в тюрьмах и кремирование тел с практикующих или их родственников вымогались деньги; третье - уничтожить физически: жизнь практикующего Фалуньгун, по мнению тюремных властей ничего не стоила, и они дошли до того, чтобы использовать этих людей в качестве доноров для извлечения органов для продажи за большие деньги Отчет о расследовании об извлечении органов по русски на сайте: .ohi.org.ru/category/report Наталья

Наталья, прекратите писать бред или займитесь изучением логики. Запрет любой секты не может называться геноцидом. Китайцы четко пишут, что основываются на 300 статье УК КНР о деятельности сект и еретических организаций, поэтому никакого отдельного постановления по флг просто не требуется. --Pnkv 15:58, 12 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Pnkv, в словарях нет проблем, только Вы любой словарь перетолкуете на свой лад. Хорошо, что сомнения Вам не чужды, но утверждения о том, что вы что-то знаете больше чем я - голословны, по фактам и теме Вы говорить не способны. Сразу идёт переход на мою личность. Вот и здесь, Вы намекаете, что то ли у меня Американские спонсоры, то ли ещё у кого, а опровергать мне это надо документами. АВГ

К представителям Фалуньгун

А можно вот такой личный вопрос... скажите пожалуйста, а Учитель Ли и Рон Хаббард никогда не были знакомы? --Saə^デスー? 13:14, 11 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Вряд ли. Когда умер Хаббард, то Ли было 35. А если даже и были знакомы, то не в коня корм. У Хаббарда, на знаю как сейчас, а в 90-е годы организация процесса была просто отличной. А кадры, особенно психологи имели действительно высокую квалификацию. Я уж не говорю о том, сколько бабла они на этом деле в России срубили )). --Pnkv 08:57, 12 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Дорогой Pnkv! Вы уже взяли на себя ответственность отвечать на вопросы, обращённые к представителям Фпалуньгун? - это для уточнения. Возвращаясь к нашей с Вами дискуссии, если Вы не против, то могу сказать, что Вы совершенно правы заявляя, что запрет не может быть геноцидом, здесь я имела в виду тот документ на уничтожение практикующих Фалуньгун, о чём устно распорядился Цзян Цземинь: опорочить репутацию Фалуньгун, разорить финансово и уничтожить физически - этого документа пока не найдено. Когда Гитлер уничтожал евреев сначала тоже не могли найти такого документа, а потом он всё-таки был претставлен на Нюрнбергском процессе - и это было прямым доказательством геноцида. Что касается 300 статьи УК КНР: 1. Фалуньгун не обладает характерныыми особенностями «еретической организации». 2. Деятельность Фалуньгун полностью соответствует Конституции. 3. Верховный суд и Верховная прокуратура не обладают правом толкования закона. 4. В «Толковании Верховного суда и Верховной прокуратуры Китайской Народной Республики нескольких вопросов в отношении преступлений, организованных и используемых еретическими организациями», не говорится о том, что Фалуньгун является еретической организацией 5. Кроме законодательных институтов и судов никакое правительственное учреждение или организация не имеет права судить кого-либо.

Наклеивание ярлыка «еретической секты» на Фалуньгун в партийных и правительственных документах и средствах массовой информации не имеет юридического основания и юридической силы. Эти учреждения не имеют права выносить приговор кому бы то ни было. Когда Верховный суд и Верховная прокуратура называли Фалуньгун «еретической сектой» на пресс конференции, это являлось лишь выступлением перед средствами массовой информации. Это не являлось юридическим вынесением приговора. Так что, Pnkv, у Вас есть возможность проверить все эти пункты лично или прокунсультироваться у юриста.

И, пожалуйста, если Вы имеете отношение к редактированию статьи о Фалуньгун, нужно убрать это клеветническое слово "секта", так как в России это слово имеет негативное значение и многие воспринимают это как плохое дело, а это не соответствует действительности. ФАЛУНЬ ДАФА ХАО!

Прошу Вас по-доброму относиться к Фалуньгун, это может изменить Вашу жизнь к лучшему. Наталья

Уважаемый модератор Википедии, почему вы убрали из статьи о Фалуньгун тот факт, что основатель Фалуньгун недавно вошел в список 100 гениев современности? Это же общеизвестный факт, все СМИ планеты говорили об этом. Андрей Павлович

Согласен, Ли Хуньчжи заслуживает быть в одном списке с изобретателем наркотика ЛДС и руководителем АльКаиды )))

Наталье: Если вы считаете, что мой ответ по Хаббарду неполон, с интересом прочел бы ваши уточнения. Я не знаю, что за нацистский документ вы имеете в виду, но поскольку документ об устном распоряжении Цзян Цзэмина (странная формулировка, между нами говоря) до сих пор «не найден» (как вы изящно изволили выразиться), то мне очень странно, что говорите об этом как о свершившемся факте. Теперь о вашем утверждении, что ФЛГ не обладает признаками секты. Об этом стоило бы говорить, если бы китайское руководство тоже так считало. А оно считает вас сектой, следовательно и говорить тут не о чем. Я тоже разделяю эту точку зрения, и уже изложил свои доводы, с вашей стороны никаких доказательств обратного не прозвучало. Если вашу организацию считают сектой, то читаем 300 статью УК КПК: 组织和利用会道门、邪教组织或者利用迷信破坏国家法律、行政法规实施的，处三年以上七年以下有期徒刑；情节特别严重的，处七年以上有期徒刑。组织和利用会道门、邪教组织或者利用迷信蒙骗他人，致人死亡的，依照前款的规定处罚。Препятствование исполнению государственных и административных законов путем создания и использования организаций сектантского и еретического характера, а также путем использования суеверий и предрассудков - наказывается лишением свободы на срок от 3 до 7 лет; при особо отягчающих обстоятельствах - наказывается лишением свободы на срок свыше 7 лет. Введение в заблуждение путем создания и использования организаций сектантского и еретического характера, а также путем использования суеверий и предрассудков, приведшее к смерти человека, - наказывается в соответствии с частью первой настоящей статьи. Согласно этой статье, китайское руководство инкриминирует вам следующее: Первое - нанесение вреда физическому здоровью граждан. Как утверждают китайские источники, в результате практики ФЛГ погибло 1660 человек. (цифра конечно вздорная, но и ваши цифры о погибших также взяты с потолка). Второе – препятствие исполнению государством своих функций, путем нарушения общественного порядка, нападения на государственные учреждения и диверсий против государственного телевидения. На мой взгляд, все в рамках закона, социалистического разумеется )). Я не знаю, что это за документ, который вы называете «Толкованием Верховного суда и Верховной прокуратуры Китайской Народной Республики нескольких вопросов в отношении преступлений, организованных и используемых еретическими организациями», если он есть на официальных сайтах КНР, то готов на него взглянуть. --Pnkv 18:08, 13 ноября 2007 (UTC)[ответить]

«Толкования» Верховного суда и Верховной прокуратуры, вступившими в силу с 30 октября 1999 года, не говориться о том, что Фалуньгун является «еретической» организацией, и также не говориться о том, что «участие в деятельности Фалуньгун является преступлением». Поскольку состав преступления не определен, как можно применять наказание? И все же в течение последних восемь с лишним лет «толкования» и соответствующая статья № 300 Уголовного кодекса (которая говорит о том, что те, кто организует и использует еретические практики, культы зла или суеверия для нарушения применения государственных законов и постановлений...) применялись к практикующим Фалуньгун. Разве состав преступления не является ошибочным? С этой точки зрения, наказания, наложенные на практикующих Фалуньгун за все эти годы были и продолжают оставаться незаконными.

Далее: Вы пишете, что на Ваш взгляд "всё в рамках социалистического закона" и допускаете, что по этому закону законно убивать людей?

Я думаю, что в любом государстве найдутся законы, по которым можно законно убивать людей. Весь остальной бред комментировать не буду. Я вам про Фому, а вы мне про Ерему. Где это Толкование на официальных сайтах, тысяча чертей. Откуда мне знать, не существует ли он только в вашем воображении, как документ об устном распоряжении Цзя, который вы так тщательно ищите. --Pnkv 19:18, 13 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Что касается «незаконной организации, наносящей вред обществу», это не имеет абсолютно никакого отношения к Фалуньгун. Разве может вера человека в Истину, Доброту, Терпение представлять собой незаконную организацию, которая наносит вред обществу? Китайский народ хорошо знает, насколько действенным является Фалуньгун в плане повышения нравственности общества и укрепления здоровья. В 1998 году государственное бюро Физического воспитания и высшие государственные деятели последнего поколения во главе с господином Цяо Ши (Qiao Shi) провели общегосударственное исследование. В отчете приводится следующий вывод: «Фалуньгун приносит людям и стране пользу во всех аспектах, и не несет никакого вреда». (Видеозапись расследования и соответствующий документ можно найти в государственном бюро Физического воспитания). В 1998 году Министерство общественной безопасности также провело общегосударственное расследование в отношении Фалуньгун. Их заключение – «не найдено ничего подозрительного». Эти выводы достаточно ясно доказывают, что Фалуньгун не приносит никакого вреда. Напротив, он несет пользу государству и его людям.

Однако, год спустя, Фалуньгун был назван государственными средствами массовой информации «незаконной организацией», а позже «еретической организацией». Фалуньгун подвергся очернению, говорилось об «убийствах людей», «совершении самоубийств», «самосожжении». Все эти преступления на первый взгляд достаточно серьезны, но почему все они так внезапно возникли? Почему ничего подобного не было обнаружено в ходе расследования, проведенного министерством общественной безопасности? Разве это не странно и подозрительно?

23 января 2001 года на площади Тяньаньмынь произошел так называемый «инцидент самосожжения». Освещение в средствах массовой информации было мгновенным и всесторонним. Они назвали это «живым свидетельством еретической секты, наносящей вред людям», что также послужило непререкаемым аргументом в преследовании Фалуньгун. Прежнее неактивное состояние работников правоохранительных органов сменилось на активное следование приказам подавления и преследования. Пропаганда посеяла семена ненависти в сердца и сознании людей. Многие люди ругали Фалуньгун и у них появилось враждебное отношение к практикующим Фалуньгун.

14 августа 2001 года на 53-й Комиссии по правам человека ООН организация Развитие Международного Образования (IED) написала в своем заявлении:

«...Однако, мы получили видеозапись этого инцидента, которая, с нашей точки зрения, подтверждает, что это событие было подстроено правительством...» (Примечание: Полный текст заявления можно найти в документах ООН). Подобные объективные новости из ООН, конечно, запрещены в Китае. Люди Китая видят только новости, подвергшиеся фильтрации и цензуре правительства, у них нет доступа к другим сообщениям новостей. Вот такие факты. Наталья — Эта реплика добавлена с IP 87.110.73.248 (о) 18:42, 13 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Посредничество

Участник:Incnis Mrsi/mybox Я не против, но на жестких условиях для фалуньгистов – участие только зарегистрованных пользователей, аргументация без соплей про доброту и терпение, каждый вопрос обсуждать без ухода на другие темы. --Pnkv 19:26, 13 ноября 2007 (UTC)[ответить]

А почему нельзя допустить к процессу анрегов? Вот что IMHO следует потребовать с самого начала: товарищи «Наталья», «Андрей Павлович», «Роза» и прочие, ну ставьте же хотя бы дату сообщения (~~~~~), если не хотите подписываться IP-адресом (~~~~) или регистрироваться. Тяжело следить за тем, кто кому в какой последовательности отвечает. Incnis Mrsi 20:26, 14 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Добрый вечер! А что такое "А почему нельзя допустить к процессу анрегов?" И ещё: слово "товарищ" - уже давно является оскорблением, оно было популярным при коммунистической власти в СССР. Наталья. А как же подписываться IP адресом - подскажите, пожалуйста. 14 ноября 2007 года 23:54

Наталья, не будьте так подозрительны. Я уверен, что участник Incnis Mrsi не имел намерения оскорбить Вас этим обращением. Подписаться можно при помощи седьмой с правого края кнопки на верхней панели инструментов (над окном редактирования); при наведении на эту кнопку всплывает подсказка «Ваша подпись и момент времени»; так Вы сможете автоматически подписаться (настоятельно рекомендую для удобства других участников подписываться именно таким способом). С. Л.^!? 22:03, 14 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Спасибо! Я знаю, что ни у кого не было плохого намерения, Я просто в такой форме высказала своё отношение к слову "товарищ"--MS 22:33, 14 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Если вы думаете, что слово «товарищ» изобрели большевики, то, право слово, читайте иногда еще какие-нибудь книги, кроме книг товарища Ли и товарища Маркса. --Pnkv 07:20, 16 ноября 2007 (UTC)[ответить]

"КПК создала формулу "95:5",согласно которой 95 процентов населения были отнесены к различным классам, которые можно было склонить на свою сторону, в то время как оставшиеся 5 процентов определялись как классовые враги. Люди в пределах 95 процентов были в безопасности, а против тех , 5 процентов, велась борьба. Из страха и желания защитить себя люди стремились быть включеными в эти 95 процентов.Это привело во многих случаях к тому, что люди вредили друг другу. КПК, используя подстрекательство во многих своих политических кампаниях, довела эту тактику до совершенства."(ДК) Наталья

Такое впечатление, что вы совершенно не воспринимаете действительность. А еще утверждаете, что ФЛГ не секта. Этот идиотизм вы к чему поместили? Речь в предыдущих абзацах шла о совершенно другом. --Pnkv 17:20, 14 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Здравствуйте, уважаемый Incnis Mrsi! Слово "секта" к Фалуньгун применять нельзя. Защитите, пожалуйста, статью без этого слова - для Вас это очень важно. Выше приведены все доказательства не уместного применения слова "секта". Русские люди будут Вас благодарить и не только русские. Спасибо. - Наталья.

Предлагаю банить фалунгистов

Предлагаю забанить Участник:Natalja2150 и всех последующих фалуньгистов, вносящих в высказывания других участников обсуждения идиотские правки. Думаю, что дальнейший диалог с этими продвинутыми по фазе товарищами не имеет смысла. --Pnkv 15:23, 17 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Ну я бы не стал так торопиться, но прекратить бардак с редактированием чужих сообщений настало время. Incnis Mrsi 15:47, 17 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Добрый вечер! Ложь и клевета коммунистической партии Китая так глубоко засела в ваши сердца, что вы так реагируете, я предполагала, что Вы спорите не осознанно, а если так серьёзно, то я очень сожалею об этом. Возможно кто-то другой сможет вам объяснить что представляет из себя компартия Китая, её злобная сущность, что её ожидает в дальнейшем и всех тех людей, которые ей помогают распространять ложь и клевету, а значит, помогают ей убивать невинных людей - а это катастрофа человечества, которая всё равно скоро закончится. Что вы тогда будете говорить и какое будет у вас оправдание того, что вы сотрудничали со злом? --MS 20:00, 17 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Уважаемая, вы явно еще не 200 раз прочитали книгу вашего достопочтенного учителя. Иначе бы обратили внимание на следующую его гениальную мысль:

Моё Тело Закона будет защищать тебя до тех пор, пока ты сам не сможешь себя защитить. Тогда ты уже выйдешь из стадии самосовершенствования по мирскому Закону и обретешь Дао. Но ты должен рассматривать себя как истинного самосовершенствующегося и только тогда сможешь достичь этого. Некий человек с моей книгой в руке, идя по улице, громко кричал: «Меня защищает Учитель Ли, я не боюсь попасть под машину». Это нарушение Дафа. Таких я защищать не буду. На самом деле настоящие ученики так не поступают.

Отсюда делаем вывод, все те фалуньгисты, которых арестовывают в Китае – это фальшивые фалуньгисты, иначе бы учитель Ли спас бы их своим Телом Закона. Покайтесь во грехах своих, дочь моя, вы тоже нарушаете Дафа и на вас подет проклятье учителя Ли, никогда вы не получите драгоценный Гун. Не нарушайте заветов учителя Ли и не пишите здесь всяческий бред, противоречащий великому учению ФалуньДафа --Pnkv 20:36, 17 ноября 2007 (UTC)[ответить]

За убийства людей последует кармическое возмездие - очень страшное, так как нет греха более тяжкого, и не важно кто эти невинные люди: католики, православные, будисты, уйгуры, практикующие Фалуньгун (все те, кто отдал свои жизни, сохранив веру в Дафа,не подписал отказа от практики, ненастоящих учеников нет)- все люди, которых нельзя убивать. Учение Фалуньгун проповедует милосердие и спасение всех живых существ и конечно же всех людей. А компартия Китая хочет уничтожить всё человечество: непокорных инакомыслящих убить, а всех тех, кто ей служит взять в заложники.

Рыдаю навзрыд. Почему бы вам заодно не провести акции протеста против сохранения в США смертной казни или боитесь спонсоров потерять? Кстати, не уходите от ответа – почему великий и ужасный Ли не выручает из коммунистических застенков братьев по разуму своими миллионами виртуальных тел?--Pnkv 22:07, 17 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Вот интересно куда же делась моя запись со ссылкой на этот сайт, это уже не первый случай, этот сайт humanrightstorch.org/news/ - Всемирной эстафеты факела в защиту прав человека в Китае, на нём можно видеть сколько и каких международных организаций встали на защиту человеческих жизней в Китае, которых убивает компартия. И ещё один сайт пропал: виды пыток, где можно подписать петицию за прекращение репрессий практикующих Фалуньгун falunhr.org/te/index.php?signature=1&lang=russian надеюсь, что в таком виде поисковая система компартии Китая эти сайты не распознает, а сообразительные люди знают как зайти по этим ссылкам.--MS 21:39, 19 ноября 2007 (UTC)[ответить]

: Предлагаю распознать провокации и начать конкретные действия в защиту информации на Вики.

Толково-словообразовательный ПРОВОКАЦИЯ ж. 1. Действие, направленное против отдельных лиц, групп, государств и т.п. с целью вызвать ответное действие, влекущее за собою тяжелые или гибельные для них последствия.

Действия участника Pnkv в отношении темы Фалуньгун являются провокацией. Используемые им методы нападок, осуждения и т.д. хорошо знакомы в определённых кругах и используются для очернения любой темы или личности.

Если темой его атак будет Христианство, то он будет, как и с темой Фалуньгун использовать выбранные из контекста фразы, чтобы насмехаться и толковать на свой лад оригинал учения, приводить доводы жителей древнего Рима, которые те использовали для преследования христиан, а также теории Маркса, Ленина и Сталина в отношении христианства, которые истребляли веру якобы для блага народа создавая новое государство. Евро.--81.198.46.83 23:18, 18 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Так вот и растолкуйте нам оригинал учения. А то вы нам всё политинформацию про антинародный курс КПК читаете. Мы и без вас знаем, что учение Мао всесильно. --Pnkv 03:26, 19 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Дьявол не может быть сильнее Бога. А всех тех, кто прославляет убийц, очень скоро настигнет кармическое возмездие.--87.110.136.190 21:45, 19 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Pnkv, В цели Вики не входит растолковывание каких-нибудь учений или идей.

Политинформации всем читаете Вы, а не я. Ваша политизация этого вопроса, а также откровенный антиамериканизм виден по многим ответам. Администраторы, остановите, пожалуйста провокации Pnkv в отношении темы Фалуньгун. Евро--217.199.101.19 22:48, 19 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Ладно, ребята, ну вас к черту. Надоели вы мне своей простотой. Не хотите работать в режиме диалога, будем работать в режиме монолога - будет время, напишу специальную статью про книгу вашего летающего монаха. За сим откланиваюсь, пускай администрация по своим обязанностям на вашу бредятину из упанишад отвечает. --Pnkv 06:36, 20 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Отчего же? Куда ты? Я с тобой веду диалог, а ты всё пишешь в мой адрес какие-то глупые обвинения, а теперь вообще сбегаешь. Да ещё как сбегаешь: читать не научился, так буду писать -)))

Могу тебе напомнить, что с тобой мы начали обсуждать только один вопрос, нейтральность статьи о Фалуньгун. Но по теме от тебя не было ничего, кроме обид на Америку, выдёргивания цитат из разных источников и провокации в сторону последвателей Фалуньгун. Давай по теме, давай созвонимся, давай встретимся. Евро--217.199.101.19 17:30, 20 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Давайте без фамильярности, я вам не кум и не сват, чтобы тыкать мне вот так запросто. От вас я вообще ничего не услышал, кроме заезженных и чужих цитаток с официальных сайтов. Вас не устраивает, что вас называют сектой? Определение секты было дано и доказано, что вы под определение секты попадаете полностью. В ответ я услышал только голословное – мы не секта. Вот и займитесь аргументированным опровержением данного положения, тогда и поговорим. --Pnkv 17:43, 20 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Давайте следить за своей речью, другим указывать не надо. Сначала посылаешь всех к чёрту, потом мне заявляешь притензии на вежливость. Обращение на ты среди русских и через инет в порядке вещей.

Ты опять не слышишь меня, я тебе пишу о нейтральности на Вики, а ты меня с кем-то путаешь. Теперь о твоём утверждении о "секте", ты значение этого слова знаешь вообще? Евро --217.199.101.19 23:45, 20 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Ты определись, про что ты пишешь, ты меня под определение секты подводишь или метод Фалуньгун под секту хочешь подвести? Евро --217.199.101.19 23:48, 20 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Нейтральность подразумевает не реверансы в обе стороны, а непредвзятость и точность информации. Единственное, на что вы можете здесь рассчитывать, это упоминание о том, что последователи секты флг, не считают себя сектантами. Я уже давал определение секты, вы бы сначала прочитали всю дискуссию. Если у вас есть более точное определение, готов вас выслушать. Что касается вашего последнего предложения, то оно верх бессмыслицы. Как можно человека подводить под определение секты? Человека можно лишь назвать сектантом. Метод флг тоже не может называться сектой, потому что секта это не метод, а организация, использующая деструктивные и разрушающие методы воздействия на психику. Право слово, мне опять кажется, что я попусту теряю время на разговоры с безграмотными людьми. --Pnkv 06:27, 21 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Здравствуйте, Pnkv! Теперь Вы должны понять, (использую Ваше представление), что Фалуньгун - не секта, так как Фалуньгун не является организацией, не воздействует и не вредит ничьей психики. А суть учения - это самосовершенствование души - повышение нравственности у практикующих. Если хоть один раз спокойно от начала до конца прочтёте "Чжуань Фалунь", то сможете это понять.--MS 13:01, 21 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Наталья, не размещайте журналистские бредни из epochtime в статье о китайской письменности. Прямое копирование в википедии запрещено. --Pnkv 15:11, 21 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Традиционную китайскую культуру компартия Китая всячески старалась уничтожить, даже заменяя иероглифы - и люди, получающие информацию о Китае, должны знать правду. И не надо препятствовать этому. Вы делаете для себя очень плохое дело. Я прошу Вас - не служите компартии Китая, не идите у неё на поводу. Википедия должна выполнить своё историческое назначение - рассказывать людям правду о злобной сущности компартии Китая, а не распространять ложь о Фалуньгун. --MS 15:39, 21 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Не пишите о том, о чем не имеете ни малейшего представления. Впервые вопрос об упрощении иероглифов был поднят в 1896 году Лу Фэйкуем, когда еще никакой компартии Китая не существовало.--Pnkv 16:28, 21 ноября 2007 (UTC)[ответить]

И в западной, и в китайской культуре признаётся принцип кармического воздаяния, то есть, в конечном счете, каждый несет ответственность за свои собственные действия. Основой учения Фалуньгун является свойство Вселенной “Истина-Доброта-Терпение”. Вселенная вознаградит за деяния, которые находятся в гармонии с этим принципом, в то время как такие преступления как избиение, пытки и убийства подвергаются возмездию. Говоря иначе, хорошие поступки вознаграждаются добром, тогда как за плохие дела человека постигает возмездие. Статьи, рассказывающие о кармическом воздаянии являются милосердным напоминанием этого принципа тем, кто совершает злодеяния. Несмотря на то, что многие из тех, кто преследует Фалуньгун, являются просто «исполнителями приказов», закон Вселенной требует, чтобы они тоже понесли ответственность за свои действия, и только изменив их, они могут избежать возмездия. И, пожалуйста, не удаляйте написанного. Это - для Вас. — Это неподписанное сообщение было добавлено 87.110.136.190 (обс · вклад) 2007-11-22T20:41:41

Перестаньте кликушествовать, ваши бредовые представления о карме никому не интересны. Если вам нечего сказать по существу, лучше помолчите. Предлагаю администрации эту страницу сдать в архив, потому что она безнадежно загажена, а новую страницу обсуждения подвергать откатам в случае высказываний не по существу. --Pnkv 14:59, 22 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Увы, Наталья, должен Вас разочаровать. Историческая миссия Википедии заключается отнюдь не в разоблачении злобной КПК, но в то же время, и не в восхвалении Фалуньгуня. Задача Википедии - дать читателям объективную, беспристрастную, нейтральную, непредвзятую, правдивую и точную информацию, почерпнутую из авторитетных, проверяемых и надёжных источников. --Имярек 15:05, 22 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Pnkv Вы же образованный и не глупый человек, хватит Вам самому себя опровергать. Я Вам давал ссылку, где Фалуньгун в Китае и в других странах получил признание за благотворное влияние на людей и на общество, а Вы один и некоторые из агентов китайских обратное доказываете и все эти "доказательства" при проверке рассыпаются.

Цигуном в Китае занимались как минимум ещё много тысяч лет назад, и то, что многие не понимают или не знают этого, совсем не означает, что нужно брать слово "секта", которе в постосоветском пространстве несёт диструктивный и оскорбительный подтекст и использовать его в отношении цигун.

Что касается Натальи, она не может говорить за Фалуньгун или вместо него и тем более не может быть единственным источником в этой области. Её защита конечно дело хорошее, но иногда тянет на сознательную или не сознательную дискредитацию. Евро --217.199.101.19 23:54, 22 ноября 2007 (UTC)[ответить]

1) Прошу вас назвать хотя бы одного мастера древности, который бы передавал гун, тем более виртуально. 2) прошу вас назвать любую систему совершенствования, которая бы состояла из пяти примитивных упражнение и была эффективной. --Pnkv 03:41, 23 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Предлагаю обеим сторонам заняться, наконец, созданием статьи по указанным мною ниже ссылкам. --Имярек 00:23, 23 ноября 2007 (UTC)[ответить]

С таким же успехом попросите меня научить медведя танцевать главную партию в лебедином озере, а пчёл- нырять с аквалангом. А если я это Вам не предоставлю, то Вы отмените балет и провозгласите о не существовании жизни под водой. Евро --217.199.101.19 18:57, 23 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Вы собрались в силлогизмах упражняться или всё-таки приводить статью к нейтральному виду? Будут какие предложения в этом направлении или демагогия одна? Incnis Mrsi 19:21, 23 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Странная у вас логика. Балет существует как реальность, даже если вы не научите танцевать медведя танец лебедей, балет никуда не исчезнет. А если научите, вас с удовольствием возьмут в цирк, но не в Большой театра. Ли Хунчжи как раз и занимается цирковой деятельностью, тем, что пытается медведей научить балету, но как бы не был талантлив медведь, у него нет шансов стать Улановой.--Pnkv 07:36, 24 ноября 2007 (UTC)[ответить]

---

Incnis Mrsi так это фалуньгистов не устраивает текущий вариант, они пускай и парятся. Свои правки я предложил в Фалуньгун/temp если вы считаете их субъективными, готов обсудить, если объективными, то прошу внести их в основную статью. --Pnkv 07:36, 24 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Уважаемый участник 217.199.101.19! Возможно у Вас получилось бы лучше защищать Фалуньгун, но позвольте мне это делвть вместе с Вами. Думаю, что в защиту Фалуньгун может говорить каждый, кто это пожелает. Каждый, кто это делает по велению своего сердца - делает хорошее дело. И конечно, я не являюсь и никто не может являться источником в этой области. Источник один - это "Чжуань Фалунь". А если, по Вашему, какие-то мои слова могут дискридитировать Фалуньгун, то об этом надо поговорить.--MS 15:18, 24 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Pnkv, Всё правильно, цигун также реальность и разные его методы тоже. Pnkv]], не будьте медведем -)))

Тем более, если Вы сторонник Буддийских взглядов, то о какой реальности Вы говорите, ведь всё иллюзия -))) Евро --217.199.101.19 17:07, 24 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Уважаемый Incnis Mrsi, дело не в том, что кого устраивает, кого не устраивает, а в том, что не соответствует Вики и многие моменты являются не достоверными. Евро --217.199.101.19 17:07, 24 ноября 2007 (UTC)[ответить]

не совсем соломоново, но хоть какое-то решение

Предлагаю обеим конфликтующим сторонам написать свои версии статьи:

Фалуньгун/Temp_Pro - версия ~~защиты~~ сторонников Фалуньгунь
Фалуньгун/Temp_Contra - версия ~~обвинения~~ противников Фалуньгунь

Затем самый справедливый в мире суд, в моём лице, разумеется, взвесив все аргументы и при промощи присяжных в лице других незаинтересованных сторон (по совместительству участников Википедии) объединит их в одну, максимально возможно нейтральную, статью. А ругаться здесь и устраивать войну правок и откатов в статье бесперспективно. --Имярек 15:08, 22 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Я тоже думал об этом было, но проблема в том что обе версии выйдут насквозь ненейтральными. Incnis Mrsi 20:46, 22 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Естественно. Тем не менее, думаю, пусть лучше выпустят пар в специально отведённых для этого ~~загонах~~ страницах, а так можно будет и покромсать редакторскими ножничками. А то они здесь друг друга перекусают. Ругаться, это ж не статьи писать — много сил не требуется. --Имярек 22:51, 22 ноября 2007 (UTC)=== ===[ответить]

Уважаемый, Имярек, Ваше предложение - создать версию сторонников Фалуньгун - принимается. Будем это делать. Должно получиться всё правильно.--MS 15:25, 24 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Давайте договоримся, что сторонники и противники в версии друг друга не лезут, ничего там не пишут и не правят. Вам дали возможность высказаться на странице сторонников, вот там и изощряйтесь в своем интеллекте. --Pnkv 06:44, 26 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Не предполагал, что предложенные мною условия для кого-то могут оказаться неочевидными. Итак, две версии страницы создаются обеими сторонами независимо. Вмешиваться в «чужую» страницу своими правками в данном случае нельзя. Уважаемые сторонники Фалуньгунь, не устраивайте войну правок в пространстве, отведённом вашим оппонентам. У вас есть ваша страница Фалуньгун/Temp_Pro — наполняйте её полезной информацией. Не забывайте об энциклопедичности изложения и ссылках на авторитетные источники (ВП:АИ). С уважением, Имярек 12:38, 26 ноября 2007 (UTC).[ответить]

Уважаемый Имярек, я готов смотреть и на той и на другой странице, чтобы: 1) соблюдалась нейтральность,

      2) не было вымыслов и преувеличений,
      3) чтобы люди, не имеющие представлений о цигун рассуждали о нём как угодно,
      4) чтобы факты фабрикаций китайской компартии в отношении фалуньгун, которые уже были разоблачены и в мире и в Китае, не выдавались бы тут за мнения "экспертов"

Евро --217.199.101.19 21:28, 26 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Уважаемый , от Вас никто этой готовности не ждёт. Ваша задача - написать вашу версию Фалуньгун/Temp_Pro. Любые Ваши правки в Фалуньгун/Temp_Contra будут засчитаны, как троллинг. Если Вы не прекратите вмешиваться в версию Pnkv, я буду вынужден обратиться к администраторам с запросом на блокировку Вас как вандала. Вам этого надо? --Имярек 21:52, 26 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Уважаемый участник дискуссии 217.199.101.19, Возможно Ваши замечания Вы смогли бы писать на страницах обсуждения обеих статей. Ваши требовния, конечно, справедливы. И Вы очень хороший вклад делаете в отношении защиты Фалуньгун, но надо соблюдать ещё требования администраторов. С уважением - Наталья--MS 23:29, 26 ноября 2007 (UTC)[ответить]

 Уважаемый Имярек, я не вмешивался в версию Pnkv, а комментировал ту статью, которую он писал, чтобы Вы увидели предвзятость его заявлений и глупую ложь. Я не понял, что я нарушил?
Также скажите, если человек просто повествует о каком-то деле, то ему надо быть обязательно противником или сторонником? Или если ты не противник и не сторонник то в какой папке тебе писать?
Спасибо про пояснения значения троллинг. Если Вы внимательней прочитаете тексты  Pnkv, то и увидите его полное соответствие троллингу.
Я не понимаю Ваше не желание сотрудничать со мной в вопросах методик школ цигун, а также по вопросам фабрикаций от специальных организаций из компартии Китая.    Евро --217.199.101.19 15:28, 28 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Да вы просто настоящая находка, и не противник и не сторонник, а глубоко непредвзятый и разбирающийся в флг человек. Почему бы вам не написать непредвзятую, точную и аналитическую статью. Вместо того, чтобы тратить время на правку и комментирование бездарно написанной откровенной лжи. --Pnkv 15:51, 28 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Уважаемый участник 217.199.101.19, не надо комментировать версию участника Pnkv, пока он не закончил её писать. --Имярек 18:52, 28 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Хорошо, скажите, когда можно. Просто он нового ничего не придумает, всё уже придумано, он через поисковик просто собрал весь мусор из инета. Евро --217.199.101.19 17:38, 29 ноября 2007 (UTC)[ответить]

: Pnkv, ты же знаешь, что непредвзятые и точные статьи уже написаны, а ты всё время специально ложные фабрикации и глупые бредни пишешь. Зачем, только из-за денег? Евро --217.199.101.19 18:12, 29 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Вы бы лучше Наталье помогли написать то, что вы называете непредвзятой и точной статьей. Копирование чужого текста в википедии запрещено. Поэтому вероятность того, что в итоге в википедии останется мусор из интернета, написанный за деньги, на данный момент гораздо выше. --Pnkv 20:15, 29 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Г-н Евро, соблюдайте пожалуйста ВП:ПДН и не ставьте пробелы в начале строки. Incnis Mrsi 19:20, 29 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Incnis Mrsi, большое спасибо за ссылку. Очень позитивно изложено и соответственно настраивает, искренне надеюсь, что всё наладится -). Извините, если случайно обидел кого. Получается, что мои правки в отношении текстов Pnkv исходили из правила: "Эти рекомендации не требуют, чтобы участники продолжали предполагать добросовестность в случае очевидности противоположного." Евро --217.199.101.19 23:50, 30 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Скажите, пожалуйста, кто удаляет мои статьи в Википедии? Вот сегодня кто сделал это? Удалил статью по правилам составленную, статья называлась ОФИС 610 - комитет, подобный гестапо? Я прошу администраторов разобраться в этом.--MS 23:59, 30 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Удалил один из администраторов, так статья не соответствовала требованиям Википедии. --Имярек 01:03, 2 декабря 2007 (UTC)[ответить]

Здравствуйте все!Считаю решение Имярека мудрым. Хочу поблагодарить Вас.--Байкина 00:23, 1 декабря 2007 (UTC)[ответить]

Здравствуйте. Благодарить рано, а дифирамбы мне петь и вовсе излишне. Лучше включайтесь в работу над статьёй. --Имярек 01:01, 2 декабря 2007 (UTC)[ответить]

Доброго времени соискателям нейтральной истины. Полагаю правильным не редактировать версии ПРО и КОНТРУ и дождаться терпеливо некоего целого от сторон, сие интересно и тем, что, ведь Бытие- суть Взаимность и Единство, опять же рассмотрим лики, мотивы причастных персон. Просмотрел в и_нете инфо по теме и обменялся мненими в среде знакомых от христианских проповедников до мастеров Цигун и учеников профессора Е.А. Торчинова. Исходил из тезиса, что Логос не наделён Полнотой(Полнота- Плерома,греч.), Полнота же в Духе есьм, соответственно, околесицы книжников и фарисеев, которым, по Слову Спасителя, уготована стезя,не надёжный путь познания. Лично читал и практиковал ДаФа, убедившись в известной истине: вкуси плод прежде, чем отверзать рот свой, смущая кривдой о плоде сем чад Божьих. Составлю свою версию, исходя из постигнутого и,при взаимном непротивлении сторон, представлю публике. Памятую, что все, как один, дадим ответ Ему в день оный за слова свои... Всего доброго причастникам сего диспута. P.S. Шестая ссылка: Китайский ветерок с сектантским душком?- не работает, не получилось занюхать, о чём толкуют, что нюхают... Влад 17:49, 4 декабря 2007 (UTC)[ответить]

Китайский ветерок с сектантским душком? --Pnkv 18:49, 4 декабря 2007 (UTC)[ответить]

В КОНТРЕ ссылка на Понкина, сей муж прослыл в кругах разных... предложение Админу: на источники ссылок публиковать обЪективку, ибо, читателю для объективности об истоках знать надобно. Дабы сбалансировать иронический настрой, вот в и_нете прочитал ессе:...В интернете я стал искать истоки проблемы в полной уверенности, что господина кандидата наук Понкина случайно выпустили из сумасшедшего дома, приняв ... http://carians.org.ua/book/export/html/96 Сей муж уже доктор однако... Продолжаю смотреть... 62.148.152.241 20:21, 4 декабря 2007 (UTC)[ответить]

Ха, нашли объективку, вы зайдите в жж автора статьи, еще и не такое начитаетесь. http://roflocksley.livejournal.com/ Обычный журналюга, профессионально делающий сенсации из мыльных пузырей, которые сам и выдувает. А вам что хэллоуин нравится? Мне нет, идиотская западная приблуда, вечно их тянет в пошлую мистику. --Pnkv 03:17, 5 декабря 2007 (UTC)[ответить]

Привет всем! Это субЪективка, конечно, занимаясь наукой, склоняюсь к всесторонним объятиям предмета, по елику это возможно, так что, к субъективкам небрежения не располагаю. На предмет хэллоуинА отвечу позже, здесь хотел бы уточнить формат общения и предъявить визитную карту для внятности. Соображения таковы: чтобы мы вместе склеили реалистичную статью, придётся затронуть ряд контекстов, косвенно соотносимых с темой, зато можно надеяться на должную для серъёзных людей полноту и могут появиться ценные темы для последующей проработки на проекте Вики.

Визитка (со временем удалю). Родился в советском концлагере после того, как Небеса призвали И. Джугашвили к ответу. Об этом лагере (Вятлаг) вышла книга с массой документов. Окончил университет, физик. Помимо основной специальности имел интерес к разделам, связанным с психикой. В мединституте через друзей отца по лагерю, занимаясь вычислительным обеспечением работ в докторантуре, ознакомился с методиками, зарубежным опытом ограниченного доступа. В психиатрической клинике профессора Невского практиковал и принял участие в работе группы, которой руководит известный учёный- практик Михаил Ефимович Литвак. На курсах повышения квалификации врачей слушал И.С. Кона, в т.ч. его исследование "Смеховая культура Руси". Должен отметить,то, над чем человек смеётся свидетельствует его клинику... В постсоветский период исследовал писания, претендующие на святость, был христианским проповедником, ознакомился с исследованиями в рамках Юнеско исторических документов к 2000 летию христианства. Прошёл практику в ряде школ т.н. цигун и других... Полагаю, праведный Путь- Восхождение России к Единому, Справедливому,Гражданскому сообществу свободных, ответственных людей, где ДОСТОИНСТВО ЧЕЛОВЕКА, независимо от его религиозных верований, атеистических и иных убеждений является основой становления и развития духовности и культуры всех народов России. Гражданин- означает ограждённый и только Закон оградит Россию от бывших в истории кровавых разделений народа. Народ (Наш Род)станет единосущным в Едином Законе.

P.S. Ссылка на статью "Китайский ветерок с сектантским душком?" изменила адрес и предстаёт перед читателем голой: без комментариев статья представляется односторонней, что не отвечает принципу объективности. Копировать, так ужо всё, а не то, что по нраву. Приём напоминает совдепию, к чему это привело, мы видим. Интересно наблюдать эволюцию советских учёных, мобильно сменивших мундиры и риторику, при этом учёные- атеисты облачились в рясы, однако методы совдеповские- "править" действительность под свой ум...

  Влад 19:37, 5 декабря 2007 (UTC)[ответить]

Здравия желаю! Не буду распинаться по культурно- историческим проекциям хэллоуинА, их можно на Вики усмотреть (отчасти). Имея интерес к этно- психологии, психологии культов и оккультных практик,различных методик и концепций раскрытия природы человека, как феномена Сознания, отмечу следующее. Исследования отношений личность- социум, разработка рекомендаций по интеграции личности в сообществе, показали существенную роль подсознания в мотивации поведения человека, т.е. не в полне осознаваемых компонент мотивации. В советский период идеологические клише были помехой в исследованиях этой стороны бытия. Занимались сим в соответствующих структурах с постановкой задачи: разработка инструментов управления индивидуальным и групповым поведением. Достаточно заметить, что даже З.Фрейда прорабатывал как материал ограниченного доступа. В то время приходилось заниматься темой: Игра- как психотерапевтическая инсценировка, моделирующая инциденты в жизни ( моделирование личности, в частности, в схеме Мастерс и Джонсон). Так вот, хэллоуин в отношении вышеизложенного, не что иное, как психотренинг через игровое отождествление с источниками реальных и мнимых угроз, который позволяет избавится от страхов различной этиологии через их переживание, как провокации в комфортных эмоционально окрашенных сценариях игры. Здесь есть специфика для детей и взрослых. Не исключены и деструктивные проявления, которые следует иметь в виду ответственным за подобные мероприятия. Лично я к сему не имею отношения, поскольку есть более достойные пути развития личности,дарованные Создателем.

Должен отметить, что всякая имитация чревата, у моих знакомых- врачей множество пациентов- священнослуживых ищут спасения от нервных и прочих напастей,представляется особенно опасной имитация святости, чем занимаются некоторые церковнослуживые. В Писании им особая острастка объявлена.

Всего хорошего! Влад 20:18, 6 декабря 2007 (UTC)[ответить]

Здравствуйте! Пока стороны вынашивают плоды своих концепций(с лат.- зачатие, есть ещё контрацепция), вот контекст относительно одной персоны сектоведения в отечестве: http://www.religio.ru/relisoc/newrelmov/100.html Открытие сектоведа Дворкина; http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&type=forum&id=54744#lst Юриспруденция как служанка "сектоведения": На многие из вопросов не удалось услышать внятного ответа. Тем не менее, услышанное из уст диссертанта лишь подтверждает методологическую и методическую порочность исследования. Куприянов Ф.А указал, что все свои суждения основывал на "источниках" - использовал книги Дворкина А.Л., в частности, его "Введение в сектоведение" и "Сектоведение. Тоталитарные секты, опыт систематического исследования", а сам Дворкин А.Л. "закончил американский университет и является кандидатом богословия" и ещё является каким то доктором… Но раз книги выдержали несколько изданий и не были опротестованы в суде, значит, по мнению диссертанта, изложенные в них сведения соответствуют действительности?... Далее М. Попов напомнил, что А. Дворкин не имеет подтвержденной в России ученой степени, ссылаясь на то, что этот факт был установлен Кировским районным судом г. Ярославля 13.12.2006 г. Поэтому если здание диссертации строится на песке, на непроверенных данных, то и выводы, к которым приходит автор, не могут претендовать на научность. "Всё это может привести нашу страну к самым тяжелым последствиям. В прошлые века, называемые сегодня "темным средневековьем", говорили: "Наука – служанка богословия". Не хочется увидеть время, когда юриспруденцию будут называть "служанкой Церкви" или сектоведения!"... Выступившие на защите неофициальные оппоненты отмечали, что ни один серьёзный учёный не ссылается на опусы А. Дворкина (кроме как с обоснованной критикой), так как ссылка на ненаучные и ксенофобские труды в приличной научной среде считается "правилом плохого тона". Подобное цитирование "дворкиниады" допускают лишь малообразованные и некомпетентные люди...

Продолжаю точить свой вариант и смотреть контекст. Успехов! Влад 10:19, 8 декабря 2007 (UTC)[ответить]

А Иваненко вы считаете истинным арийцем, или как? А уж какой бред пишут на epochtimes так и говорить не ловко. --Pnkv 15:55, 8 декабря 2007 (UTC)[ответить]

В отношении Иваненко из РОИРа ещё сыроватые отпечатки, повременю с мнением, на epochtimes, пожалуй, времечком ещё более длинным располагать надобно. Использую стратегию:"Будьте как дети", она часто выручает, когда требуется экспресс- анализ сущности, якая предстаёт во множестве ликов, опять же определить коренной лик важно, т.е. абстрагироваться от сопутствующих атрибутов и удержать признаки рода сущности.

Предлагаю сторонам почтить вниманием эссе,претендующее на категорию философско-этико-исторического, м.б., духновенного, чего только не обрящешь в инфопространстве,опять же как, подскажите, плиз, попасть в середину,ежели не затронуть краёв?... Мудрецы наставляют умников за двумя противоположностями изыскивать нечто третье, раскрывающее природу сих положенностей как бытия...

Истоки двух культов, репрессирующих ДаФа

В сердце у каждого из нас пребывает Живой Нравственный Закон, Источник жизни. Любая безнравственность - результат фрагментации Целостного Бытия и противопоставления фрагментов, порождённых фантомами неправедного ума, предавшего забвению свою нравственную природу. Бесчеловечные преследования режимом КПК в Китае и за его пределами добрых, аполитичных людей, приверженных миролюбивой практике Фалуньгун, массированная ложь и провокации по всему миру, давление на власти суверенных государств с целью всячески препятствовать широкому распространению Фалуньгун (Фалунь Да Фа) в мире имеет глубокие корни в истории разделений людей и народов. Человечеством накоплен колоссальный потенциал агрессии, который, пока не будет нами осознан, будет выливаться всё в новых и новых противостояниях и разделениях: этнических, социальных, религиозных. В чём же коренная причина разделений людей, которым Небесами дан Единый Нравственный Закон Жизни?

Понятие СЕКТА, как и ПАРТИЯ означает ЧАСТЬ, СТОРОНА (см. словари), т. е. изначально не имеет негативного оттенка, поэтому любая ассоциация, школа, объединение (движение) людей соответствуют этим терминам. Квалифицирующими признаками являются принципы, основы (прежде всего нравственные), на которых утверждается конкретное объединение (движение) и реализация этих принципов (практика). Историческая эпоха, в значительной степени определившая развитие культуры и цивилизации: эпоха Возрождения (Ренессанса): Ум человеческий отверг блуд так называемой Церкви ( откуда появилось сие слово в нашем языке?) с её варварской инквизицией (вспомним хотя бы то, что еще в XVI веке русская православная церковь сжигала еретиков живыми, не говоря уже о католиках на Западе…). При этом ум освободил колоссальный потенциал развития всех сфер сознания, предъявил к решению этические и гуманитарные проблемы…, но при этом, отвергнув комиссаров в рясах, он предал забвению Святых Отцов человечества, полномочных представителей Града Божьего, о котором написано в одноимённой книге Августина Блаженного, Святоотеческих наследиях культур народов всего мира. Как церковный клир, разделивший писания на Никейском (Цареградском) соборах, запустил процесс внутреннего разделения (ибо сказано: всякий разделяющий разделится сам в себе), так и ум во многом лишил себя связи с Источником, создал условия для отчуждения от своей нравственной природы: ведь Логос не обладает полнотой ( Плерома- греч.)-слово было у Бога. Поиск умом гуманистического идеала (в Библии одно из значений гумос- прах, жизнь которому вдохнул Бог), в условиях игнорирования нравственного императива и произвольного толкования этики, привели к становлению технократической цивилизации с несомненными научно- техническими и культурными достижениями и к углубляющемуся нравственному кризису в условиях динамически нарастающей глобализации. ХХ век предъявил человечеству три опыта социализации личности, два из которых выродились в тоталитарные культы, поскольку в основе своей заложили разделение гражданского общества по социальным либо этническим признакам, развернули массовый геноцид, в котором человек оказался низведён до роли расходного материала: -коммуно-социализм (большевизм), инспирированный В. Лениным который извратил К.Маркса и отверг конструктивные предложения европейской социал- демократии. Вызрел в "православной" России; -национал- социализм (фашизм), который позиционировал себя как антикоммунизм, вместе с тем планировал столь же масштабную глобальную экспансию. Противоположности сходятся в тождество и они сошлись в тварстве беззакония - чудовищная мировая война унесла цвет многих народов. Исторический урок гражданскому обществу: нравственное падение цивилизаций довершалось варварами, большевизм и фашизм- нашествие внутренних варваров- людоедов, нравственных мутантов, вскормленных хронически не разрешаемыми противоречиями гражданского общества, внутренним несогласием народа (Народ= Наш Род), призванного Небесами быть единосущным. Россия, все мы, во имя нравственного возрождения страны, должны признать ответственность за экспансию коммунистического культа в Мире! На его счету чудовищный геноцид в Китае ( в настоящее время варварские репрессии людей, которые занимаются духовной практикой Фалуньгун), Камбодже, Северной Корее. Обращает на себя внимание ложь о Фалуньгун, распространяемая клерикальными сайтами РПЦ МП, вещуны на которых, по- видимому, забыли слова Спасителя: Слова ваши свидетельствуют о вас. Фазилю Искандеру принадлежат слова: «Ленину и его окружению свойственна нравственная тупость ». Чем это оборачивается, вкусили несколько поколений наших народов.

PS. Небеса- Уровни чистого сознания, реальность, недоступная инструментальной науке.

Все согрешили, ни в ком нет правды, но ведь более 2000 лет обетованию: Закон Мой впишу в сердце ваше. Если мы отринем политическое тварство лживых, преходящих в корне безнравственных, разделяющих нас доктрин блудливых комиссаров "Русской православной" церкви в галстуках и рясах, утвердимся в нравственных ориентирах, Злу не будет места, ибо оно, как и Добро, - в сердцах людей... Нравственные ориентиры были и с необходимостью должны оставаться Охранным Полисом Жизни на Земле.

Вращение Колеса Закона

Есть колесо судьбы, Колесо Истории... Колеса судьб человека, ассоциаций, народов, государств и гражданских обществ вращают колесо Истории, воздаяние всем за содеянное осуществляет Иммунный Регулятор- Хранитель Великого Единства Космоса- Колесо Великого Закона, Закона Творца...

Просветлённые Востока и Святые Запада смотрят в сердце человека, им не нужны ритуалы и церемонии увешанных знаками ложных добродетелей служивых, бесстыдно колдующих в растущих как грибы храминах, тварящих непотребные "требы" и сеющих ложь в сердца людей. Если в вашем сердце Закон, никакой ад не посмеет принять вас.

Помните слова Спасителя:... Если Заповеди мои соблюдёте, сотворите то, что Я сотворил и более того сотворите... http://www.sobo.name/ http://www.planetasobo.org/

Каково изложено?

Всем успехов в познании себЯ! Влад 17:55, 8 декабря 2007 (UTC)[ответить]

Вот ещё пойнт оф вью на серъёзный аспект, отложил до повторного просмотра... Внешне, вроде, не по теме, не так ли?... зрим в коренЬ!...

http://www.ari.ru/book/ В. А. Карабанов. СВЯЩЕННЫЕ ОСНОВЫ НАЦИИ. Нация как объективная реальность, целое, идея... Влад 18:31, 8 декабря 2007 (UTC)[ответить]

Ну и скукотища, ни одной свежей мысли. Всё это жевано пережевано не одну сотню раз. Мы с божественной сущностью товарища Ли еще не разобрались, а тут еще одна супер-школа, да еще под патронажем Космобратства. Я сам сводный брат Володи Путина, однако не кричу об этом на каждом перекрестке. --Pnkv 18:46, 8 декабря 2007 (UTC)[ответить]

Посредничество

Уважаемые частники, вероятно, я более не смогу участвовать в разрешении конфликта, в связи с чем приношу свои извинения и выражаю сожаление. Надеюсь, что компромиссное решение будет найдено и совместными усилиями и с помощью других участников вы придёте к нейтральной, удовлетворяющей все стороны статье. --Имярек 04:22, 9 декабря 2007 (UTC)[ответить]

@@ Строка 1217: / Строка 1217: @@
 ::Ну и скукотища, ни одной свежей мысли. Всё это жевано пережевано не одну сотню раз. Мы с божественной сущностью товарища Ли еще не разобрались, а тут еще одна супер-школа, да еще под патронажем Космобратства. Я сам сводный брат Володи Путина, однако не кричу об этом на каждом перекрестке. --[[Участник:Pnkv|Pnkv]] 18:46, 8 декабря 2007 (UTC)
+=== Посредничество ===
+Уважаемые частники, вероятно, я более не смогу участвовать в разрешении конфликта, в  связи с чем приношу свои извинения и выражаю сожаление. Надеюсь, что компромиссное решение будет найдено и совместными усилиями и с помощью других участников вы придёте к нейтральной, удовлетворяющей все стороны статье.  --[[Участник:Имярек|Имярек]] 04:22, 9 декабря 2007 (UTC)

Обсуждение:Фалуньгун/Архив (январь 2008): различия между версиями

Версия от 04:22, 9 декабря 2007

Содержание

Почему Китайское правительство запретило Фалунгунь

Публичные акции Фалуньгун- гражданское действие.

+

нтз отдыхает

предложение по улучшению

Предлагаю следующую структуру статьи

Фалуньгун:опыт ученика Закона,мнения практикующих других школ и экспертов

Ссылки на официальные документы международных правозащитных организаций, подтверждающие факты репрессий над практикующими Фалуньгун в Китае:

Обсуждение на Вики-конференции

Защита страницы

Комментарий к ссылкам

К представителям Фалуньгун

Посредничество

Предлагаю банить фалунгистов

: Предлагаю распознать провокации и начать конкретные действия в защиту информации на Вики.

не совсем соломоново, но хоть какое-то решение

Посредничество

Навигация