Обсуждение:Гелон (город)

Гелоны, будины

Геродот отличал гелонов от будинов, говоря, что Будины – коренные жители страны – кочевники. Это – единственная народность в этой стране, которая питается сосновыми шишками . Гелоны же, напротив, занимаются земледелием, садоводством и едят хлеб. (4, 109). Есть ли смыл объединять статьи «город будинов Гелон» и «гелоны»?--Рош Магогович Массагетов 02:22, 4 октября 2013 (UTC)

Оставлю это тут

Так как LiquidNails добавляет в статью информацию про славянское происхождение города, ссылаясь на Рыбакова, оставлю здесь цитаты из книги Б. А. Рыбаков. Язычество древних славян. — М.: Наука, 1981. — ISBN 5-02-009585-0.

Огромный город Гелон (Бельское городище на Ворскле) был заселен, по-видимому, как праславянами, появившимися на берегах Ворсклы за два века до основания города, так и гелонами, занявшими эти полустепные пространства одновременно со скифским вторжением в Причерноморье. Нельзя исключать из состава населения Гелона и местные автохтонные племена (возможно, прабалтийские), жившие здесь до прихода праславян и гелонов.

а также такая цитата:

Периметр его стен равен почти 30 км. Для того чтобы конкретнее представить себе размеры этого городища, скажу, что по площади оно равно Москве конца XIX в. (в рамках Окружной железной дороги). Этот огромный деревянный город был известен Геродоту под именем Гелона; очевидно, гегемония на Левобережье принадлежала не будинам-балтам, оттесненным гелонами за Сейм, и не праславянам-пахарям, переселившимся сюда с киевско-тясминского Правобережья Днепра, а недавним кочевникам гелонам, близким к скифам, говорившим на скифском языке и являвшимся носителями типично скифской культуры

.

. Т. е. вы исказили источник. Рыбаков не утверждает, что Гелон имеет праславянское происхождение. --Glovacki 11:19, 1 июля 2015 (UTC)

:Спасибо огромное! Спасибо за то, что наша дискусия перетекает в конструктивное русло. Я Вам вечером пришлю, когда до дома доберусь. У меня более позднее издание, авторский текст там полностью соответствует моей цитате. Укажу и год издания и идентификационный номер и страницы. Только прошу Вас, оставьте пока мою правку без изменений, поверьте, никакой отсебятины в авторском тексте нет. 

А по "Истории" Геродота", поясните, какие у Вас претензии? Я же указал в тексте и главу и раздел (в оригинале параграф). Еще раз спасибо за помощь.

:Нет, в более позднем издании, на которое я ссылаюсь, указано именно праславянское происхождение. Все как я написал про Гелон. Через несколько часов все вышлю. По Рыбакову, нашел на сайте Лабиринта: ISBN: 978-5-8291-1392-6, Автор Рыбаков Борис Александрович, Редактор Тюрин Евгений Леонидович 

Издательство Академический проект, 2013 г. Подробнее: http://www.labirint.ru/books/413070/

:По Геродоту, ISBN: 978-5-8291-1626-2, Автор Геродот, Издательство Академический проект, 2014 г., Серия Исторические технологии Подробнее: http://www.labirint.ru/books/446874/ По Геродоту я точно указал главы, а по Рыбакову, как и говорил информацию вышлю вечером. 

Еще раз спасибо!

:Рыбаков умер в 2001 году и потому не мог вносить никаких правок в издания 2013-2014 годов. Возвращать свою правку не рекомендую, пока идёт обсуждение. В ином случае это будет войной правок и за это можно получить блокировку. И когда вы уже научитесь подписываться?--Лукас 12:38, 1 июля 2015 (UTC) Вообще, давайте обсуждать это на Обсуждение:Гелон (город). --Glovacki 12:45, 1 июля 2015 (UTC)
:Согласен, Рыбаков умер в 2001 году, но брать за основу текст издания 1980-го года не актуально. Рыбаков неоднкратно правил авторский текст по мере получения новой информации, соответственно мы видим исправления по мере переиздания его книг. У меня есть два издания Рыбакова - советсткое и, соответственно, указанное выше. Там очень много авторских дополнений и исправлений. В любом случае, нельзя не доверять уважаемому редактору и изданию. User:LiquidNails

--Glovacki 11:39, 1 июля 2015 (UTC)