Википедия:К переименованию/17 августа 2014

Аягуз (город) → Аягоз

Судя по сноске в первой строчке статьи, Роскартография изменила-таки написание, на новой карте 2011 года уже Аягоз. Следовательно, ВП:ГН уже требует нового названия, но, так как уже были обсуждения с иным результатом, выношу сюда на всякий случай. AndyVolykhov ^↔ 12:41, 17 августа 2014 (UTC)

Подтверждаю, у Роскартографии там «о». Однако данную карту за бесспорный АИ не считаю — имеются грубые ошибки в передаче (те же дефисы). Advisor, 17:58, 17 августа 2014 (UTC)

Переименовать. На Яндекс.Картах (крупнейшем русскоязычном сервисе спутниковых карт) обозначен г. Аягоз вкупе с рекой Аягоз http://maps.yandex.ru/?ll=80.445508%2C47.953429&spn=0.352249%2C0.131690&z=12&l=map.--Phone86 (обс) 21:58, 2 октября 2014 (UTC)

Комментарий: Напротив, правило ВП:ГН не предусматривает коммерческие онлайновые ресурсы в роде Яндекс карт или Гугл карт в качестве АИ на географические наименования. Bogomolov.PL (обс) 22:14, 2 октября 2014 (UTC)

Комментарий: Можно ли уточнить у AndyVolykhovа, какую конкретно карту он смотрел?--Inctructor (обс) 11:13, 3 октября 2014 (UTC)

Переименовать согласно упоминаемой карте.--31.180.208.28 15:58, 10 января 2015 (UTC)

Nakajima Kikka → Кицука (перехватчик) → Кикка

Название «Кикка»/Kikka—результат выбора американскими послевоенными специалистами из двух возможных чтений сочетания кандзи 橘花 неверного. Единого короткого обозначения для этого самолёта не существует—в документах он фигурировал как J9Y1, J8N1, MXN1 и Тип 19 модели B (подробно это расписано на второй странице книги Микеша). WindWarrior 15:54, 17 августа 2014 (UTC)

• В самолетах не разбираюсь, но по «выбору неправильного варианта» - японцы в своей интервике тоже ошибаются? У них там явный сокуон (кто вне темы - знак удвоения последующей согласной, пишется как уменьшенная кана «цу» ), а не полноразмерная «цу». Tatewaki 14:54, 18 августа 2014 (UTC)

• Понятия не имею. きっか-это ещё основное чтение 菊花 (цветок хризантемы), что как минимум в одном случае приводило к путанице. WindWarrior 19:27, 18 августа 2014 (UTC)
• Что касается уточнения, то нужно выяснять, что именно писать и нужно ли вообще: основной вариант «Кицуки», по которому начали строить предсерийную партию-это реактивный бомбардировщик, максимально упрощённый для использования пилотами-смертниками (все остальные, включая родственный Ки-201 «Карю», не вышли из стадии проекта), из других значений я слышал только про альтернативное прочтение женского имени 結花 (Юка). У меня есть планы по доработке статьи, но это займёт какое-то время. WindWarrior 11:08, 20 августа 2014 (UTC)

• Не знаю, как там американские послевоенные специалисты выбирали, но в японских словарях для 橘花 чтение きっか　вполне себе присутствует, без пометы «неверно» или т. п. 5.76.253.248 05:08, 22 августа 2014 (UTC)
• Вот, послушайте: https://www.youtube.com/watch?v=rUkkFxtlcVg примерно c 5:50. 5.76.253.248 05:13, 22 августа 2014 (UTC)
• Да, ещё, у 橘花 чтений не два, а три: たちばな、きつか、きっか。 Первое - фамилия, второе и третье - женское имя. Самолёт, как можно убедиться по фильму, называется 「きっか」。　　 5.76.253.248 07:30, 22 августа 2014 (UTC)

• Да, у Микеша так и написано-название «Кицука» (橘-кицу, 花-ка), но произносится «Кикка». Собственно, в фильме он и выступает. Если статью так называть, то уточнение нужно-есть финский певец Кикка (Кикка Сирен), есть деревня в Эстонии, есть производные от основного чтения 菊花 (например, скачки 菊花賞/кикка-сё). WindWarrior (обс) 15:06, 3 октября 2014 (UTC)

• Кикка (перехватчик), Накадзима Кикка, а можно и просто оставить, как есть. В любом случае, исходный тезис о «неправильном чтении» ошибочен. 5.76.204.15 12:50, 12 октября 2014 (UTC)

• Кикка — новый дизамбиг. 5.76.204.15 15:02, 12 октября 2014 (UTC)
• Оставить как есть согласно текущему правилу именование статей о летательных аппаратах. Гиперзвуковой 09:53, 11 марта 2015 (UTC)

Корветы типа «Брауншвейг» → Корветы проекта 130 или K130

Официально классифицируются по номеру проекта, смотрите, например, сайт производителя. WindWarrior 16:03, 17 августа 2014 (UTC)

Имеют значения только русскоязычные АИ, а в них пока чаще встречается первое название(по головному кораблю) и оно более узнаваемо. И ещё: проекты больше ассоциируются с Советскими и российскими кораблями, в отличии от подводных лодок.--Inctructor 16:50, 17 августа 2014 (UTC)

Blohm+Voss Klasse 130- официальное название нельзя перевести ни как Корветы проекта 130, ни как К130.--Inctructor 18:24, 17 августа 2014 (UTC)

• "Блом унд Фосс"-это подразделение ThyssenKrupp Marine Systems (в прошлом известная судостроительная фирма). Термин klasse используется как синоним проекта для всей продукции для ВМФ ФРГ (и надводных кораблей, и подлодок). Наличие нормальных русскоязычных АИ не показано. WindWarrior 19:27, 18 августа 2014 (UTC)

• Специалист по наименованию немецкой техники Obersachse в проекте не активен, а моё знание немецкого мне подсказывает, что в данном случае (в отличии от подводных лодок) так переводить нельзя, надо в лоб класс или семейство. Нужно что бы ваш перевод был зафиксирован в русскоязычных АИ, пока этого нет - это ОРИСС, а в АИ пока Korvette Klasse 130 , Blohm+Voss Klasse 130, Korvette K130 или Корветы типа «Брауншвейг». Названия не устоялись. По мне, так назвать по немецки или Корветы Klasse 130. Возможно надо обратиться к Бисмарку - он вроде немецкий знает.--Inctructor 20:32, 18 августа 2014 (UTC)

Итог

Обсуждение перенесено на Википедия:К переименованию/13 апреля 2015 для обсуждения схожих вопросов в одном месте. - DZ - 23:00, 14 апреля 2015 (UTC)

Дейвис, Бетт → Дейвис, Бетти

Произношение в оригинале — [ˈbɛtɪ ˈdeɪvɪs], хотя в русскоязычном пространстве распространен искаженный вариант Бетт, появившийся, скорее всего, в связи с неверной транслитерацией. --Celest 19:27, 17 августа 2014 (UTC)

ну это-то понятно, очевидно, что в слове Bette последняя "e" не немая: ей бессмысленно быть немой, так как предыдущий слог всё равно закрытый, не может немая "e" и оправдываться древними орфографическими традициями написания, так как Bette не древнее имя. То есть не надо быть носителем-филологом, знакомым с актрисой, чтобы сказать, что конечная "e" не немая, а следовательно, читается как "и" по общим правилам. Но почему бы не назвать статью Дейвис, Элизабет? 73.35.172.125 04:11, 18 августа 2014 (UTC)

Потому что как «Элизабет Дейвис» её никто не знает. --Celest 06:18, 18 августа 2014 (UTC)

Думаю, всё же Оставить: действительно, текущий вариант уже прижился и не до́лжно Википедии вводить самостоятельно новые нормы написания/произношения. --VAP+VYK 18:33, 29 ноября 2014 (UTC)

Итог

Вариант «Дейвис, Бетт» попал в БСЭ, «Большой энциклопедический словарь» 2000 года, «Современную энциклопедию» 2000 года, «Энциклопедический словарь» 2009 года, «Энциклопедический словарь псевдонимов», Кино:энциклопедический словарь и ряд других энциклопедических и киноведческих изданий. В противоположность этому, «Бетти Дейвис» встречается преимущество в книгах афоризмов. Таким образом, на данный момент приходится констатировать, что вариант «Бетт Дейвис» устоялся и поддерживается серьёзными энциклопедическими источники. Посему, в соответствии с правилом именования статей, оставлено нынешнее название. Не переименовано. GAndy 14:40, 13 декабря 2014 (UTC)

Дрисколл, Бриджит→ Гибель Бриджит Дрисколл

Статья о жертве первого в истории наезда со смертельным исходом. При этом о самой Дрисколл в статье — одна строчка и фотография, весь остальной текст посвящён описанию ДТП и последовавшего разбирательства, что неудивительно — Дрисколл была ничем не примечательным человеком, и её биография не представляет интереса. Предлагается переименовать статью в соответствии с её содержанием.--IgorMagic 19:33, 17 августа 2014 (UTC)

• Вполне логично. - DZ - 05:50, 19 августа 2014 (UTC)

Выставка одиннадцати ленинградских художников 1972 года → Одиннадцать (группа)

Вторичных источников, описывающих саму выставку нет, есть источники описывающие группу. Если выставка значима - где рецензии? --Pessimist 22:29, 17 августа 2014 (UTC)

• Статья активно редактируется. Предложение о переименовании отклонить как противоречащее ВП:ИС. Номинатор вообще-то обсудил свою "задумку" на СО статьи с редактором? И не связано ли это странное предложение о переименовании с этим и вот этим обсуждением? EvaSolinus 15:39, 18 августа 2014 (UTC)

Шаблон об активном редактировании появился в статье через 17 часов после шаблона о переименовании.

С редактором на СО я ничего не обсуждал, процедура ВП:КПМ такого пункта содержит. Судя по возражениям EvaSolinus, я сделал все правильно: «На эту страницу выносятся лишь те предложения по переименованию статей, которые могут вызвать серьёзные разногласия». Я предполагал возражения и потому вынес сюда, а не переименовал самоличным решением. Иные процедуры переименования, кроме этих двух, мне неизвестны.

В каком пункте предложение противоречит ВП:ИС пояснения нет, утверждение голословное и неаргументированное. Я полагаю, что предлагаемое наименование соответствует ВП:ИС.

Я не вижу здесь связи с другими обсуждениями и ничего об этом не писал. --Pessimist 16:47, 18 августа 2014 (UTC)

Сейчас в статью добавлена информация о выставке, но со значимостью темы вопрос остался. Источники либо афиллированные (Ватенины, Мочалов), либо подпадающие под ВП:НЕНОВОСТИ (Ленинградская правда), либо вообще первичные и непроверямые (стенограмма в архиве). Кто автор статьи в юбилейном справочник не указано. --Pessimist 06:25, 19 августа 2014 (UTC)

Итог

Снимаю номинацию, вижу 2 независимых источника. --Pessimist 06:32, 19 августа 2014 (UTC)