Википедия:Форум/Архив/Вниманию участников/2016/07

Архив форума

Эта страница — часть архива форума Википедии.

Пожалуйста, не редактируйте эту страницу!

• ← июнь 2016
• июль 2016
• август 2016 →

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Участник:Bogomolov.PL

Участнику не нравится бичиг в статьях о Внешней Монголии. Постоянно отменяет правки в статье Каракорум (город), в том числе под надуманным предлогом. Замечу, что согласно «Закону о монгольском языке» кириллица и бичиг в Монголии имеют хоть и недостаточно равноправный, но официальный статус с июля 2015 года. Что делать, когда для человека действительное для него положение дел превыше авторитетного источника, и он под этим предлогом не хочет видеть в статьях альтернативное монгольское написание? Добавлять старомонгольское написание в дополнение к кириллице вообще легитимно, учитывая то, что в английской вики с этим нет никаких проблем? --П. В. Гетманцев (обсуждение, вклад) 15:04, 4 июля 2016 (UTC)

• Этому участнику много чего не нравится и он много чего отменяет только по этой причине. Проблема носит глобальный характер и должна обсуждаться не здесь, а на форуме администраторов, с конкретными предложениями мер, позволяющих ограничить непрошенную активность. --Ghirla ^-трёп- 19:19, 5 июля 2016 (UTC)

Перенаправления Участник:Slavic92

Коллеги, такие перенаправления легитимны: Коммуняка, Наркоша, Настенька, Уля, Мексы, Миксы? — Schrike (обс) 14:29, 3 июля 2016 (UTC)

• Согласен, Настеньку надо было сюда перенаправить. Slavic92 (обс) 14:38, 3 июля 2016 (UTC)
• Википедия:К удалению/3 июля 2016#Грубые перенаправления для Коммуняка, Наркоша, Мексы, Миксы. — Igel B TyMaHe (обс) 15:07, 3 июля 2016 (UTC)
• Некорректно и Путяга.--Лукас (обс) 15:14, 3 июля 2016 (UTC)
  • В словаре путяга уже зафиксирована. Почему нет? --Sotin (обс) 16:39, 3 июля 2016 (UTC)
    • Наркоша и Путяга ещё куда ни шли, всё-таки у нас есть Дурка и т. д. Остальные — дичь какая-то. nebydlogop 19:48, 5 июля 2016 (UTC)

ОРИСС

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Прошу обратить внимание коллег на ситуацию, сложившуюся вокруг статьи гендарганойцы — Обсуждение:Гендарганойцы. Предыстория такова: сделал запрос на источники в статье, так как при изучении формулировок, использованных АААЙошкар-Ола для описания тейпа/тайпа, появилось подозрение на ОРИСС. Выяснилось, что в научной литературе используемая участником формулировка («историческое нахское общество-тейп») не используется (её несостоятельность позже признал сам оппонент), и общепринятой формулировкой является «чеченский тейп». Попытки узнать может ли как-то оппонент обосновать использование указанной им в статье формулировки привели к выпадам участника в адрес авторов приведённых мною источников, к обвинениям в неуважении чеченского краеведа Сулейманова и пр.; участник так же не до конца цитировал источник (Шнирельман), из-за чего могло создаться впечатление о наличии в источнике заявленной участником информации, либо уводил разговор в сторону, всё это здесь. Как выяснилось, подобные формулировки участник использует практически во всех статьях по данной тематике, соответственно, есть подозрение, что сами статьи могут оказаться не совсем нейтральными. В Обсуждение:Гендарганойцы со своей стороны предоставил АИ и надеялся увидеть аналогичный шаг и от коллеги, просил источники, но все закончилось ВП:ПОКРУГУ, поэтому выношу на суд сообщества. Besauri (обс) 20:45, 1 июля 2016 (UTC)

• И в продолжение раздела про гидру: Категория:Гендарганойцы и Категория:Равнинные аккинцы. Vcohen (обс) 21:09, 1 июля 2016 (UTC)
  • Участник Besauri, в конце спора я Вам предложил вместе разобраться в этом вопросе и Вы вроде согласились, ан нет — решили занятся бюрократией. Вам просто нужно глубже вникнуть в тему. Нет ни каких источников по гендарганойцам, есть только разрозненные упоминания. Вы думаете, что если надёргать из разношёрстных АИ ошибочные утверждения, то это нормально!? Прочитайте больше литературы о тайпе у академических исследователей. --АААЙошкар-Ола (обс) 05:21, 2 июля 2016 (UTC)
    • В представленных мною АИ гендрегенойцы определяются как «чеченский тейп». Википедия опирается на АИ. Если Вы используете формулировку, которая в АИ не применяется к этому тейпу — это ОРИСС. Если это не ОРИСС, Вам не составит труда предоставить источники, где черным по-белому написано «гендрегенойцы — (историческое) нахское общество-тайп». Всё достаточно просто, заметьте, говорю Вам об этом не в первый раз. Вы имеете полное право иметь своё мнение, считать мнение ученых ошибочным, однако, выпады в адрес авторов и оценка их трудов («бред», «политизированы», «специально так пишут» и т.д.), просто потому что их точка зрения Вас не устраивает, неприемлемы. Ваше личное мнение не должно быть источником для создания формулировок отличных от тех, что используются в АИ (см. ВП:НЕОРИСС). Besauri (обс) 13:21, 2 июля 2016 (UTC)

Прошу Вас соблюдать правила Википедии. Одно из них: не доводите до абсурда. Я задаю вопрос: как такое общественное образование как тайп, сформировавшееся до формирования собственно чеченского народа, может называться чеченским? Задаю не первый раз. Ответа нет. Есть разглагольствования и прикрывание правилами Википедии. Просто ответьте. Если ответа нет, хорош уже сыпать пустыми обвинениями и просто признайте свою неправоту. --АААЙошкар-Ола (обс) 13:36, 2 июля 2016 (UTC)

• Коллеги, я предлагаю прекратить обмен любезностями. Для обсуждения проблемы есть СО, а также созданная ветка на форуме вопросов.--Dmartyn80 (обс) 13:59, 2 июля 2016 (UTC)