Обсуждение:Т-14

Число снарядов в АЗ

В тексте статьи 25 снарядов в АЗ, в таблице справа 32. Где правда? 188.93.241.166 08:51, 21 апреля 2015 (UTC) не надо ляля ответ в вопросе достаточно убрать знак ? =) 25 в аз и всего 32 то есть 32-25=7 вне аз или вы шшколу прогуляли? а хоть логику в пту проходили? пить с преподом хорошо но в меру.

"Количество выпущенных, шт. 1500"

Это когда такое количество успели изготовить? 37.146.213.89 18:22, 27 апреля 2015 (UTC) Сергей

• да гляньте Историю - вандал скорее всего. --Tpyvvikky 19:03, 27 апреля 2015 (UTC)

«танк 5 поколения»

Комментарий к этой правке [1]. По поиску в яндексе «т-14 танк 5 поколения» — одна муть, похоже кто-то спутал с 5м поколением самолётов, сплетники растиражировали. Есть только 3 поколения танков, «к 3-му поколению относятся танки, появившиеся в 1980-х и позже»: т-80, Абрамс, Леопард и т. д. Примеры статей по теме на более-менее специализированных военных сайтах: [2] [3] [4] [5]. Называть Т-14 танком 4 поколения — это пока ОРИСС, не общепризнанно. --noname 10:06, 2 мая 2015 (UTC)

А по поколениям кто как считает, на АнглВП, в статье классификация танков, вроде пятое послевоенное. Там и источники есть, по русским танкам и их поколениям. --46.147.164.44 18:25, 5 мая 2015 (UTC)

В рус.статье нет источников этим утверждениям. Поиск выдаёт статьи что тут выше привёл, с 4 поколениями. --noname 23:49, 6 мая 2015 (UTC)

Это прототип танка 3-го поколения, причем несерийный, незаконченный, не прошедший госиспытания прототип. У 4-го поколения танков калибр нарезного орудия — не ниже 152 мм. Видимо, для парада создали. --Brandner 15:58, 17 мая 2015 (UTC)

Танк уже серийный, законченный. Произведено более 20 штук, заказано свыше 100 к следующему году, свыше 2000 к 2020. Более того, это первый в мире танк нового послевоенного поколения с неимеющим аналогов технологиями и принципами работы.--JayDi 17:26, 17 мая 2015 (UTC)

• По источникам выше - танк скорее 4 поколения, единственный в мире танк этого поколения. Они мерятся не калибром пушки. Вообще, крайне мало мнений о причислении непонятного танка к условным поколениям. Утверждать нельзя. См. Классификация танков#Поколения танков. --noname 18:29, 17 мая 2015 (UTC)

Классификация

Средний танк? С какого это он средний? Основной же. К тому же, в шаблоне указано, что он основной боевой танк. ЕжикФтумане, 5 мая 2015

• хм. Реально в карточке стоит Средний танк... --Tpyvvikky 21:32, 4 мая 2015 (UTC)

Танк Основной ! ёклмн. 178.70.74.23 00:22, 5 мая 2015 (UTC)

Основной танк, это вид по классификации. Средний танк, это тип по классификации (по массе), видно ГАБТУ увеличил её для средних танков, до 60 тонн. Всё течёт, всё меняется. Так что он (Т-14) и основной и средний. --46.147.164.44 18:21, 5 мая 2015 (UTC)--46.147.164.44 19:31, 5 мая 2015 (UTC)

Фантастика в статье

Что за "мурзилок" тут понацитировали? Не может у танка быть ПРО на уровне ЗРК средней дальности. 95.143.120.218 18:46, 11 апреля 2015 (UTC)

• Вроде всё по АИ… + Чтоб враг боялся. А то сидят тут шпионы, и запросы АИ ставят чтобы «военную тайну» выведать. --noname 18:55, 11 апреля 2015 (UTC)

Добавьте Критику. А то действительно мурзилка, если не хватает инфы - попросите поделиться у шпионов. И пропаганды пожалуйста поменьше, всё же стоит помнить, что время когда "наши танки всех быстрее" прошло сабж Российский не более того. Википедия - Свободная энциклопедия. Вот Вы пишите Цена около 5 миллионов долларов. Защита Установлена активная защита «Афганит». Связь и наблюдение почти всё.Это опции и цена с данными, не совсем точно описанными девайсами будет намного больше Ваших около 5 миллионов долларов. А вот то, что АКПП теперь в базе и рычагов больше нет можно было бы и добавить. 178.70.80.194 00:23, 30 апреля 2015 (UTC)

Прошу добавить критику.

А то действительно мурзилка, если не хватает инфы - попросите поделиться у шпионов. И пропаганды пожалуйста поменьше, всё же стоит помнить, что время когда "наши танки всех быстрее" прошло сабж Российский не более того. Википедия - Свободная энциклопедия. Надеюсь на это.
Вот Вы пишите Цена около 5 миллионов долларов. Защита Установлена активная защита «Афганит». Связь и наблюдение почти всё. Это опции и цена с данными, не совсем точно описанными девайсами будет намного больше Ваших около 5 миллионов долларов. А вот то, что АКПП теперь в базе и рычагов больше нет можно было бы и добавить Вам же в них не ездить. И по двигателю 1500 л.с. дефорсирован до 1200 л.с. это тоже уже все знают, так делают для увеличения моторесурса двигателя, ничего постыдного в этом нет. 178.70.74.23 00:21, 5 мая 2015 (UTC)

просьба показать пальцем где "мурзилка и пропаганда" В-) --Tpyvvikky 01:31, 5 мая 2015 (UTC)

Вот вам критика

но для начала хвала, есть АФАР+зенитные ракеты то есть имеем тунгуску в танке и это в 1 машине ура блин, в цену так же входит АДЗ и ДЗ втч ДЗ на бортах уж если т90 в 89 году на скорости 25км/навернул 7 целей за 54 секунды то армата с новыми девайсами сможет не меньше.катки стоят ровненько между собой так что при утрате несломается по быстрому от перегрузки это вам не тигр и не абрамсСЕП или там мк4 и подобные

критика. по фотке сверху видно что нет варианта развеять выхлоп тепла из мотора что сократит видимость с воздуха с 40 км до 20 для навороченого разведывательного БПЛА далее при такой цене сзади всёравно не дз а решётка да и ладно бы мол там брони то нет всёравно однако чётогда нет поверх дз на остальной части борта решётки габарит то всёравно тот же. маска орудия хлипкая если только не вариант что под внешним корпусом действительно тупо ствол + короба сэоементами ДЗ приборами и проч при том короба маленькие но ставить то их надо выше ствола а не на уровне полика (обзор), крышки для экипажатолстые и ведержат удары касетных боеприпасов от чего побольше формально защитит АДЗ, яб хотЭл там видеть дз ещё (шутко), очень неясно куда вешать противоминные катки, хотя танк явно не для боёв малой интенсивности. что не кретично во всех смыслах. а теперь ура блин реальная проблема. на НЛД нету юбки аля т80 а могла бы быть при том 2, а о будет как с челленджером 2 шмяк и готово. между триплексами для экипажа не видно торчащей вставки из цементированной брони то есть очередь БМП раскидает все триплексы сразу. Для городского или горного боя или продуманых партизан мило смотрится надгусениная полка и это не шутка. неясно на чё крепить локальный пучёк сена при постановке на позицию, башня гладкая ы-ы. не вижу запасной антены привет претензиям от серийских танкистов. где** как на т90мс отдельный чемодан для выполнения функции штурмовое орудие с функией пофиг на контрбатарейный огонь путём нарашивания БК. судя по дз при смене сбитой гусеницы будет немало проблем по времени.

катки я не понял то ли обрезинены то ли нет это разница между атомным и просто танком с т55 ещё и по самый т90.

что за несвязныйй орисс.. --Tpyvvikky

>не имеющий аналогов в мире

Пруфы

Широкая и подробная статья о Т14 и всех его частях

собственно ссылка http://worldoftanks.ru/ru/news/pc-browser/12/history_of_armata/

worldoftanks.ru НЕ является авторитетным источником. -- Rauffel 12:39, 7 мая 2015 (UTC)

ага поржал_) а дальше дочитать не хватило?

далее список источников к статье

Военно-технический сборник «Бастион».

Блог Алексея Хлопотова. вот это проблема но в данном блоге есть кнопочка ИСТОЧНИК для статьи которую открывает ссылка сВоТ сайта а в ней источник к блогу это http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2015/05/150505_russian_new_tank_uncovered#orb-banner Сайт Министерства обороны Российской Федерации.

итого три серьёзных официальных сайта для http://worldoftanks.ru/ru/news/pc-browser/12/history_of_armata/

если что не так можно тупо взять эти три без общей ссылки на танки http://vpk.name/library/f/armata.html НЯШНЫЙ двигатель смотрите фотку)) --195.218.182.80 , 7 мая 2015

• [6] («Взгляд») --Tpyvvikky 20:21, 10 мая 2015 (UTC)

Три человека экипажа

Господа википедисты, можно узнать, откуда вы берете эту сомнительную информацию? Ряд статей заявляет всего о двух членах экипажа, люков на танке опять-таки всего два, на видео из него вылезает максимум двое человек. Почему такая предвзятость? 109.191.93.85 17:28, 8 мая 2015 (UTC)

• На других танках, например, Т-90 тоже всего по 2 члена экипажа участвует в параде. Просто наводчикам делать в танке на параде нечего — вот их там и нет. В общем же, в танке Т-14 Армата именно три члена экипажа, об этом говорят многие люди «в теме». Наводчик сидит по центру танка — на фото можно заметить триплексы для наблюдения прямо под башней.--JayDi 18:34, 8 мая 2015 (UTC)

Нейтральность

не имеющий аналогов в мире в преамбуле — или ссылку на неаффилированные источники, или удаляйте. И вообще стиль статьи надо бы корректировать. 217.118.79.23 03:35, 11 мая 2015 (UTC)

• Он и не имеет аналогов. Это первый в мире танк с необитаемой башней. Уже только на основе этого можно подобное заявлять. Об уникальности российской разработки сейчас пишут в каждой аналитической статье (хоть российской, хоть западной).--JayDi 07:38, 11 мая 2015 (UTC)

  Это не первый в мире танк с необитаемой башней, до него только в СССР и России были разработаны об. 195, об. 477, об. 450, это не считая того, что было разработано в США. С уважением, Smell U Later 10:00, 11 мая 2015 (UTC)

  • • Там были лишь проекты, многие из которых даже не дошли до опытных образцов. Армата -- первый танк, дошедший до официального статуса и принятого (практически) на вооружение.--JayDi 12:13, 11 мая 2015 (UTC)
      • Авторитетный источник приведите пожалуйста на то, что Т-14 принят на вооружение. Что значит "официального статуса"? Smell U Later 14:34, 11 мая 2015 (UTC)
        • Я же специально дописал в скобках, что «практически» принят — сейчас идут активные испытания в войсках. До конца 2016 года уже заказана партия из 100 штук (напомню, к параду сделали более 20), а к 2020 году планируют сделать более 2000 (новое производство под него уже построено).--JayDi 15:53, 11 мая 2015 (UTC)
          • В любом случае Ваши заявления о том, что "Это первый в мире танк с необитаемой башней", не имеют под собой никаких оснований. Фраза была удалена из текста. Smell U Later 16:23, 11 мая 2015 (UTC)

• тогда - "Это первый в мире серийный танк с необитаемой башней".. --Tpyvvikky 20:22, 11 мая 2015 (UTC)

ПОЗОР а где эвивалент брони? и скорострельность, источник ТУТ

http://vpk.name/library/f/armata.html

10-12 в минуту в пушку и более 900 мм в защиту ну ещё джальность распознования цели стерльба в движении с наводчик аи командира блабла а ведь стока раз объявляли

The gun can destroy any armored vehicles. Shells for guns 2A82-1M can penetrate the armor a thickness of 1000 mm at a distance of 1,000 meters. Tank will have new guided missiles

The main armament, the new 2A82-1M 125 mm smoothbore cannon,[3][7] differs from the 2A46 of previous Russian and Soviet tanks. Firing rate combat and technical 10-12 per minute. The range of defeat 8 km. Detection range of 5 km (night 3.5 km). Multiplicity of sight 4 and 12.[8] The gun can destroy any armored vehicles.[9] Shells for guns 2A82-1M can penetrate the armor a thickness of 1000 mm at a distance of 1,000 meters.[10][11] Tank will have new guided missiles[12] The secondary armament consists of a 12.7 mm Kord (GRAU index 6P49) machine gun with 300 rounds and a 7.62 mm PKTM (6P7К) machine gun with 1000 rounds.[13][1][14] Fully remote control.[15] Is possible, instead of 125 mm gun 2A82 apply for the T-14 152 mm gun 2A83.[16]

http://vpk.name/library/f/armata.html оно же максимальная скорость снарядов для перехвата Афганитом 1700 а не 3000 как в споснсируемом иззарубежа http://www.kp.ru/daily/26322/3202977/ поскольку 3000 это для последубщей системы если порыться в источниках.

Ссылки

Павел Фельгенгауэр Концепт-кар Т-14 «Армата» --178.70.97.174 23:13, 17 мая 2015 (UTC)

Кто это всё пишет?

"орудие 2A83 аналогичное по калибру и длине с САУ «Мста-С» представляет идеальное средство контрбатарейной борьбы". Что это? 2А83 - танковая пушка высокой баллистики для стрельбы прямой наводкой, 2А64 - гаубица, прежде всего, для стрельбы с закрытых позиций. "многие отечественные эксперты ратуют за вооружение Т-14 именно 152 калибром из-за возможности запускать из ствола более тяжелые ракеты, в том числе зенитные и выполнять функции ПВО" - и жнец и швец и на дуде игрец. Купили Т-14, всё, теперь ни Мста ни С-300 больше не нужны. Самое стрёмное, что никто даже не посмотрел, что ничего из этого в указанных источниках нет, при том, что некоторые из источников и на авторитетные-то не тянут. Smell U Later 20:19, 18 мая 2015 (UTC)

• Что эта пушка разработана на основе пушки Мсты вроде в источнике есть, смотрите абзац начинающийся с "Пушка 2А83 была разработана" и ниже. Источник - vpk.name - вроде АИ. --noname 20:38, 18 мая 2015 (UTC)
  • Из этой же статьи: 2А83 - гладкоствольная танковая пушка высокой баллистики, 2А65 - нарезная гаубица. То что там какие-то элементы общие или "созданы на базе" (люлька, затвор, ПОУ?) вовсе не значит, что у них одинаковая баллистика, да собственно в статье также написано, что баллистика у 2А83 абсолютно другая. Smell U Later 21:04, 18 мая 2015 (UTC)

• Данные по ПВО есть в АИ и их можно еще добавить. Довольно жаркие дебаты были экспертов МО РФ и в окрытом эфире. Сама ракета 9М133ФМ-3 уже существует. При переходе на 152 калибр Рефлекс-М и становится Корнетом. Точнее Корнет и есть Рефклекс снятый с танка (см. историю создания). Сами по себе зенитные ракеты для Корнета и Т-14 _НЕ_ являются заменой С-300 или даже Стрела-10. Для начала у них совсем другой принцип поражения целей - фугасный. Для крупного борта это это ухудшение поражающих характеристик по сравнению со стержневыми элементами. Однако уничтожения малого разведовательного БПЛА важнее иметь сплошную зону поражения. Низкая скорость 9М133ФМ-3 (310 м/с) также указывает, что это специализированное ПВО против БПЛА и может быть вертолетов. Уничтожение других видов целей маловероятно. Однако как специалист по борьбе с БПЛА это очень сильнй комплекс.

Касательно использование Т-14 в контрабатарейном сценарии тут действительно получаются элементы ОРИС, т.к. не хватает пока источников из-за новизны Т-14. Поэтому отредактирую и уберу то что не подтверждается источниками. --ARM2015 20:34, 18 мая 2015 (UTC)

• "указывает на потенциал использования танка как средства ПВО против зависающих или двигающихся встречным курсом воздушных целей, а также БПЛА, аналогично ракете 9М133ФМ-3 из комплекса Корнет-ЭМ, или полноценных тяжелых зенитных ракет при переходе на калибр 152мм" - где источник этого утверждения? В указанных источниках этого нет. "орудие 152 калибра указывают на возможный потенциал в контрбатарейной борьбе. Однако пока не опубликованы публичные обзоры экспертов делающие анализ эффективности Т-14 в данном сценарии применения." - т.е. всё что написано - это не более, чем ОРИСС. Тем более странно это выглядит на фоне того, что: 1. максимальная дальность стрельбы орудия достигается при угле ВН в 45 градусов; 2. Танковые ОФС по своей эффективности существенно хуже гаубичных; 3. Задачи контрбатарейной борьбы перед танковыми батальонами никогда не ставились. Smell U Later 21:04, 18 мая 2015 (UTC)

Так потому я и пишу это на странице ОБСУЖДЕНИЯ, а не в статье. Пишу я это тут чтобы пояснить как я сам понимаю источники. Ведь АИ мало, нужно правильно их трактовать. Будьте конструктивны и укажите какие пункты требуют дополнительных АИ. По эффективности Т-14 нужна статья, если вы считаете что он не эффективен в таком сценарии напишите статью и давайте вставим ссылку на нее. Сейчас нет материалов ни за, ни против. Однако, Т-14 имеет АртРЛС старшего уровня (100 км радиус, 40 целей, быстродействия хватает даже КАЗ). АртРЛС подключена к СУО, что видно и по КАЗ. Орудие довольно мощное. Поэтому получается что-то вроде Зоопарк-1 плюс Мста-С в одном флаконе. Такого оружия еще НЕ БЫЛО, поэтому выводы об нем поспешные по любому. Требуется экспертный анализ. --ARM2015 21:22, 18 мая 2015 (UTC)

В основном, кто хочет тот и пишет. Так называемый танк "Армата Т14" ещё не танк или как некоторые считают уже не... Да не суть.

178.70.107.27 22:48, 18 мая 2015 (UTC)

Показалось?

Датчик(имитатор)изгиба ствола прикручен проволокой. http://ic.pics.livejournal.com/pryf/39738266/11256488/11256488_original.jpg

Картон и стекловата. http://rusjev.net/jvrs/wp-content/uploads/2015/05/kar1.jpg http://rusjev.net/jvrs/wp-content/uploads/2015/05/kar2.jpg http://rusjev.net/jvrs/wp-content/uploads/2015/05/kar3.jpg http://rusjev.net/jvrs/wp-content/uploads/2015/05/kar4.jpg

http://img.likeness.ru/uploads/users/4383/1431219538.jpg

А вот и новые секретные танки, секретные фото с секретного полигона - три штуки, остальные проходят секретные испытания. http://club.sina.com.cn.sinastorage.com/09/09/17/1505936414_c0265a1a87b1dc22d35e237b1120c63a.jpg 178.70.107.27 23:29, 18 мая 2015 (UTC)