Обсуждение шаблона:Украина БТТ: различия между версиями

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Содержимое удалено Содержимое добавлено
Строка 27: Строка 27:
В настоящее время какая-либо конкретная информация (когда и кем разработан? какой именно двигатель установлен? что означает "Д" - "десантный", "дизельный", что-то иное?) отсутствует, о существовании данной модификации известно из двух упоминаний в неспециализированных печатных изданиях при описании одного события - учений 79-й отдельной аэромобильной бригады ВСУ<ref>[https://news.pn/ru/politics/15434 День аэромобильных войск отметят николаевские десантники 2 августа]</ref><ref>[http://www.dua.com.ua/2012/049/arch/8.shtml «Держава повернеться до військових обличчям...»] // «Демократична Україна», архiв новин за 2012 рiк.</ref>.
В настоящее время какая-либо конкретная информация (когда и кем разработан? какой именно двигатель установлен? что означает "Д" - "десантный", "дизельный", что-то иное?) отсутствует, о существовании данной модификации известно из двух упоминаний в неспециализированных печатных изданиях при описании одного события - учений 79-й отдельной аэромобильной бригады ВСУ<ref>[https://news.pn/ru/politics/15434 День аэромобильных войск отметят николаевские десантники 2 августа]</ref><ref>[http://www.dua.com.ua/2012/049/arch/8.shtml «Держава повернеться до військових обличчям...»] // «Демократична Україна», архiв новин за 2012 рiк.</ref>.


Между тем, ни в печатных изданиях министерства обороны Украины, ни в каких-либо справочных и печатных изданиях (в качестве примера, вышедший в 2011 году справочник С. Згурец. «Оружие Украины. Блеск стали: танки, боевые машины, бронетранспортеры» - в котором упомянуты не только реализованные в металле, но и оставшиеся на бумаге проекты) - о нём не упоминают. По всей видимости, имеет место ошибка журналиста (БТР-70ДИ назвали "БТР-70Д", точно также, как Т-64 и Т-72 регулярно обзывают "Т-74"). В общем, необходима дополнительная проверка недостаточно достоверной информации [[User:Shadowcaster|Shadowcaster]] 03:42, 14 ноября 2015 (UTC)
Между тем, ни в печатных изданиях министерства обороны Украины, ни в каких-либо специализированных и справочных изданиях (в качестве примера, вышедший в 2011 году справочник С. Згурец. «Оружие Украины. Блеск стали: танки, боевые машины, бронетранспортеры» - в котором упомянуты не только реализованные в металле, но и оставшиеся на бумаге проекты) - о нём не упоминают. По всей видимости, имеет место ошибка журналиста (БТР-70ДИ назвали "БТР-70Д", точно также, как Т-64 и Т-72 регулярно обзывают "Т-74"). В общем, необходима дополнительная проверка недостаточно достоверной информации [[User:Shadowcaster|Shadowcaster]] 03:42, 14 ноября 2015 (UTC)


== Примечания ==
== Примечания ==

Версия от 09:54, 15 ноября 2015

Относительно статуса ДОЗОР-Б

ДОЗОР-Б не принят на вооружение вооружённых сил Украины (об этом в интервью официальному изданию министерства обороны Украины сообщил главный инженер Львовского бронетанкового завода В. Андрощук[1]) и серийно не выпускается[2]. Позднее, эти сведения подтвердил первый заместитель генерального директора “Укроборонпрома” Сергей Пинькас[3]. Также нет сведений о том, что данная бронемашина принята на вооружение каких-либо иных вооружённых структур Украины или иных государств Shadowcaster 13:50, 16 июня 2015 (UTC)[ответить]

Относительно включения в шаблон бронемашины Godzilla

Всё-таки, необходимость создания отдельной wiki-статьи о бронемашине "Godzilla" (разработанной неспециализированным предприятием, выпущенной в единственном экземпляре, не принятой на вооружение и даже не направленной на государственные испытания[4]) с отдельным упоминанием о ней в ШАБЛОНЕ о БТТ представляется несколько сомнительной. Насколько значимым является данное событие, если только в период с весны 2014 до 11 марта 2015 для украинских вооружённых сил и иных вооружённых формирований было изготовлено 260 шт. разного рода броневиков[5] и в последующее время их выпуск продолжался? По конструктивным решениям "Godzilla" на шасси "Урал-4320" не отличается от "Малюка" на шасси ГАЗ-66[6]. А ведь есть ещё "Жаба", и совершенно эпичная "Тортилла"[7]. Ставить в шаблон каждый броневик полукустарной сборки? Полагаю, что о такого рода уникальных "шушпанцерах" создавать отдельные wiki-статьи только при наличии определённой значимости в военном, историческом или каком-то ином контексте ("личный бронеход его высокоповажности пана верховного главнокомандующего") Shadowcaster 07:10, 23 июня 2015 (UTC)[ответить]

Не назвал бы я «Годзиллу» «шушпанцером». Разработала его фирма, которая специализируется на бронировании автомобилей. Поэтому я не очень понимаю, что значит «разработанной неспециализированным предприятием». Ведь тогда по вашей логики получается, что ББМ «Козак», который разработан аналогичным предприятием, тоже является «шушпанцером» и в списке лишний, как и «Годзилла». Словесник 18:29, 28 июня 2015 (UTC)[ответить]
И ещё одно. У «Малюка» нет противоминной защиты, как и у других перечисленных Вами «кустарных панцерников». Словесник 19:37, 28 июня 2015 (UTC)[ответить]

В отношении СРМ-1 "Козак" есть по меньшей мере три момента:

  • за прошедшее с 2009 года время по СРМ-1 создана обширная источниковая база (не только в виде новостных репортажей и рекламы производителя, он неоднократно упоминается и в научных изданиях)
  • СРМ-1 успешно прошёл государственные испытания вместе с "Дозор-Б" (их результаты были опубликованы львовской Академией сухопутных войск)
  • наконец, СРМ-1 был официально передан на вооружение государственной военизированной организации (пограничной службе Украины)

В то же время, в отношении "Годзиллы" ситуация прямо противоположная (источниковая база крайне скудная, по сути она состоит всего из двух не особенно содержательных материалов - это фоторепортаж с презентации бронекорпуса и репортаж с презентации броневика, которые позднее были растиражированы другими СМИ) Shadowcaster 05:25, 30 сентября 2015 (UTC)[ответить]

Относительно наличия в шаблоне T-55M8A2 Typhoon

Необходимость создания отдельной wiki-статьи о каждой модификации украинского проекта модернизации Т-55 (при наличии статьи о Т-55АГМ, в которой они упомянуты) представляется не вполне верным решением. Как минимум, перед созданием статьи следует уточнить наименование модификации Т-55 для Перу: это "тайфун" (T-55M8A2 Typhoon) или "тифон" (T-55M8-A2 Tifon II)? Shadowcaster 10:43, 26 июня 2015 (UTC)[ответить]

Относительно БРДМ-2Т

В настоящий момент времени

  • нет сведений, что бронемашина производится серийно (более того, нет даже сведений о том, что разработан стандартизованный вариант для серийного производства)
  • нет сведений, что бронемашина официально принята на вооружение, эксплуатируется в каких-либо государственных структурах (или вообще была направлена на войсковые испытания)

На основании вышеизложенного, до появления дополнительной информации, подтверждённой ВП:АИ, модель следует отнести к экспериментальным. Shadowcaster 16:28, 13 ноября 2015 (UTC)[ответить]

Относительно БТР-70Д

В настоящее время какая-либо конкретная информация (когда и кем разработан? какой именно двигатель установлен? что означает "Д" - "десантный", "дизельный", что-то иное?) отсутствует, о существовании данной модификации известно из двух упоминаний в неспециализированных печатных изданиях при описании одного события - учений 79-й отдельной аэромобильной бригады ВСУ[8][9].

Между тем, ни в печатных изданиях министерства обороны Украины, ни в каких-либо специализированных и справочных изданиях (в качестве примера, вышедший в 2011 году справочник С. Згурец. «Оружие Украины. Блеск стали: танки, боевые машины, бронетранспортеры» - в котором упомянуты не только реализованные в металле, но и оставшиеся на бумаге проекты) - о нём не упоминают. По всей видимости, имеет место ошибка журналиста (БТР-70ДИ назвали "БТР-70Д", точно также, как Т-64 и Т-72 регулярно обзывают "Т-74"). В общем, необходима дополнительная проверка недостаточно достоверной информации Shadowcaster 03:42, 14 ноября 2015 (UTC)[ответить]

Примечания

  1. "У ці дні у Міжнародному центрі миротворчості та безпеки Академії сухопутних військ імені гетьмана Петра Сагайдачного відбувається проведення заключних випробувань бронеавтомобіля. І хоча «Дозор-Б» ще офіційно не прийнятий на озброєння української армії, у цехах підприємства вже стоїть декілька його стальних заготовок"
    Віталій Стечишин. «ДОЗОР-Б» у серiйному випуску // газета "Народна армiя" вiд 6 квiтня 2015
  2. Серийный выпуск украинского "Дозор-Б" в очередной раз откладывается // AUTO-Consulting.UA от 11 июня 2015
  3. Украина: в ГК «Укроборонпром» подтвердили, что производство «Дозор-Б» фактически сорвали
  4. В Киеве создали бронегрузовик с антиминной защитой. Фото // "AUTO-Consulting.UA" от 8 июня 2015
  5. Какую подготовку волонтеры делают автомобилям для армии // "AUTO-Consulting.UA" от 11 марта 2015
  6. Волонтеры сделали броневик "Малюк" для батальона Киевская Русь (видео)
  7. Український фермер сконструював бойову машину з трактора та цистерни
  8. День аэромобильных войск отметят николаевские десантники 2 августа
  9. «Держава повернеться до військових обличчям...» // «Демократична Україна», архiв новин за 2012 рiк.