Википедия:К объединению/14 марта 2016: различия между версиями

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Содержимое удалено Содержимое добавлено
Строка 6: Строка 6:
** Давайте [[ВП:АИ]] на свои утверждения. В ответ на уже написанное - см., напр., акад. [[Кареев, Николай Иванович|Кареев]] в [[ЭСБЕ]] [https://ru.wikisource.org/wiki/ЭСБЕ/Секуляризация]: <blockquote>В современной исторической науке термин С. получил и другое значение. Средневековая культура отличалась своим церковным характером, тогда как культура нового времени имеет существенно светский характер. Следя за изменениями, совершившимися в миросозерцании и настроении общества, историки стали говорить о С. философии и науки, литературы и искусства, права и государства и вообще всей жизни. Под этим разумеется освобождение от церковной опеки в умственной и общественной деятельности, обращение в художественном творчестве к светским сюжетам, подчинение жизни требованиям инстинктов человеческой природы, признание законными радостей земного существования и т. п.</blockquote>
** Давайте [[ВП:АИ]] на свои утверждения. В ответ на уже написанное - см., напр., акад. [[Кареев, Николай Иванович|Кареев]] в [[ЭСБЕ]] [https://ru.wikisource.org/wiki/ЭСБЕ/Секуляризация]: <blockquote>В современной исторической науке термин С. получил и другое значение. Средневековая культура отличалась своим церковным характером, тогда как культура нового времени имеет существенно светский характер. Следя за изменениями, совершившимися в миросозерцании и настроении общества, историки стали говорить о С. философии и науки, литературы и искусства, права и государства и вообще всей жизни. Под этим разумеется освобождение от церковной опеки в умственной и общественной деятельности, обращение в художественном творчестве к светским сюжетам, подчинение жизни требованиям инстинктов человеческой природы, признание законными радостей земного существования и т. п.</blockquote>
См. также, напр., [[НФЭ]] [http://iph.ras.ru/elib/2681.html]. Было бы интересно увидеть, что в [[БРЭ]] (в интернете нет, может быть кто предоставит?) --[[User:Скороварка|Скороварка]] 21:32, 14 марта 2016 (UTC)
См. также, напр., [[НФЭ]] [http://iph.ras.ru/elib/2681.html]. Было бы интересно увидеть, что в [[БРЭ]] (в интернете нет, может быть кто предоставит?) --[[User:Скороварка|Скороварка]] 21:32, 14 марта 2016 (UTC)
*** Я был неправ, что термин пост-пересторечный. Но про ''два значения'' Ваша цитата говорит столь же ясно, как и я :-) Два значения = две статьи, n’est-ce pas? [[User:Викидим|Викидим]] 21:57, 14 марта 2016 (UTC)
*** Я был неправ, что термин пост-пересторечный. Но про ''два значения'' Ваша цитата говорит столь же ясно, как и я, Вы сами предъявили АИ на моё утверждение :-) Два значения = две статьи, n’est-ce pas? [[User:Викидим|Викидим]] 21:57, 14 марта 2016 (UTC)


== [[Шейхизм]] и [[шейхиты]] ==
== [[Шейхизм]] и [[шейхиты]] ==

Версия от 22:00, 14 марта 2016

Шаблон:ВПКОБ-Навигация

Кажется, весьма сомнительное разъединение. Предлагаю обсудить --Скороварка 16:19, 14 марта 2016 (UTC)

  • →x← Не объединять @Скороварка: Между этими двумя понятиями нет ничего общего. Одно — весьма конкретное (изъятие церковных земель в пользу государства) и древнее (так говорили ещё при матушке Екатерине). Другое — очень новое (русский термин пост-перестроечный конца XIX века и, думаю, связан с тем, что переводчики были безграмотными и про другую секуляризацию не знали) и невнятное (есть другие термины, обозначающие то же самое, см. лаицизм). Где между этими терминами общее — непонятно. Российская империя и русская церковь, например, были нераздельны (синод был министерством по сути), поэтому секуляризация монастырских земель никак не могла быть связана с уменьшением роли религии. Всё это уже было один раз обсуждено на Обсуждение:Секуляризация (история) (более того, общая статья уже была!); во избежание ВП:ПОКРУГУ, не могли бы Вы привести новые аргументы? Викидим 21:12, 14 марта 2016 (UTC)
    • Давайте ВП:АИ на свои утверждения. В ответ на уже написанное - см., напр., акад. Кареев в ЭСБЕ [1]:

      В современной исторической науке термин С. получил и другое значение. Средневековая культура отличалась своим церковным характером, тогда как культура нового времени имеет существенно светский характер. Следя за изменениями, совершившимися в миросозерцании и настроении общества, историки стали говорить о С. философии и науки, литературы и искусства, права и государства и вообще всей жизни. Под этим разумеется освобождение от церковной опеки в умственной и общественной деятельности, обращение в художественном творчестве к светским сюжетам, подчинение жизни требованиям инстинктов человеческой природы, признание законными радостей земного существования и т. п.

См. также, напр., НФЭ [2]. Было бы интересно увидеть, что в БРЭ (в интернете нет, может быть кто предоставит?) --Скороварка 21:32, 14 марта 2016 (UTC)

      • Я был неправ, что термин пост-пересторечный. Но про два значения Ваша цитата говорит столь же ясно, как и я, Вы сами предъявили АИ на моё утверждение :-) Два значения = две статьи, n’est-ce pas? Викидим 21:57, 14 марта 2016 (UTC)

Маленькая секта в рамках джафаритского мазхаба, смысл разделения неясен, нет же разделения по Свидетелям Иеговы как религиозной деноминации и иеговистах как исповедующих ей, на шейхитов нет ни 1 интервики. 195.16.111.199 17:06, 14 марта 2016 (UTC)