Обсуждение:Книга Бытия: различия между версиями

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Содержимое удалено Содержимое добавлено
Имена: новая тема
Строка 47: Строка 47:
:В самой статье [[Пятикнижие]], а также в каждой статье по книгам Пятикнижия, есть соответствующий раздел. [[Участник:Ariely|ariely]] 17:27, 31 октября 2007 (UTC)
:В самой статье [[Пятикнижие]], а также в каждой статье по книгам Пятикнижия, есть соответствующий раздел. [[Участник:Ariely|ariely]] 17:27, 31 октября 2007 (UTC)
::В настоящее время в статье [[Пятикнижие]] излагаются в основном лишь традиционные представления, нет ничего ни про "документальную гипотезу" Велльхаузена и др., ни про ее критику и другие версии.--[[Участник:Chronicler|Chronicler]] 17:54, 3 ноября 2007 (UTC)
::В настоящее время в статье [[Пятикнижие]] излагаются в основном лишь традиционные представления, нет ничего ни про "документальную гипотезу" Велльхаузена и др., ни про ее критику и другие версии.--[[Участник:Chronicler|Chronicler]] 17:54, 3 ноября 2007 (UTC)

== Имена ==

Кто такие Реувен и Леви? Есть русский синодальный перевод, не надо пользоваться всяким неизвестно чем! Рувим и Левий - только так.

Версия от 12:32, 25 февраля 2008

Шаблон:Talkheader

Книга Бытия или Книга Бытие?

А почему основное название статьи — не Книга Бытия, аналогично Книге Исхода? Разве так не грамотнее? —yms 23:10, 11 апреля 2006 (UTC)[ответить]

Это Rovoam переименовал. Не знаешь его? Он — легенда в русской википедии. Obersachse 01:26, 12 апреля 2006 (UTC)[ответить]
Ровоам-шмовоам… Не знаю. Вопрос в том, назвать ли статью Книга Бытия или Бытие (Библия). Я вот переименовал с ходу «Книгу Чисел» аналогично «Книге Исхода», потом увидел статью «Левит» и задумался. Возможно, называть их надо без слова «книга», в именительном падеже и с припиской «Библия» в скобках. Где бы это обсудить… —yms 10:57, 16 апреля 2006 (UTC)[ответить]

Думаю что там дано официальное название. —Obersachse 11:32, 16 апреля 2006 (UTC)[ответить]

Угу. Поэтому вроде бы лучше переименовать в «Бытие (Библия)», а остальные книги называть или без скобок (если нет неоднозначностей), или «Название (Библия)».
Но от «книги» в названии так просто не отделаешься. Что будем делать с названиями типа «Книга пророка Самуила?» —yms 13:21, 16 апреля 2006 (UTC)[ответить]
Или оставим везде слово «книга» или обсудим проблему в Форуме. Много голов умнее двух. —Obersachse 13:31, 16 апреля 2006 (UTC)[ответить]
Если там дано официально название, то в чём проблама? — нужно просто привеси названия к виду «Книга Бытия» и всё. — Solon 13:56, 16 апреля 2006 (UTC)[ответить]
Там в оглавлении написано "Книга Бытия", а в начале самой книги написано "Бытие" ;) Но я за обсуждение в форуме. --yms 14:46, 16 апреля 2006 (UTC)[ответить]
Наверное в Википедия:Форум/Прочее. --Obersachse 14:53, 16 апреля 2006 (UTC)[ответить]

За отсутствием консенсуса, я привёл названия книг к форме: Книга Бытие, Книга Исход, Книга Левит, Книга Числа - см. например Толковая Библия Лопухина.

Люди! Откройте Библию (русскую). И увидите там всё, что надо. Просто "Бытие", как и все книги Пятикнижия. Только так! Тут думать не надо, за тысячи лет уже всё придумали. А большинство других книг Ветхого Завета (но не все!) имеют в названии слово "книга". Александр avil00@mail.ru

Открыл: [1] или [2], а также, например, [3].--ariely 05:44, 15 февраля 2008 (UTC)[ответить]

Я, вообще-то, имел в виду бумажное издание. Оно и есть каноническая форма. А электронные версии - это всё не то, там может народ тоже голову ломал, как им написать... Александр

Вот - http://days.pravoslavie.ru/Bible/Index.htm Там всё как надо. Александр Авил 12:28, 25 февраля 2008 (UTC)[ответить]

1312 год до н.э.?

Скажите пожалуйста как вычислили этот год, или с какого источника он взят? Aлександр 11:31, 25 октября 2007 (UTC)[ответить]

Скажем так - у Вас другие данные? Сотворение мира, по еврейскому исчислению, произошло в 3760 году до н.э. Авраам родился в 1948 году от Сотворения мира - это вычислить не сложно. В 100 лет (2048 г.) у него родился Исаак. Согласно традиционной трактовке пророчества «рассечёных частей», предсказанные 400 лет до Исхода отсчитываются от рождения Исаака, поскольку в самом Египте, согласно Пятикнижию, евреи были только 210 лет. Получается 2448 г. от Сотворения мира: 3760-2448=1312 - это общепринятая дата в иудаизме. ariely 18:29, 25 октября 2007 (UTC)[ответить]
Да, существует и другое мнение, если считать с зада на перёд (с выхода из Вавилонского плена, а эта дата точно подтверждена во многих исторических источниках: 537 г. до н. э.), то приходим к другой дате.
  • Если отсчитать 70 лет плена от 537 года до н. э., то приходим к 607 г. до н. э.
  • Следующий период в 390 лет можно вычислить по книгам Царств. (этот период можно вычислить по Израильским и Иудейским царствам)
  • Третий период в более 400 лет. Записан тоже в Библии. Там написано, что до правления Соломона +400 лет. (1 Царей (3 Царств) 6:1)
Итак если посчитаем,то придём к совсем другому году. Aлександр 08:09, 26 октября 2007 (UTC)[ответить]
Я честно проделал приведённые выше вычисления без их проверки, получилось 1398 год до н.э. Учитывая трёхтысячелетнюю давность и погрешности в приведённых Вами цифрах - совсем не плохое соответствие. Во всяком случае, это не «совсем другой год». ariely 21:17, 27 октября 2007 (UTC)[ответить]
Подожди, не так быстро. Давай по порядку всё точно пройдём и проверим. Дело в том, что здесь более 200 лет разница (это очень большая разница). Я сейчас ищу доказательства. Всё очень серёзно и не так то просто. Aлександр 23:55, 27 октября 2007 (UTC)[ответить]

Кроме того, в шаблоне неуместен термин "выпуск". О выпуске можно говорить, лишь когда текст был полностью зафиксирован неизменным. А это начало нашей эры.

Я взял готовый шаблон. Сделайте другой - исправим. ariely 17:27, 31 октября 2007 (UTC)[ответить]

Научные датировки создания Пятикнижия заметно расходятся (скажем, либо 622, либо 445 до н.э., либо иначе), но традиционные датировки к ним имеют слабое отношение.--Chronicler 12:15, 31 октября 2007 (UTC)[ответить]

В самой статье Пятикнижие, а также в каждой статье по книгам Пятикнижия, есть соответствующий раздел. ariely 17:27, 31 октября 2007 (UTC)[ответить]
В настоящее время в статье Пятикнижие излагаются в основном лишь традиционные представления, нет ничего ни про "документальную гипотезу" Велльхаузена и др., ни про ее критику и другие версии.--Chronicler 17:54, 3 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Имена

Кто такие Реувен и Леви? Есть русский синодальный перевод, не надо пользоваться всяким неизвестно чем! Рувим и Левий - только так.