Википедия:Форум/Архив/Викиданные/2015/2 полугодие: различия между версиями
BotDR (обсуждение | вклад) Archiving ← Википедия:Форум/Викиданные |
BotDR (обсуждение | вклад) Archiving ← Википедия:Форум/Викиданные |
||
Строка 1: | Строка 1: | ||
{{архив форума}} |
{{архив форума}} |
||
== Слияние элементов временно не работает == |
|||
Сейчас зашел в Викиданные и наверху увидел сообщение: <blockquote>Don't try to merge items until [[phab:T115892]] has been solved. All merges fail, it only removes items from the base item, but doesn't add anything to the target item. <br />(Не пытайтесь сливать элементы до тех пор, пока не исправлена проблема [[phab:T115892]]. Все слияния заканчиваются неудачей, элементы только удаляются из элемента-источника, но не добавляются в целевой элемент)</blockquote> Прошу иметь в виду и не проводить пока слияний. --[[u:Michgrig|Michgrig]] ([[ut:Michgrig|talk to me]]) 10:42, 20 октября 2015 (UTC) |
|||
* Видимо, проблема разрешилась. На всякий случай, пока не закрываю тему, дождемся, пока кто-то не сделает успешный мерж элементов. --[[u:Michgrig|Michgrig]] ([[ut:Michgrig|talk to me]]) 09:26, 22 октября 2015 (UTC) |
|||
**да уж сотни 4 элементов пообъединял сегодня, работает -- [[User:ShinePhantom|ShinePhantom]] <sup>[[User_talk:ShinePhantom|(обс)]]</sup> 10:25, 22 октября 2015 (UTC) |
|||
===Итог=== |
|||
[[Обыкновенное чудо (фильм, 1978)#Песни|Вот и славно, трам-пам-пам]] --[[u:Michgrig|Michgrig]] ([[ut:Michgrig|talk to me]]) 12:28, 22 октября 2015 (UTC) |
|||
== Шаблон:Политик 2 == |
|||
А можно ещё, пожалуйста, в том же шаблоне: Политик подключить строку «образование» к параметру «учебное заведение» в Викиданных? Большое спасибо. --[[User:Llecco|llecco]] 14:02, 15 октября 2015 (UTC) |
|||
=== Итог === |
|||
{{done}} Спасибо, putnik! --[[User:Llecco|llecco]] 08:32, 21 октября 2015 (UTC) |
|||
== Шаблон:Политик == |
== Шаблон:Политик == |
||
Прошу помощи. Сделайте, пожалуйста, так, чтобы «имя на родном языке» автоматически подгружалось из Викиданных в шаблон:Политик в строку «оригинал имени», как это благополучно происходит с шаблоном:Государственный деятель. Пример с шаблоном:Политик, где у меня это никак не получается: [[Лоренц, Зигфрид]]. Большое спасибо. --[[User:Llecco|llecco]] 14:06, 14 октября 2015 (UTC) |
Прошу помощи. Сделайте, пожалуйста, так, чтобы «имя на родном языке» автоматически подгружалось из Викиданных в шаблон:Политик в строку «оригинал имени», как это благополучно происходит с шаблоном:Государственный деятель. Пример с шаблоном:Политик, где у меня это никак не получается: [[Лоренц, Зигфрид]]. Большое спасибо. --[[User:Llecco|llecco]] 14:06, 14 октября 2015 (UTC) |
||
Строка 13: | Строка 27: | ||
* Ок, буду давать. Но подразумевается, что участники, постоянно работающие с ВД, держат этот проект открытым, и для них что [[:d:Q2620077]], что Q2620077 — одно и то же. [[User:91i79|91.79]] 18:12, 15 октября 2015 (UTC) |
* Ок, буду давать. Но подразумевается, что участники, постоянно работающие с ВД, держат этот проект открытым, и для них что [[:d:Q2620077]], что Q2620077 — одно и то же. [[User:91i79|91.79]] 18:12, 15 октября 2015 (UTC) |
||
** Могу судить только со своей колокольни. Я достаточно часто работаю с ВД, но не держу его постоянно открытым. Мне бы ссылки были удобны. --[[u:Michgrig|Michgrig]] ([[ut:Michgrig|talk to me]]) 20:14, 15 октября 2015 (UTC) |
** Могу судить только со своей колокольни. Я достаточно часто работаю с ВД, но не держу его постоянно открытым. Мне бы ссылки были удобны. --[[u:Michgrig|Michgrig]] ([[ut:Michgrig|talk to me]]) 20:14, 15 октября 2015 (UTC) |
||
== [[Шаблон:Музыкант]] == |
|||
Почему в статье [[Вудхаус, Чарльз]] Место рождения в шаблоне отображается как Q2462685? если он родился в Лондоне? С уважением, -[[User:Vald|Vald]] 19:31, 13 октября 2015 (UTC) |
|||
* Надо спросить у участника {{u|Alexlipetsk48}}, зачем он упорно пытается объединить в элементе Викиданных музыканта и адмирала. [[User:Sealle|Sealle]] 19:48, 13 октября 2015 (UTC) |
|||
===Итог=== |
|||
Видимо, проблема разрешилась. --[[u:Michgrig|Michgrig]] ([[ut:Michgrig|talk to me]]) 09:25, 22 октября 2015 (UTC) |
|||
== Дубли == |
|||
* [[https://www.wikidata.org/wiki/Q4499102 Холлендер]] надо объединить с [https://de.wikipedia.org/wiki/Hollaender Hollaender] --[[User:Schekinov Alexey Victorovich|<span style="background:#000000;color:#FFFDD0;padding:0 4px;font-family: Copperplate Gothic Bold">S, AV</span>]] [[Обсуждение участника:Schekinov Alexey Victorovich|<u><span style="color:#000000">☎</span></u>]] 02:33, 12 октября 2015 (UTC) |
|||
** {{готово}} —[[У:DrSauron|Sauron]] ([[ОУ:DrSauron|о]]⬩[[Служебная:Вклад/DrSauron|в]]) 03:10, 12 октября 2015 (UTC) |
|||
* Еще дубль: [[Гиллер]] и [https://www.wikidata.org/wiki/Q1524431#sitelinks-wikipedia Giller] --[[User:Schekinov Alexey Victorovich|<span style="background:#000000;color:#FFFDD0;padding:0 4px;font-family: Copperplate Gothic Bold">S, AV</span>]] [[Обсуждение участника:Schekinov Alexey Victorovich|<u><span style="color:#000000">☎</span></u>]] 05:50, 17 октября 2015 (UTC) |
|||
** {{done}}. P.S. Не хочешь сам овладеть искусством слияния элементов? --[[u:Michgrig|Michgrig]] ([[ut:Michgrig|talk to me]]) 09:18, 17 октября 2015 (UTC) |
|||
===Итог=== |
|||
Запрос выполнен. --[[u:Michgrig|Michgrig]] ([[ut:Michgrig|talk to me]]) 15:46, 19 октября 2015 (UTC) |
|||
== Официальные языки Европейского Союза на Викиданных == |
== Официальные языки Европейского Союза на Викиданных == |
Версия от 01:48, 28 октября 2015
Эта страница — часть архива форума Википедии.
Пожалуйста, не редактируйте эту страницу!Слияние элементов временно не работает
Прошу иметь в виду и не проводить пока слияний. --Michgrig (talk to me) 10:42, 20 октября 2015 (UTC)Don't try to merge items until phab:T115892 has been solved. All merges fail, it only removes items from the base item, but doesn't add anything to the target item.
(Не пытайтесь сливать элементы до тех пор, пока не исправлена проблема phab:T115892. Все слияния заканчиваются неудачей, элементы только удаляются из элемента-источника, но не добавляются в целевой элемент)
- Видимо, проблема разрешилась. На всякий случай, пока не закрываю тему, дождемся, пока кто-то не сделает успешный мерж элементов. --Michgrig (talk to me) 09:26, 22 октября 2015 (UTC)
- да уж сотни 4 элементов пообъединял сегодня, работает -- ShinePhantom (обс) 10:25, 22 октября 2015 (UTC)
Итог
Вот и славно, трам-пам-пам --Michgrig (talk to me) 12:28, 22 октября 2015 (UTC)
Шаблон:Политик 2
А можно ещё, пожалуйста, в том же шаблоне: Политик подключить строку «образование» к параметру «учебное заведение» в Викиданных? Большое спасибо. --llecco 14:02, 15 октября 2015 (UTC)
Итог
Сделано Спасибо, putnik! --llecco 08:32, 21 октября 2015 (UTC)
Шаблон:Политик
Прошу помощи. Сделайте, пожалуйста, так, чтобы «имя на родном языке» автоматически подгружалось из Викиданных в шаблон:Политик в строку «оригинал имени», как это благополучно происходит с шаблоном:Государственный деятель. Пример с шаблоном:Политик, где у меня это никак не получается: Лоренц, Зигфрид. Большое спасибо. --llecco 14:06, 14 октября 2015 (UTC)
Итог
- Сделано. — putnik 14:20, 14 октября 2015 (UTC)
Объедините, плиз
Q2620077 и Q18714037. Спасибо. 91.79 08:51, 14 октября 2015 (UTC)
- [1] Sealle 08:57, 14 октября 2015 (UTC)
- Я в общем знаю. Но у меня оно там не работает. 91.79 09:26, 14 октября 2015 (UTC)
Итог
Sealle объединил.
91.79, вы аж целый админ. Почему вы считаете возможным не давать ссылки в запросах? --Michgrig (talk to me) 13:50, 15 октября 2015 (UTC)
- Ок, буду давать. Но подразумевается, что участники, постоянно работающие с ВД, держат этот проект открытым, и для них что d:Q2620077, что Q2620077 — одно и то же. 91.79 18:12, 15 октября 2015 (UTC)
- Могу судить только со своей колокольни. Я достаточно часто работаю с ВД, но не держу его постоянно открытым. Мне бы ссылки были удобны. --Michgrig (talk to me) 20:14, 15 октября 2015 (UTC)
Почему в статье Вудхаус, Чарльз Место рождения в шаблоне отображается как Q2462685? если он родился в Лондоне? С уважением, -Vald 19:31, 13 октября 2015 (UTC)
- Надо спросить у участника Alexlipetsk48, зачем он упорно пытается объединить в элементе Викиданных музыканта и адмирала. Sealle 19:48, 13 октября 2015 (UTC)
Итог
Видимо, проблема разрешилась. --Michgrig (talk to me) 09:25, 22 октября 2015 (UTC)
Дубли
- [Холлендер] надо объединить с Hollaender --S, AV ☎ 02:33, 12 октября 2015 (UTC)
- Готово —Sauron (о⬩в) 03:10, 12 октября 2015 (UTC)
- Еще дубль: Гиллер и Giller --S, AV ☎ 05:50, 17 октября 2015 (UTC)
- Сделано. P.S. Не хочешь сам овладеть искусством слияния элементов? --Michgrig (talk to me) 09:18, 17 октября 2015 (UTC)
Итог
Запрос выполнен. --Michgrig (talk to me) 15:46, 19 октября 2015 (UTC)
Официальные языки Европейского Союза на Викиданных
Если честно, я в том проекте не работаю и мало понимаю устройство. Но если кто сможет разобраться с d:Q13639115 и d:Q11150 и объединить их, то будет очень хорошо. У меня не получается, потому что в нескольких разделах есть практически одинаковые статьи (Языки Европейского Союза, Официальные языки Европейского Союза), по сути содержащие одно и то же. Если нужно, перенесите этот топик в Викиданные, куда-то на форум. В общем этим вопросом надо заняться. Спасибо. ← Alex Great обсуждение 10:22, 7 октября 2015 (UTC)
- Понятия «языки ЕС» и «официальные языки ЕС» далеко не идентичны. В некоторых разделах существуют отдельные статьи на эти темы: fr:Langues dans l'Union européenne / fr:Langues officielles de l'Union européenne и bg:Езици в Европейския съюз/ bg:Официални езици на Европейския съюз. Соответственно, оснований для автоматического объединения этих элементов в Викиданных нет. Если Вы видите отдельные разделы, ссылки на статьи в которых следовало бы перенести из одного элемента в другой — это надо делать вручную. Sealle 12:14, 7 октября 2015 (UTC)
- Выходит, что в английском разделе не хватает статьи en:Official languages of European Union, а у нас не хватает статьи Языки Европейского Союза. Я правильно понимаю? ← Alex Great обсуждение 14:01, 7 октября 2015 (UTC)
- Получается так. Sealle 14:08, 7 октября 2015 (UTC)
- Ладно, я понял. Закрывайте. ← Alex Great обсуждение 12:31, 8 октября 2015 (UTC)
- Получается так. Sealle 14:08, 7 октября 2015 (UTC)
- Выходит, что в английском разделе не хватает статьи en:Official languages of European Union, а у нас не хватает статьи Языки Европейского Союза. Я правильно понимаю? ← Alex Great обсуждение 14:01, 7 октября 2015 (UTC)
Итог
Вы и сами могли бы закрыть. --Michgrig (talk to me) 12:35, 8 октября 2015 (UTC)
- Мог. Приятно, когда кто-то делает это за тебя . ← Alex Great обсуждение 12:41, 8 октября 2015 (UTC)
Неправильный флаг Германии
Мауренбрехер, Вильгельм, Тило, Валентин (младший).
Почему у них ставится этот флаг? --Glovacki 14:35, 28 сентября 2015 (UTC)
- В d:Q183 не заданы временные рамки именно этого флага. Вот он и стал дефолтным и накрыл Империю и Веймарскую республику. Retired electrician 14:55, 28 сентября 2015 (UTC)
- Теперь понятно, исправил. Кстати, это бот набедокурил, поэтому могут быть подобные проблемы ещё при переименовании файлов на викискладе. --Glovacki 14:59, 28 сентября 2015 (UTC)
Итог
Видимо, можно закрывать. --Michgrig (talk to me) 09:18, 6 октября 2015 (UTC)
Поле "also known as" в заголовке вд-записи
См. d:Q1422362. Правильно ли поступил бот, слив в это поле список всех перенаправлений? Нужен ли он там? Retired electrician 12:45, 23 сентября 2015 (UTC)
- На мой взгляд, замусоривание описания элемента. Списки всех перенаправлений, если они нужны на ВД, лучше хранить отдельно от альтернативных названий элемента. --the wrong man 12:53, 23 сентября 2015 (UTC)
Иваны Грозные
Спецы по распутыванию интервик и заполнению элементов ВД, пожалуйста, обратите внимание на запрос. --the wrong man 01:59, 15 сентября 2015 (UTC)
- Кажется, уже исправлено? --Neolexx 10:14, 16 сентября 2015 (UTC)
- Не совсем. Во-первых, вопрос, что творится с описаниями элементов на языках, отличных от ru/en/de/fr. Во-вторых, надо японскую интервику переставить с d:Q1542476 на d:Q20051329. --the wrong man 23:44, 16 сентября 2015 (UTC)
- Честно попытался вчитаться, но всё равно запутался. Тут либо кто другой поможет, либо точную схему связей набросать. При этом не не нужно "ведёт на X, а должна вести на Y" (туда не ходи, сюда ходи...), это ещё больше запутывает. Ровно строго что куда должно вести вне связи, куда ведёт сейчас и правильно ли. Или же придирчив и просто кто другой менее придирчивый и более понятливый сделает. --Neolexx 20:47, 17 сентября 2015 (UTC)
Расчётный счёт
Статья Расчётный счёт имеет ошибочные интервики (английскому en:Giro должна бы соответствовать отсутствующая у нас статья Жирооборот). Также подозреваю, что ошибочны и интервики у статьи Контокоррентный счёт. 2001:4898:80E8:7:0:0:0:22E 23:08, 11 сентября 2015 (UTC)
- А на какие интервики должна вести статья Расчётный счёт? --Neolexx 10:14, 16 сентября 2015 (UTC)
- А минфин его знает. Надо искать среди юрисдикций континентального права, где физики и юрики вынуждены пользоваться разной банковской терминологией. Русское расчётный счёт - только для организаций и ИП, но не для физиков - см. действующую норму (гл.2). Где ещё за пределами бывшей шестой части суши такое? Ближайшее английское en:Transaction account (который по случайному совпадению вд-записи не имеет) относится и к тем, и к другим - это просто «счёт до востребования». Retired electrician 13:17, 23 сентября 2015 (UTC)
- троекратное имхо и офтоп: статья о расчётном счёте, который есть сугубо местная реалия, не нужна. Нужна статья о счёте до востребования «вообще» — не только банковском термине, но и обязательном узелке академической экономики, что существует независимо от инструкций того или иного нацбанка. Да, нынешняя статья в преамбуле пытается объединить все нужные сущности … но название-то остаётся «расчётным». Retired electrician 13:28, 23 сентября 2015 (UTC)
- А минфин его знает. Надо искать среди юрисдикций континентального права, где физики и юрики вынуждены пользоваться разной банковской терминологией. Русское расчётный счёт - только для организаций и ИП, но не для физиков - см. действующую норму (гл.2). Где ещё за пределами бывшей шестой части суши такое? Ближайшее английское en:Transaction account (который по случайному совпадению вд-записи не имеет) относится и к тем, и к другим - это просто «счёт до востребования». Retired electrician 13:17, 23 сентября 2015 (UTC)
Как бороться с анонимным вандализмом на ВД?
- Вандальная правка [2] была 23 августа, провисела до 4 сентября, все 12 дней подгружаясь в рувики. Как с этим можно бороться? Я почему-то был уверен, что анонимные правки на ВД запрещены. --Bff 07:58, 9 сентября 2015 (UTC)
- Вы ошибались. Как в большинстве проектов - там анонимное редактирование не запрещено. Если вы считаете, что таковой запрет необходим, там есть d:Wikidata:Project_chat/форум. Но боюсь, что эта идея не найдет большого числа последователей. Как бороться? Как и тут в рувики - следить за свежими правками, добавлять элементы в список наблюдения. Кроме того, если тут в СН включить отображение правок из ВД, то они будут показываться для всех страниц, находящихся в вашем списке наблюдения. --Michgrig (talk to me) 08:12, 9 сентября 2015 (UTC)
- А есть ли там защита, стабилизация и т.п.? permissions вроде на виду, deletions само собой, а защита? Retired electrician 19:53, 9 сентября 2015 (UTC)
- На ВД, если не ошибаюсь, имеются все способы защиты, что и в других проектах Wikimedia. Разве что стабилизации не видел, хотя может и она есть. Помимо этих способов присутствует и ещё один, присущий именно проекту ВД способ — это проверка логической целостности данных. Для этого существует целый набор инструментов, которые осуществляют различные по своему уровню проверки. Способ не лишён недостатков, однако имеет и сильные стороны. Упомянутый вандализм должен был быть «пойман» отчётом d:Wikidata:Database reports/Constraint violations/P106, чего правда не произошло, так как на данный момент свойство P106 содержит слишком много мусора помимо этого элемента. — Ivan A. Krestinin 21:16, 9 сентября 2015 (UTC)
- Вы ошибались. Как в большинстве проектов - там анонимное редактирование не запрещено. Если вы считаете, что таковой запрет необходим, там есть d:Wikidata:Project_chat/форум. Но боюсь, что эта идея не найдет большого числа последователей. Как бороться? Как и тут в рувики - следить за свежими правками, добавлять элементы в список наблюдения. Кроме того, если тут в СН включить отображение правок из ВД, то они будут показываться для всех страниц, находящихся в вашем списке наблюдения. --Michgrig (talk to me) 08:12, 9 сентября 2015 (UTC)
Итог
Ответ на вопрос получен, тему можно закрывать. --Michgrig (talk to me) 07:40, 15 сентября 2015 (UTC)
Никак не пойму
Что надо тут изменить, чтобы ссылка на викитеку с трудами учёного отображалась на его странице в википедиях??? --S, AV 07:41, 9 сентября 2015 (UTC)
- @Schekinov Alexey Victorovich: указать родной язык. — VlSergey (трёп) 07:52, 10 сентября 2015 (UTC)
- Спс., разобрался) --S, AV 07:57, 10 сентября 2015 (UTC)
Итог
Закрыто. --Michgrig (talk to me) 13:24, 11 сентября 2015 (UTC)
СО ЗС
Посмотрите, пожалуйста, страницу обсуждения заглавной страницы Викиданных. Может, кто поможет. С уважением, Кубаноид 18:45, 4 сентября 2015 (UTC)
- Поскольку заглавная для каждого языка своя, даю ссылку: d:Wikidata_talk:Заглавная_страница --Michgrig (talk to me) 20:12, 5 сентября 2015 (UTC)
Итог
Сделано запятые автозаменяются неразрывными пробелами. Отмечу в скобках, что "14 765 220 элементов" — голимый фейк достаточно далеко от действительности. Реальное число записей любой степени готовности чуть выше 7 миллионов, по моим прикидкам. Номера id в Викиданных никогда дважды не выдаются и не освобождаются, просто идут по схеме "последний выданный id + 1". Поэтому и NUMBEROFARTICLES там возвращает последний выданный id, то есть общее число запросов на выдачу за всё время, вне учёта количества заливок, переливок, сносов и т.д. Подробнее было здесь (английский), но только тссс!.. — а то у инвесторов настроение может испортиться :-) --Neolexx 21:27, 5 сентября 2015 (UTC)
- Спасибо. Там бы ещё согласование поправить. С уважением, Кубаноид 11:06, 7 сентября 2015 (UTC)
Число элементов в Викиданных
- Neolexx, по-моему, вы не совсем правы. Если посмотреть на страницу d:Wikidata:News/ru, то там написано, что самый большой идентификатор элемента на данный момент - 20 948 720. Естественно, часть из созданных элементов удалена, тут вы правы. Очевидно, они не учитываются в подсчетах. Насчет элементов, являющихся сейчас редиректами, ничего не могу сказать. В любом случае, мне кажется, что ваша оценка "чуть выше 7 миллионов" является заниженной. --Michgrig (talk to me) 15:18, 8 сентября 2015 (UTC)
- Я исхожу из количества статей в en-wiki (почти пять миллионов) плюс эпические ботозаливки Юханссона по растениям и животным (около 2 миллионов в себуанской и иных вики). Будем считать, что все организмы в en-wiki отсутствуют, хоть это и не правда. Будем считать, что около миллиона статей не имеют английской версии, сомнительно, по пусть так. Всё равно 8 миллионов по максимуму получается. Откуда ещё почти 7 миллионов вики-значимых элементов, которых нет в en-wiki, нет в ботозаливках но есть на Викиданных — моя фантазия мне отказывает. Впрочем, не настаиваю на своих калькуляциях, мог где грубо ошибиться. --Neolexx 15:39, 12 сентября 2015 (UTC)
- Китайцы ботозалили почти все свои населённые пункты, которых нет даже в их Википедии, биологи залили справочник белков, плюс викиновости и различные внутрипроектные страницы. —Sauron (о⬩в) 09:02, 13 сентября 2015 (UTC)
- Да уж... Возвращает к старой мысли о заливке миллиарда (1 000 000 000) астрообъектов из свободной базы Гарварда. Чтобы раз и навсегда волевым порядком покончить с вопросами какой-либо общей вменяемости проекта и спокойно сосредоточиться на конкретных проблемах конкретных руВики-значимых элементов. Впрочем, сами участники там элементы без вики-статей считают "сиротами" к удалению. То есть желательная (но необязательная) процедура удаления статьи — на последнем шаге проверить, не была ли это последней викой в элементе Викиданных. Если была, заодно сразу удалить и элемент (см. Do we have a process for deleting items that become orphaned?). То есть встречающаяся идея о Викиданных как репозитории данных для когда-нибудь статей на самих Викиданных не является консенсусной. --Neolexx 10:13, 13 сентября 2015 (UTC)
- Из тамошнего правила о значимости следует, что возможен элемент без единой ссылки на статью - если он «удовлетворяет некоторую структурную потребность, т.е. он нужен для того, чтобы сделать утверждения в других элементах более полезными.». Например, в статье о городе дать имя мэра, о котором не написано ни в одном разделе ВП. --Michgrig (talk to me) 15:27, 13 сентября 2015 (UTC)
- Правила есть письменная фиксация текущих консенсусов, а консенсус может меняться. Так что "чтобы ты был в тонусе, а не тонус в тебе" (с), лучше следить за изменчивым потоком консенсусов. :-) Впрочем, могут высказаться там на форуме и забыть.
Со структурной потребностью я, кстати, как раз завис с матерью Тройната. Точно была и точно женщина, всё верно в Q20740118 написано. Но какой ей label присвоить вместо номера, без понятия. "мать Тройната"? Так чистый К.О. получается "мать Тройната: мать Тройната". --Neolexx 16:43, 13 сентября 2015 (UTC)- Да, бывают такие К.О.-шные метки. Еще встречал у древних китайских императоров: 14-я дочь, 18-й сын :) --Michgrig (talk to me) 19:44, 13 сентября 2015 (UTC)
- Да уж, "— кто такой государь император? — это — гоцудаль импелатол..." (с) Спросит у них на форуме. Пока мнение, что у кого ничего нет, кроме wikidata-значимости, тех поминать по матери. --Neolexx 20:48, 13 сентября 2015 (UTC)
- В общем, отписался там же на форуме и сделал по консенсусу. Получилось даже как-то энергично-интригующе: "Мать: Мать Тройната". Двоеточие запятой заменить, воксл.знак в конец, и вообще на загляденье получится... --Neolexx 22:36, 14 сентября 2015 (UTC)
- Да, бывают такие К.О.-шные метки. Еще встречал у древних китайских императоров: 14-я дочь, 18-й сын :) --Michgrig (talk to me) 19:44, 13 сентября 2015 (UTC)
- Правила есть письменная фиксация текущих консенсусов, а консенсус может меняться. Так что "чтобы ты был в тонусе, а не тонус в тебе" (с), лучше следить за изменчивым потоком консенсусов. :-) Впрочем, могут высказаться там на форуме и забыть.
- Из тамошнего правила о значимости следует, что возможен элемент без единой ссылки на статью - если он «удовлетворяет некоторую структурную потребность, т.е. он нужен для того, чтобы сделать утверждения в других элементах более полезными.». Например, в статье о городе дать имя мэра, о котором не написано ни в одном разделе ВП. --Michgrig (talk to me) 15:27, 13 сентября 2015 (UTC)
- Да уж... Возвращает к старой мысли о заливке миллиарда (1 000 000 000) астрообъектов из свободной базы Гарварда. Чтобы раз и навсегда волевым порядком покончить с вопросами какой-либо общей вменяемости проекта и спокойно сосредоточиться на конкретных проблемах конкретных руВики-значимых элементов. Впрочем, сами участники там элементы без вики-статей считают "сиротами" к удалению. То есть желательная (но необязательная) процедура удаления статьи — на последнем шаге проверить, не была ли это последней викой в элементе Викиданных. Если была, заодно сразу удалить и элемент (см. Do we have a process for deleting items that become orphaned?). То есть встречающаяся идея о Викиданных как репозитории данных для когда-нибудь статей на самих Викиданных не является консенсусной. --Neolexx 10:13, 13 сентября 2015 (UTC)
- Китайцы ботозалили почти все свои населённые пункты, которых нет даже в их Википедии, биологи залили справочник белков, плюс викиновости и различные внутрипроектные страницы. —Sauron (о⬩в) 09:02, 13 сентября 2015 (UTC)
- Я исхожу из количества статей в en-wiki (почти пять миллионов) плюс эпические ботозаливки Юханссона по растениям и животным (около 2 миллионов в себуанской и иных вики). Будем считать, что все организмы в en-wiki отсутствуют, хоть это и не правда. Будем считать, что около миллиона статей не имеют английской версии, сомнительно, по пусть так. Всё равно 8 миллионов по максимуму получается. Откуда ещё почти 7 миллионов вики-значимых элементов, которых нет в en-wiki, нет в ботозаливках но есть на Викиданных — моя фантазия мне отказывает. Впрочем, не настаиваю на своих калькуляциях, мог где грубо ошибиться. --Neolexx 15:39, 12 сентября 2015 (UTC)
Объедините, плиз
Q1712040 и Q4519754. Спасибо. 91.79 23:00, 2 сентября 2015 (UTC)
- Первый раз объединял, проверьте.--Vicpeters 23:20, 2 сентября 2015 (UTC)
Итог
Не знаю, как там относятся к редиректам, но на целевой странице всё ок. Спасибо. 91.79 00:01, 3 сентября 2015 (UTC)
Интервики
Просьба, кто умеет, разрулить интервики зесь (должна идти на Северное (Черноморский район) и, особенно, здесь (Снежное (Крым)). И, хорошо бы, связать сельсоветы (напр. [3] → [4]). Или это вручную делается? --kosun?!. 05:03, 2 сентября 2015 (UTC)
Итог
- Сделано вручную. TheVovaNik 07:18, 2 сентября 2015 (UTC)
- Спасибо. --kosun?!. 10:49, 2 сентября 2015 (UTC)
В таксобоксе неправильно подгружается ссылка на склад: вместо https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Cassis_(Gastropoda) сейчас наблюдается ссылка https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Cassis_(Gastropoda),_Cassis --Bff 12:47, 29 августа 2015 (UTC)
Итог
- Сделано. TheVovaNik 13:20, 29 августа 2015 (UTC)
- нужно добавить нем. вариант https://de.wikipedia.org/wiki/Gericke --S, AV 11:27, 29 августа 2015 (UTC)
Итог
- Сделано. --Bff 11:52, 29 августа 2015 (UTC)
Не отображает в карточке фотку со склада... --Dmitry Rozhkov 15:18, 25 августа 2015 (UTC)
- Параметр карточки неправильный. А при чем здесь викиданные? Я не заметил на викиданных параметра фото для автовставки. Dmitry89 (talk) 15:43, 25 августа 2015 (UTC)
- Подумал, что из-за них. Спасибо! --Dmitry Rozhkov 15:54, 25 августа 2015 (UTC)
Итог
Я так понимаю, что можно закрывать. --Michgrig (talk to me) 11:54, 29 августа 2015 (UTC)
Юшка
Прошу объединить это с этим. Раммон 09:10, 24 августа 2015 (UTC)
- @Раммон: нехорошо объединять страницу со списком значений и элемент про конкретное значение. — VlSergey (трёп) 09:33, 24 августа 2015 (UTC)
Итог
Я так понимаю, ответ получен и дополнительных комментариев не будет. Закрываю. --Michgrig (talk to me) 12:02, 29 августа 2015 (UTC)
Добротная статья
Доброго времени суток, товарищи.
Просьба пометить добротную статью Крид соответствующим знаком в блоке «На других языках». Отредактировать ссылку самому без необходимых прав доступа, понятное дело, не получается. — SerYoga 00:11, 23 августа 2015 (UTC)
Итог
- Сделано. Только чтобы это сделать не надо было никаких прав. TheVovaNik 18:16, 24 августа 2015 (UTC)
Ошибка в Викиданных: Гарбе, связано с немецким de:Garbe, который соединяет список юдей по фамилии Гарбе (как у нас) со значениями слова Garbe, в том числе «сноп», «сгусток», «пучок». Отсюда fr:Faisceau, it:Fascio и т. д. --Aserebrenik 13:55, 17 августа 2015 (UTC)
- Это нужно немцев просить разделить их дизамбиг на два: на фамилии и прочее. По их правилам такое деление необязательно, а на моём ломаном немецком аргументы вымучивать лень. Будем считать, что попадание интервикой хоть и не в яблочко, но точно в пределы круга :-) Пока потянет. --Neolexx 21:43, 5 сентября 2015 (UTC)
- Как раз в первой указанной связи проблемы не вижу: у нас дизамбиг по однофамильцам, потому что ничего больше словом «Гарбе» в русском языке не называется, а не потому что где-то решили, что он будет именно по однофамильцам. Страницы неоднозначностей гораздо логичней связывать по словам, а не тематически (и, по-моему, это даже обсуждалось). Как по темам можно связать многозначные понятия? Тем более во многих случаях значения — имена собственные. Почему, допустим, для собаки выбрали английский перевод, а не тот же немецкий? --INS Pirat 04:00, 9 сентября 2015 (UTC)
Неправильная обработка дат юлианского календаря
Если в викиданных у персоны проставить дату рождения/смерти в юлианском календаре, в статье в карточке (наткнулся для {{Военный деятель}}) происходит неправильная обработка - эта дата по ю.к. ставится на место даты по г.к., а на место даты по ю.к. вычисляется новая. Должно быть наоборот - ю.к. должна ставиться на место ю.к., а вычисляться должна дата по г.к. Пример: в викиданных дата по ю.к. 10 июля 1894
; в статье вместо 10 (22) июля 1894
появляется 28 июня (10 июля) 1894
. Надо бы поправить где-то что-то :) → borodun™ 09:26, 15 августа 2015 (UTC)
- Викиданные всегда хранят любую дату в современном григорианском календаре. Только в этом формате их следует вводить в новые записи: по источникам или пересчитывая самостоятельно для заданных страны и года, используя какой проверенный конвертер. Из английских пояснений этого года см. здесь. Выставление метки Julian у даты не означает, что дата по юлианскому календарю или что её в поле сразу пересчитают в юлианский. Она просто значит, что при вызове данных в текстовый контекст (например, вики-статью) желательно показать к этой григорианской дате её юлианский эквивалент.
Заранее готов присоединиться к номинации, если кто вынесет текущий алгоритм на медаль десятилетия "За выдающиеся достижения в криворукости программирования интерфейсов и в косноязычии в написании help'ов". Пока же колемся но продолжаем есть кактус... --Neolexx 14:19, 15 августа 2015 (UTC)- мдяя... т.е. хочу поставить дату в ю.к., но должен пересчитать в г.к. и рядом поставить отметку что это не г.к. а ю.к., но всё равно надо помнить что это г.к... полная хрень и профанация... → borodun™ 22:59, 15 августа 2015 (UTC)
- У Викиданных есть своя логика, только это не житейская логика, а программистская, которую им вечно недосуг как-то объяснить. С точки зрения программирования есть хранилище данных (data storage) и потребитель данных (data consumer). К хранилищу данных (Викиданные) одно строгое требование: все данные заданного типа должны храниться в едином документированном формате. Календарные даты можно хранить в григорианском, юлианском, майякском или собственном викиданном календарях: всем пофиг — при однозначных алгоритмах перевода из одного в другой. Потребитель данных волен делать с полученными данными что угодно, например, получить некую григорианскую дату и перевести её в X-й сол (марсианские сутки) от нулевого дня миссии «Спирита». Викиданные искренни и, теоретически, в полном своём программистском праве, когда говорят, что им абсолютно наплевать, как некий потребитель данных будет некую дату получать и что он с ней будет дальше на своей стороне делать: хоть сразу удалит, хоть к китайскому календарю подвяжет.
- Однако то, что в интерфейсе ввода дат устроен трэш, адЪ и жупелЪ — тоже факт, и вышесказанное этого не извиняет. Я внимательно отчитывал все "календарные" дискуссии в их чате, но за полтора года так и не понял с датами, что они вообще делают и что они хотели бы сделать в идеале. Вероятно, здесь мешает моя ограниченность в понимании структурирования данных. С моей частной любительской точки зрения есть наложение нескольких факторов:
- Изначально вообще делалось без мыслей про юлианский календарь. Это можно понять, так как Россия единственная страна, где ст.ст./нов.ст. системно отслеживается и показывается в публикациях для событий XIX и начала XX века. Все прочие страны уже пару веков как это системно же игнорируют и просто имеют даты: юлианский, григорианский — какая в историю/празднества упала, такая и лежит, nobody cares. То есть юлианский календарь появился более как hot fix "для этих, у которых вечно всё не как у людей: ни летнее время, ни календари".
- Во-вторых (когда-то писал об этом, искать лень) есть долгий системный конфликт между двумя разработчиками интерфейса Викиданных именно по поводу интерфейса ввода и показа дат. Опять-таки, я так пока и не понял, что именно случилось бы, если бы одна из точек зрения безоговорочно победила бы. То есть тематика дискуссии там столь же высока для меня, как суть триединства Троицы...
- По сумме этих и иных причин текущий интерфейс ввода дат легко тянет на научную статью о социокультурных аспектах конфликтологии современного программирования. :-)
- С практической точки зрения и продолжая использовать Викиданные, единственный более-менее надёжный вариант — хранить только в григорианском, требовать только в григорианском, на своей стороне перед показом на странице делать любые нужные преобразования. --Neolexx 12:07, 16 августа 2015 (UTC)
- А в чём проблема хранить в григорианском, а показывать в юлианском на интерфейсе викиданных? Викиданные - это же не сама база, а уже интерфейс. --Zanka 15:12, 16 августа 2015 (UTC)
- Викиданные — это именно база данных с интерактивным интерфейсом ввода. Разумеется, этот же интерфейс работает и для базового вывода, чтобы видеть, что вводишь. Однако не планировалось и не планируется, что кто-то будет читать/смотреть интерфейс к, скажем, Q360209 вместо чтения статьи Аммуна. Кроме i) заполнения/исправления полей энтузиастами и ii) программной выборки данных — там вообще никому делать нечего. Что посетитель Википедии видит и читает, определяется нашими собственными программами выборки и форматирования. Например, WWI началась
день:01 месяц:08 год:1914
А уж показывать это в статье как 01.08.1914, 1 августа 1914, 19 июля (1 августа) 1914 года или вообще 7422 год от Сотворения Мира — целиком и полностью на усмотрение авторов статьи. Поэтому к самому интерфейсу ввода Викиданных можно, вероятно, подкрутить что угодно, чтобы показывать нечто вместо реально хранимого, но остаётся вопрос — зачем? --Neolexx 15:38, 16 августа 2015 (UTC)
- Викиданные — это именно база данных с интерактивным интерфейсом ввода. Разумеется, этот же интерфейс работает и для базового вывода, чтобы видеть, что вводишь. Однако не планировалось и не планируется, что кто-то будет читать/смотреть интерфейс к, скажем, Q360209 вместо чтения статьи Аммуна. Кроме i) заполнения/исправления полей энтузиастами и ii) программной выборки данных — там вообще никому делать нечего. Что посетитель Википедии видит и читает, определяется нашими собственными программами выборки и форматирования. Например, WWI началась
- А в чём проблема хранить в григорианском, а показывать в юлианском на интерфейсе викиданных? Викиданные - это же не сама база, а уже интерфейс. --Zanka 15:12, 16 августа 2015 (UTC)
- мдяя... т.е. хочу поставить дату в ю.к., но должен пересчитать в г.к. и рядом поставить отметку что это не г.к. а ю.к., но всё равно надо помнить что это г.к... полная хрень и профанация... → borodun™ 22:59, 15 августа 2015 (UTC)
Как подавить изображение — 2
Контора Кука (группа). В карточке два параметра для изображений - лого и фото. Фото грузится из ВД, и зря, потому что эта фотография уже есть в тексте статьи и хорошо бы её там и оставить, так чтобы в карточке был только логотип. --Томасина 07:25, 15 августа 2015 (UTC)
<span style="display:none">пшшшшшшщь</span>
— сказал поросёнок и факс сдох. (© «19200 или Винни-Пух и все всe те же») :-)
В смысле вставить в поле фото подобный блок <span>. Менее хулиганским и более логичным(?) было бы убрать фото из статьи, а в карточке заполнить поле Описание_фото --Neolexx 08:12, 15 августа 2015 (UTC)- Спасибо за хулиганский совет. Не думаю, что есть какая-то логика в том, чтобы в карточку пихать два изображения, даже если одно из них - логотип. Эстетически никак не катит. --Томасина 11:14, 15 августа 2015 (UTC)
- Тогда здесь скорее рекомендация/правило "одна карточка — одна иллюстрация" и проблема с шаблоном {{Музыкальный коллектив}}, а
масонский заговорВикиданные лишь жертва :-) --Neolexx 13:53, 15 августа 2015 (UTC)
Кстати, если лидер (ударник?) группы не считает себя несколькими разными людьми одновременно, то подпись к фото "Группа «Контора Кука» на фестивале" не совсем адекватна сюжету. Я вообще не в теме, поэтому исправлять не стал.- во-во, фотографию следует просто удалить с викиданных, так как она не соответствует понятию на 100 %. --Igel B TyMaHe 23:12, 15 августа 2015 (UTC)
- Удалил с Викиданных. NBS 10:22, 16 августа 2015 (UTC)
- во-во, фотографию следует просто удалить с викиданных, так как она не соответствует понятию на 100 %. --Igel B TyMaHe 23:12, 15 августа 2015 (UTC)
- Тогда здесь скорее рекомендация/правило "одна карточка — одна иллюстрация" и проблема с шаблоном {{Музыкальный коллектив}}, а
- Спасибо за хулиганский совет. Не думаю, что есть какая-то логика в том, чтобы в карточку пихать два изображения, даже если одно из них - логотип. Эстетически никак не катит. --Томасина 11:14, 15 августа 2015 (UTC)
Как подавить изображение?
В статье Годли, Александр используется две карточки: {{военный деятель}} и {{государственный деятель}}. Фото есть в первой карточке и не нужно во второй, но во второй оно подгружается автоматически через Викиданные. Как подавить второй портрет? --Igel B TyMaHe 19:44, 13 августа 2015 (UTC)
- 2 карточки!?. Сумасшествие просто. Портрет подавить, а вторую дату рождения оставить? Это вообще к костылю приделать бидон для молока - ужас. ShinePhantom (обс) 04:17, 14 августа 2015 (UTC)
- А можно сделать еще проще. В карточке {{государственный деятель}} есть раздел, посвященный военной службе. Я перенес туда информацию, а вторую карточку убрал. --Well-Informed Optimist (?•!) 06:02, 14 августа 2015 (UTC)
Итог
Карточки объединены в шаблоне {{Государственный деятель}}. --Igel B TyMaHe 07:21, 14 августа 2015 (UTC)
Прошу объединить Фавр, Луи и en:Louis Favre. --Всезнайка 19:16, 13 августа 2015 (UTC)
Итог
Сделано. — Shal.george 19:19, 13 августа 2015 (UTC)
Никак не могу связать Лалин, Уилсон и Wilson Lalín.--Dutcman 11:55, 12 августа 2015 (UTC)
Они связаны, именно вами - единственной правкой, создавшей d:Q20811273. Должно быть, кэш не обновился Retired electrician 12:02, 12 августа 2015 (UTC)- пардон, не разобрался. Сделаю. Retired electrician 12:05, 12 августа 2015 (UTC)
Итог
Объединил в d:Q16301028 Retired electrician 12:18, 12 августа 2015 (UTC)
Простите, а разве это не одно и тоже — Арабский диалект Персидского залива и Bahrani Arabic.--Dutcman 11:53, 12 августа 2015 (UTC)
Итог
Ответ получен - видимо, можно закрывать. --Michgrig (talk to me) 13:27, 11 сентября 2015 (UTC)
Запой
Интервики статьи Запой неправильные. Более подходят статьи, связанные с английской en:Dipsomania. Это не совсем то, что нужно, т.к. статья en:Dipsomania чересчур медикоцентрична и исторична, в то время как статья Запой, если будет развиваться, вероятно, уделит гораздо больше внимания социальному аспекту. Так или иначе, en:Dipsomania несравнимо лучше соответствует русской статье Запой, чем теперешняя английская интервика en:Alcohol abuse. Замечу также, что за нераспространённостью запоев в англоговорящих странах и за необщепринятостью английских названий (weekend binge и т.п.) в англовики есть недостаб en:Zapoy. Насколько могу понять по обсуждениям в разных форумах, запой как социальное явление характерен в настоящее время для постсоветского пространства и Скандинавии, причём даже у финнов, несмотря на наличие запоев, адекватного слова для него нет. Так что либо нам надо сконцентрироваться на русских аспектах запоя и связаться интервиками с en:Zapoy, либо рассматривать явление в целом (как это сделано сейчас) и связываться с en:Dipsomania. Более подходящих интервик нет и вряд ли когда-нибудь будут. 73.193.21.45 08:32, 11 августа 2015 (UTC)
Не обновляются данные в карточке
В статье сначала обсчитался с переводом старого стиля в новый (24 июля вместо правильного 22 июля). Исправил в ВД, но в карточке по-прежнему 24 июля. Purge — 24 июля, просмотр в другом броузере — 24 июля. Идём в ВД — date of birth 22 июля, всё ОК. С правки почти 8 часов прошло, поэтому версии с межсерверными кэшами и т.п. не предлагать. Так что же тут за трэш? --Neolexx 03:53, 8 августа 2015 (UTC)
- Чтобы данные подгружались из викиданных, они не должны переопределяться в карточке. --Bff 04:40, 8 августа 2015 (UTC)
- Спасибо! Гы... Вот это я тормознул по недосыпу... Извиняюсь за тупость вопроса и его тон, сам вопрос закрыт. --Neolexx 10:25, 8 августа 2015 (UTC)
Итог
Закрыт - значит, закрыт. --Michgrig (talk to me) 18:14, 8 августа 2015 (UTC)
В карточке вместо места рождения значится: «Ошибка Lua в Модуль:Sources на строке 51: attempt to call local 'fullName' (a string value)». Поправьте пожалуйста. --Юлия 70 03:43, 6 августа 2015 (UTC)
- здесь тоже по строке 74. Какие-то новые особенности отображения свойства 248 ?--Дос Сантуш 04:06, 6 августа 2015 (UTC)
- Временно поправил. Vlsergey придёт и разберётся. -- dima_st_bk 04:15, 6 августа 2015 (UTC)
- @Юлия 70, Дос Сантуш, Dima st bk: поправил. Ошибки связаны с тем, что началась работа над использованием Викиданных в качестве библиографической базы. Примеры можно увидеть тут. Конструктивные замечания и помощь приветствуются. — VlSergey (трёп) 07:49, 6 августа 2015 (UTC)
- Конструктивно(?), хоть и общетеоретически, хочу отметить, что развитие формата карточек идёт без общего решения отношений между статьёй и карточкой статьи. Это, кажется, уже не раз затрагивалось, но повторю суммарно:
- Карточка статьи является информационной выжимкой основных положений статьи. Тогда ни одно утверждение в карточке не должно противоречить утверждению в статье, а сноски в самих карточках не нужны (были дискуссии о том, что даже недопустимы). Если в статье есть нетривиальное утверждение без источника, то там сноска и должна быть затребована.
- Карточка статьи является информационным каркасом для написания статьи. Тогда сноски именно в карточке, а статья нигде не противоречит утверждениям в карточке.
- Карточка статьи и сама статья — две независимые сущности разных проектов со своими критериями и консенсусами, они просто показаны на одной странице.
- Я лично, сколько ни читал дискуссии у нас или на ВД, так и не понял, какая концепция предлагается и поддерживается. Если только не "давайте набросаем, и посмотрим, как упадёт и лежать останется", что несколько безответственный подход тогда. --Neolexx 12:25, 6 августа 2015 (UTC)
- @Neolexx: спасибо за замечания, но вопросы был не про карточки. — VlSergey (трёп) 12:28, 6 августа 2015 (UTC)
- Конструктивно(?), хоть и общетеоретически, хочу отметить, что развитие формата карточек идёт без общего решения отношений между статьёй и карточкой статьи. Это, кажется, уже не раз затрагивалось, но повторю суммарно:
- Берри, Ришар — Ошибка Lua в Модуль:Sources на строке 693: bad argument #1 to 'pairs' (table expected, got nil).
Ошибка Lua в Модуль:Sources на строке 693: bad argument #1 to 'pairs' (table expected, got nil). --Юлия 70 19:30, 7 августа 2015 (UTC)
- @Юлия 70: спасибо, поправлено. — VlSergey (трёп) 19:44, 7 августа 2015 (UTC)
Надо добавить ссылку на en-wiki: Hercules-Corona Borealis Great Wall
Почему-то никогда не удается добавлять интевики самому, при сохранении выдает ошибку "An error occurred while saving. Your changes could not be completed". Может, что-то не так делаю?
Автор сообщения: Олег В 94.137.30.244 15:35, 3 августа 2015 (UTC)
- Английская статья находится в другом элементе - d:Q20119552. Проблема в том, что в итальянском разделе две статьи: it:Grande muraglia di Ercole и it:NQ2-NQ4 GRB overdensity, поэтому "в лоб" объединить не получится. --Michgrig (talk to me) 16:32, 3 августа 2015 (UTC)
Объедините, плиз
Q388261 и Q4156978. Спасибо. 91.79 20:01, 2 августа 2015 (UTC)
Итог
Сделано. — Shal.george 20:08, 2 августа 2015 (UTC)
Просьба убрать невнятную «Германию» из карточки. Спасибо. --Юлия 70 17:43, 29 июля 2015 (UTC)
Итог
Кем-то добрым убрано. — VlSergey (трёп) 07:55, 30 июля 2015 (UTC)
Проблема с интервиками
в статье Закон о гомстедах интервик нет, но на неё идёт (и правильно делает) интервика с английской en:Homestead Acts. 73.193.21.45 01:29, 19 июля 2015 (UTC)
Итог
Сейчас интервики показываются и в русской статье. Закрыто. --Michgrig (talk to me) 08:25, 19 июля 2015 (UTC)
Катастрофа Boeing 777 в Донецкой области
В Викиданных есть 2 элемента: раз, к которому привязаны все статьи в Википедиях и в Викицитатниках, и два, к которому привязаны статьи в Викиновостях. Хорошо бы их объединить, но я не знаю, как это сделать. Кадош 19:22, 15 июля 2015 (UTC)
- Сделано--windewrix 19:33, 15 июля 2015 (UTC)
Итог
Закрыто. --Michgrig (talk to me) 08:23, 19 июля 2015 (UTC)
Нарушение правил Викиданными
Сформировалось понимание, что Викиданные грубо нарушают правила РуВики.
Пусть существует утверждение без источника. Это утверждение может быть сначала промаркировано шаблоном {{АИ}}, а затем, если источники не появятся, удалено. Естественно, если утверждение берётся с Викиданных, так сделать нельзя. Для пользователей, не желающих работать с Викиданными, это становится двойной проблемой: они не могут ни запросить источник, ни удалить недостоверный факт. Радикальное решение - запретить включение в статьи утверждений из Викиданных без источников, а также запретить включение утверждений с источниками вида "Взято из <enwiki>". Другой вариант - найти способ проставлять "нет источника" для утверждений на Викиданных (лучше прозрачно с Википедии, не заходя на Викиданные) и также прозрачно организовать удаление недостоверных сведений (о, а это ещё и не сильно давнему опросу о маркировке утверждений с Викиданных, через маркировку можно как раз организовать "прозрачную" работу с Викиданными). --Igel B TyMaHe 14:52, 13 июля 2015 (UTC)
- Интересное предложение, но имхо его нужно обсуждать глобально в Викиданных, а не здесь на форуме (хотя можно сначала и здесь). Возможным вариантом мне видится использование конструкции утверждается в (P248) = novalue. — putnik 15:01, 13 июля 2015 (UTC)
- А что это даст? --Igel B TyMaHe 22:35, 22 июля 2015 (UTC)
- Ну и туда же дата проверки (P813) в качестве даты запроса источника. — putnik 15:03, 13 июля 2015 (UTC)
- Запрос источников - не шибко поможет. Вам приведут источник на себуанское утверждение, противоречащее всему приведённому в русской статье. Потому что в статье русской википедии использован один корпус источников (предположим, полноценная компиляция новейших работ по теме), а в себуанской — другой (например, выписка из Британники 1911 года). И все по-своему правы. Тем более что компиляцию разных работ в дело не пришьёшь. А многовариантности (каждой википедии — своя викидата) нет в принципе. Retired electrician 20:00, 13 июля 2015 (UTC)
- Вариантность - смежная тема. Но она легко решаема, так как если источник есть, то можно заполнить поле в карточке вручную. --Igel B TyMaHe 22:35, 22 июля 2015 (UTC)
- Кстати, вот тут вы в заблуждение вводите. Я как раз пошёл изучать Ясира Арафата d:Q34211, а там преспокойно уживаются две даты рождения! --Igel B TyMaHe 23:27, 22 июля 2015 (UTC)
- Вариантность - смежная тема. Но она легко решаема, так как если источник есть, то можно заполнить поле в карточке вручную. --Igel B TyMaHe 22:35, 22 июля 2015 (UTC)
- Запрос источников - не шибко поможет. Вам приведут источник на себуанское утверждение, противоречащее всему приведённому в русской статье. Потому что в статье русской википедии использован один корпус источников (предположим, полноценная компиляция новейших работ по теме), а в себуанской — другой (например, выписка из Британники 1911 года). И все по-своему правы. Тем более что компиляцию разных работ в дело не пришьёшь. А многовариантности (каждой википедии — своя викидата) нет в принципе. Retired electrician 20:00, 13 июля 2015 (UTC)
- так ведь ВД используются сугубо в карточках, где запросы АИ традиционно ставить не принято. В чем реальная проблема-то? ShinePhantom (обс) 20:18, 13 июля 2015 (UTC)
- Джихад против Викиданных? PunkNaruto 22:36, 13 июля 2015 (UTC)
- Джихад против утверждений без источников. Объявил его Джимбо. Я бы отменил, но чота народ против. Хотя вот higimo меня поддерживает: пиши, говорит, хоть что-то, лишь бы забить обращение в Викиданные. --Igel B TyMaHe 22:35, 22 июля 2015 (UTC)
- "Не принято" не значит нельзя. Можно, а иногда и нужно. Например, возьмём статью Арафат, Ясир: в карточке написано, будто он мусульманин. В тексте статьи это нигде прямо не опровергается, но и не утверждается. С одной стороны, он временно был в составе Братьев-мусульман, с другой - упоминается, что он подчёркнуто нерелигиозен. Что делать, как запросить источники? 2001:4898:80E0:EE43:0:0:0:3 23:39, 13 июля 2015 (UTC)
- Если нет источника - удалить на Викиданных, всего делов... --Igel B TyMaHe 22:35, 22 июля 2015 (UTC)
- Джихад против Викиданных? PunkNaruto 22:36, 13 июля 2015 (UTC)
- у:Igel B TyMaHe, укажите хоть что-то в параметр в карточке (в ВП). Вам так хочется новый срачик ниачём, который лишь показывает, что вам лень учиться тому, как работают шаблоны? Если вам не нравится читать инструкции, которые кратко содержат консенсус по срачикам, то хотя бы читайте то, что зачали. Если вы не хотите знать как работают карточки — не значит, что надо их удалять из ВП. Аналогично про Викификатор, гаджеты и категории. Максимально не взвешенное предложение. --higimo (обс.) 21:54, 22 июля 2015 (UTC)
- У меня нет АИ на утверждение, зачем писать "хоть что-то"? И где это "что-то" взять? Придумать самому? --Igel B TyMaHe 22:35, 22 июля 2015 (UTC)
- у:Igel B TyMaHe, почему бы вам не спросить это в начале хотя бы у проекта по интеграции с ВД? Почему надо предлагать запрещать что-то, только потому что, вы этим не умеете пользоваться? Самый очевидный способ, если вы сомневаетесь в удалении: скопировать вики-код и поставить шаблон запроса. Если вы считаете, что радикализм — наше всё (а кто-то может и не понять, что вы просто хотите источник) можете поставить туда неразрывный пробел (плохо) novalue (там, где подключено) или
<nowiki></nowiki>
. Ещё так стоит делать, если в ВД информация есть, а у нас её ни за что нельзя показывать. Аналогичные действия принимаем, когда весь мир использует параметр с ВД, а у нас почему-то принято иначе называть, а технически ну никак не заменить (случаи с названием войн и победителями под Бородино). --higimo (обс.) 23:12, 22 июля 2015 (UTC)- Я не понял, код какого шаблона и куда я должен скопировать? Объясняйте понятней. Удалить ложные утверждения на Викиданных для меня труда не составляет, но сотни тысяч же! --Igel B TyMaHe 23:23, 22 июля 2015 (UTC)
- у:Igel B TyMaHe, почему бы вам не спросить это в начале хотя бы у проекта по интеграции с ВД? Почему надо предлагать запрещать что-то, только потому что, вы этим не умеете пользоваться? Самый очевидный способ, если вы сомневаетесь в удалении: скопировать вики-код и поставить шаблон запроса. Если вы считаете, что радикализм — наше всё (а кто-то может и не понять, что вы просто хотите источник) можете поставить туда неразрывный пробел (плохо) novalue (там, где подключено) или
- У меня нет АИ на утверждение, зачем писать "хоть что-то"? И где это "что-то" взять? Придумать самому? --Igel B TyMaHe 22:35, 22 июля 2015 (UTC)
Голандская интервика ведет в статью из которой русская уводит на Грузовой крюк -- Alexey Victorovich 07:10, 13 июля 2015 (UTC)
- Исправлено. — SG 08:47, 13 июля 2015 (UTC)
Итог
Закрыто. --Michgrig (talk to me) 08:22, 19 июля 2015 (UTC)
Зиттов, Михель и шаблон «Художник»
Уберите из шаблона портрет, так как это не художник, а портрет Дона Диего де Гевары работы Зиттова. --Юлия 70 19:24, 12 июля 2015 (UTC)
- Сделано. — SG 19:31, 12 июля 2015 (UTC)
- Спасибо большое! Традиционно уже не могу не подивиться извратам ВД — указана для художника 16 века страна Эстония, ну просто прелесть! И флаг, учреждённый в 1918-ом, на месте. --Юлия 70 19:47, 12 июля 2015 (UTC)
- Изменил на Ливонский орден. Или надо было Ливонскую конфедерацию? — SG 20:08, 12 июля 2015 (UTC)
- Да кто знает, он по всей Европе ездил, у Габсбургов работал. Что такое поле «страна» и как его значение определяется в ВД я понять не могу. --Юлия 70 20:39, 12 июля 2015 (UTC)
- Я бы вообще страну не указывал... Родился он, конечно, в Ревеле, но художник - нидерландский, а работал при испанском дворе. --Aserebrenik 21:24, 12 июля 2015 (UTC)
- Сделано, страна = гражданство. — SG 00:54, 13 июля 2015 (UTC)
- Понятие гражданства оформилось на пару-тройку веков позднее. А уж как его в ВД определяют — уму непостижимо. --Юлия 70 04:43, 13 июля 2015 (UTC)
- Я думаю, разводить дискуссию по подобным случаям не стоит. Как только появляется претензия - либо добавляется источник (и это не "Взято из enwiki"), либо утверждение удаляется. Если требование по АИ не будет выполняться Викиданными, следует отключить их использование во всех случаях, когда требуется источник. --Igel B TyMaHe 14:41, 13 июля 2015 (UTC)
- Шей да пори — не будет пустой поры. --Юлия 70 15:04, 13 июля 2015 (UTC)
- Сделано, страна = гражданство. — SG 00:54, 13 июля 2015 (UTC)
- Изменил на Ливонский орден. Или надо было Ливонскую конфедерацию? — SG 20:08, 12 июля 2015 (UTC)
- Спасибо большое! Традиционно уже не могу не подивиться извратам ВД — указана для художника 16 века страна Эстония, ну просто прелесть! И флаг, учреждённый в 1918-ом, на месте. --Юлия 70 19:47, 12 июля 2015 (UTC)
Итог
Закрыто --Michgrig (talk to me) 08:22, 19 июля 2015 (UTC)
Эту статью нужно объединить с этим блоком статей. --Игорь Васильев 06:33, 11 июля 2015 (UTC)
Итог
Закрыто. --Michgrig (talk to me) 08:21, 19 июля 2015 (UTC)
[Радегаст (значения)] и [Radegast (disambiguation)] нужно объединить. -- Alexey Victorovich 07:52, 10 июля 2015 (UTC)
Итог
Закрыто. Хотя, если в Викиданных ничего не изменилось, страницы неоднозначностей раньше связывались только по принципу полного графического соответствия. --Michgrig (talk to me) 07:29, 19 июля 2015 (UTC)
Неинвазивное пренатальное тестирование
Не уверен, но разве статьи Неинвазивное пренатальное тестирование и Cell-free fetal DNA описывают не одну и ту же тему? PunkNaruto 20:58, 8 июля 2015 (UTC)
- Почти. Пока нет стать про ДНК, мне кажется, лучше пусть будут связаны.--Quaerite 08:22, 9 июля 2015 (UTC)
p569
Кто-нибудь подскажет что случилось с проставлением категории места рождения через шаблон-карточку ? В последнее время, кое-где, она либо не проставляется, либо вместо города рождения проставляется страна рождения. На страницах городов в ВД ничего не менялось.--Дос Сантуш 14:24, 6 июля 2015 (UTC)
- Приведите примеры, пожалуйста. — putnik 09:21, 7 июля 2015 (UTC)
Итог
Вроде никто ничего не ломал, но на всякий случай переписано с использованием arbitrary access. Теперь не нужно ждать бота для обновления «словаря категорий». В статье выше категорию добавляет. — VlSergey (трёп) 21:45, 7 июля 2015 (UTC)
- Там вопрос не в том, что словарь ещё не обновился, а в том, что категория сначала проставлялась через эту систему, а затем перестала.--Дос Сантуш 03:52, 8 июля 2015 (UTC)
- Теперь снова проставляется. И без словаря. -- VlSergey (трёп) 07:25, 8 июля 2015 (UTC)
Интервики статьи Овин
Неверные. В них (по крайней мере, в английской) говорится о большой сельхозпостройке: комбинированном хлевоамбаре. Barn может выполнять функции овина, но не обязательно, при этом у него заведомо много других функций. Обратите внимание: статья Гумно (гумно гораздо более связано с овином, чем barn) уже имеет свои интервики, а масштабное понятие Хлев у нас интервик почти не имеет, хотя Хлев и Амбар гораздо более похожи на хлевоамбар en:barn, чем овин. 73.193.21.45 22:36, 4 июля 2015 (UTC)
Интервики статьи Триппа
Неправильные. В них рассказывается про требуху как пищевой продукт. А у нас рассказывают о ничем не интересном итальянском варианте этого блюда. 73.193.21.45 07:41, 4 июля 2015 (UTC)
- Триппа готовится из желудка, о том, что статья не рассказывает о других разновидностях триппы, напоминает шаблон. Можете расширить статью в отношении других стран и переименовать её, если считаете, что название некорректное. В любом случае, требуха = субпродукты = en:Offal. С другой стороны, рубец (желудок) = en:Rumen, не является полным обобщением триппы, так как триппа готовится не только из рубца. --Igel B TyMaHe 14:15, 6 июля 2015 (UTC)
- Нет, требуха - это лишь разновидность субпродуктов. Требуха в узком (в контексте кулинарии - наиболее широко распространённом) смысле - не любые субпродукты, а конкретно желудок жвачных. Не обязательно рубец: сычуг и сетка туда же, насчёт книжки не уверен. Trippa - это тоже блюдо из требухи в целом, не обязательно из рубца. Но я завёл тему здесь, а не на ВП:КПМ, потому что пока обеспокоен не темой статьи и не её содержанием, а тем, что интервики не соответствуют нашей статье. Они рассказывают не об итальянской триппе. Даже итальянская интервика соответствует нашей лишь частично. 2001:4898:80E0:EE43:0:0:0:2 19:27, 6 июля 2015 (UTC)
- Без дополнительных источников, требуха = субпродукты на основе имеющихся словарей [5]. По поводу несоответствия, повторяю: переименовывайте и дополняйте, как считаете нужным, статья открыта для улучшений и даже помечена, что они ей требуются. Но не забывайте об ВП:АИ. --Igel B TyMaHe 08:20, 7 июля 2015 (UTC)
- Ничего подобного, по вашей же ссылке (как и в других словарях, напр., Ожегова) указано, что требуха - не любые субпродукты, а конкретно желудок и кишки. Кишки, насколько мне известно, почти нигде никто не готовит, остаётся желудок. Прочие субпродукты (цитирую соотв. ГОСТ): головы, хвосты, языки, мозги, печень, почки, сердце, мясная обрезь, легкие, селезенки, калтыки, диафрагма, трахеи, мясо пищевода, мясо голов, вымя, семенники, ноги свиные, ноги с путовым суставом говяжьи, конские и верблюжьи; уши и губы, шкурка, межсосковая часть, щековина - к требухе не относятся. И к en:offal - тоже, en:offal правильно связано с русской статьёй субпродукты. Субпродукты - это вся съедобная туша, кроме мясной части. Они подразделяются на мясокостные (головы и хвосты), языки и ливер, шерстные субпродукты и требуху, иначе говоря - слизистые субпродукты: желудок и кишки (возможно, ещё что-то типа кишечного жира). Так вот, возвращаясь к теме. Я не собираюсь ничего переименовывать и дополнять. Меня устраивает статья Триппа, посвящённая итальянской триппе. Но вот интервики у неё ошибочные, поскольку посвящены вовсе не итальянской триппе. 2001:4898:80E8:EE31:0:0:0:4 20:39, 7 июля 2015 (UTC)
- Без дополнительных источников, требуха = субпродукты на основе имеющихся словарей [5]. По поводу несоответствия, повторяю: переименовывайте и дополняйте, как считаете нужным, статья открыта для улучшений и даже помечена, что они ей требуются. Но не забывайте об ВП:АИ. --Igel B TyMaHe 08:20, 7 июля 2015 (UTC)
- Нет, требуха - это лишь разновидность субпродуктов. Требуха в узком (в контексте кулинарии - наиболее широко распространённом) смысле - не любые субпродукты, а конкретно желудок жвачных. Не обязательно рубец: сычуг и сетка туда же, насчёт книжки не уверен. Trippa - это тоже блюдо из требухи в целом, не обязательно из рубца. Но я завёл тему здесь, а не на ВП:КПМ, потому что пока обеспокоен не темой статьи и не её содержанием, а тем, что интервики не соответствуют нашей статье. Они рассказывают не об итальянской триппе. Даже итальянская интервика соответствует нашей лишь частично. 2001:4898:80E0:EE43:0:0:0:2 19:27, 6 июля 2015 (UTC)