Обсуждение:Путин, Владимир Владимирович: различия между версиями
Seryo93 (обсуждение | вклад) |
Парвиз13 (обсуждение | вклад) →книга о Путине: новая тема |
||
Строка 60: | Строка 60: | ||
Но общее состояние статьи, конечно, печальное: большинства информации в статье просто не должно быть по ВП:ВЕС. В том же разделе «Вторая чеченская война» на целый экран к Путину относится предложений шесть-семь. --[[У:Sabunero|Sabunero]] ([[ОУ:Sabunero|обс]]) 15:18, 10 июля 2016 (UTC) |
Но общее состояние статьи, конечно, печальное: большинства информации в статье просто не должно быть по ВП:ВЕС. В том же разделе «Вторая чеченская война» на целый экран к Путину относится предложений шесть-семь. --[[У:Sabunero|Sabunero]] ([[ОУ:Sabunero|обс]]) 15:18, 10 июля 2016 (UTC) |
||
* Ровно об этом я писал здесь ещё 27 августа 2014: [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=&diff=prev&oldid=65103457]. Базис статьи создавался в середине 2000-х годов, тогдашние авторы почему-то решили в персоналии Путина отразить всё современное им состояние России. Тогда же в статью попало много лишнего, потом я много сокращал, но не всё, что надо, необходимо ещё сокращать. Основная проблема статьи — в отсутствии на русском языке цельной фундаментальной научной биографии Путина, написанной с нейтральных, объективистских позиций, включая обязательную критику персоны и её деятельности, и при соблюдении высокой авторитетности самой публикации. Похоже, что нет пока таких текстов в России, время им ещё не пришло. Есть, конечно, полемическая критика ряда западных мыслителей — но она большей частью написана с идеологических позиций и отражает текущую политическую конъюнктуру, противостояние Запада с Россией, бытующие на Западе страхи и зашоренные стереотипы о Путине. Для Энциклопедии это не вполне подходит. Поэтому статья создавалась на основе разрозненных текущих вторичных АИ, касающихся разных аспектов деятельности сабжа. --[[У:Leonrid|Leonrid]] ([[ОУ:Leonrid|обс]]) 15:51, 10 июля 2016 (UTC) |
* Ровно об этом я писал здесь ещё 27 августа 2014: [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=&diff=prev&oldid=65103457]. Базис статьи создавался в середине 2000-х годов, тогдашние авторы почему-то решили в персоналии Путина отразить всё современное им состояние России. Тогда же в статью попало много лишнего, потом я много сокращал, но не всё, что надо, необходимо ещё сокращать. Основная проблема статьи — в отсутствии на русском языке цельной фундаментальной научной биографии Путина, написанной с нейтральных, объективистских позиций, включая обязательную критику персоны и её деятельности, и при соблюдении высокой авторитетности самой публикации. Похоже, что нет пока таких текстов в России, время им ещё не пришло. Есть, конечно, полемическая критика ряда западных мыслителей — но она большей частью написана с идеологических позиций и отражает текущую политическую конъюнктуру, противостояние Запада с Россией, бытующие на Западе страхи и зашоренные стереотипы о Путине. Для Энциклопедии это не вполне подходит. Поэтому статья создавалась на основе разрозненных текущих вторичных АИ, касающихся разных аспектов деятельности сабжа. --[[У:Leonrid|Leonrid]] ([[ОУ:Leonrid|обс]]) 15:51, 10 июля 2016 (UTC) |
||
== книга о Путине == |
|||
Как думаете стоит ли добавлять эту информацию в статью ? |
|||
http://books.vremya.ru/books/4835-hubert-zaipel-putin-logika-vlasti.html |
|||
дискас |
Версия от 04:03, 22 июля 2016
Статья «Путин, Владимир Владимирович» входит в общий для всех языковых разделов Википедии расширенный список необходимых статей. Её развитие вплоть до статуса избранной является важным направлением работы русского раздела Википедии. |
Это не трибуна для обращений к В. Путину. |
Эта статья должна следовать правилам написания биографий современников (СОВР). Спорные материалы о живых людях без указания источников или с сомнительными источниками должны удаляться немедленно из статьи и её страницы обсуждения, особенно это относится к потенциальной клевете. Если такой материал неоднократно вставляется, или если у вас есть другие проблемы, пожалуйста, сообщите об этом на форуме. |
Битые ссылки и waybackmachine
Ссылки 262 и 263 мертвы. Подраздел «Борьба с коррупцией и оценки изменения её уровня», ссылки на результаты "исследований" фонда ИНДЕМ (ИНформатика на службе ДЕМократии). Если качество ссылочного материала не вызывает вопросов у местной элиты, то хотя бы упомяните вкратце, что за индем такой и что финансируется он небезызвестным NDI (топ1 гугла: /page_16279.htm на компромате, который и то лучший источник, чем упомянутые).
Иск в ЕСПЧ против Путина
Авторитетный источник пишет, что против Путина был подан иск в ЕСПЧ. Как вы считаете, в каком виде лучше это добавить в статью? --Thereisnous 14:03, 23 мая 2016 (UTC)
- Ни в каком. Иски на Россию и лично Путина в европейские суды по правам человека подаются по десять тысяч штук в год.--JayDi 21:23, 24 мая 2016 (UTC)
- Можете привести хотя бы один пример иска в ЕСПЧ лично на Путина (кроме вышеупомянутого)? --Thereisnous 06:48, 25 мая 2016 (UTC)
- В ЕСПЧ — нет, только угрозы такой подачи от разных личностей. Зато куча [1] исков в обычные суды.--JayDi 12:23, 25 мая 2016 (UTC)
- Можете привести хотя бы один пример иска в ЕСПЧ лично на Путина (кроме вышеупомянутого)? --Thereisnous 06:48, 25 мая 2016 (UTC)
Это скорее туда. С уважением, --Seryo93 (о.) 07:26, 25 мая 2016 (UTC)
- Информацию об иске к человеку разумно добавить и в статью про предмет иска, и в статью про самого человека. С уважением, --Thereisnous 10:07, 25 мая 2016 (UTC)
- Иск даже не против Путина был направлен, а против России. Да и судя по статье о ЕСПЧ жалобы на отдельных лиц или организаций там не принимают в принципе.--JayDi 12:23, 25 мая 2016 (UTC)
- Если так, то тем более в статью о MH17, а не Путине. Хотя хорошо бы информацию о "против России, а не Путина" подтвердить чем-то ещё кроме РИА Новости — ибо, скажем так, не самый надёжный источник (см. напр.: [2], [3]). С уважением, --Seryo93 (о.) 13:08, 25 мая 2016 (UTC)
- Иск даже не против Путина был направлен, а против России. Да и судя по статье о ЕСПЧ жалобы на отдельных лиц или организаций там не принимают в принципе.--JayDi 12:23, 25 мая 2016 (UTC)
Если даже и ... Лутше было бы убрать эту тему.Распространение ложной информации это тоже диверсия и вредительство. В особенности когда страна в кольце врагов.RepatriantNr123456789023456789 (обс) 14:51, 28 июня 2016 (UTC)
Отец Путина
В ОДБ Мемориал есть следующие сведения: Путин Владимир Спиридонович 1911г.р. - член ВКП(б) с 1941г. Звание: красноармеец.Место призыва: Петергофский ГВК, Ленинградская обл., г. Петергоф. Место службы: 330 сп 86 сд ЛенФ. Учавствовал в боях на Ленинградском фронет с 20.06.1941г. по 17.11.1941г. Согласно приказу №01063/н от 22.07.1945г. ВС Ленинградского фронта, награжден медалью «За боевые заслуги»: "17-го Ноября 1941г. под НЕВСКОЙ ДУБРОВКОЙ, Ленфронта, в составе 330-го Стрелк. Полка, при наступлении получил тяжелое осколочное ранение в левую голень, стопу, с переломом большой берцевой кости, в результате чего - стопа не гнется. Ранение подтверждается - справкой о ранении, выдан. ЭГ-№261г. Инвалид Отечественной войны 3-й группы ДОСТОИН награждения медалью "ЗА БОЕВЫЕ ЗАСЛУГИ". Московский райвоенком, майор /ЧЕВЫЧЕЛОВ/. 22 июня 1945 года". (ЦАМО, ф.33, оп. 686196)
Legioner
Почётное гражданство Республики Крым
А собственно, имеется ли оно? По Севастополю есть документ, а по Крыму? Поиск на Госсовете результатов не принёс ([4] - присвоение звания Аксёнову с Константиновым, тут — полпреду Белавенцеву, тут — члену СФ Цекову). В СМИ есть упоминания инициативы на сей счёт, но была она ли реализована? С уважением, --Seryo93 (о.) 14:00, 2 июня 2016 (UTC)
Дичь в списке литературы
Ужаснулся при виде списка литературы: «Путин, учись у Сталина! Как спасти Россию», «Третий путь к рабству», «Путину — бой!», « Масонский след Путина», «Станет ли Путин новым Сталиным?», серии книг «„Грязное бельё“ Кремля», «Сталин слезам не верит», «Проект „Путин“», «Власть в тротиловом эквиваленте». Откуда это всё взялось в статье и есть ли среди указанных книг хоть одна, которую не нужно удалять в связи с тем, что её можно считать авторитетным источником? --Sabunero (обс) 08:35, 10 июля 2016 (UTC)
- Маргинальную литературу надо удалить немедленно. Наверное, кто-то решил прорекламировать книги в популярной статье. --Leonrid (обс) 08:38, 10 июля 2016 (UTC)
- Почистил раздел литературы (а заодно и ссылок) — тут и МАРГ, и СОВР, и в любом случае ВП:НЕАРХИВ. Госпожа А. С. Федоренко туда же — даже без вопроса о качестве её книг она слишком юнна чтобы выступать авторитетным источником в такой теме (книга «Путин — главный бренд России» вообще вышла когда ей 24 года было). Или вот Максим Калашников — «журналист, общественный и политический деятель, писатель-футуролог и публицист», полно критиков Путина, диссидентов, сторонников Путина, а более-менее серьёзных исследователей почти нет. --Sabunero (обс) 15:18, 10 июля 2016 (UTC)
Общее состояние статьи
Но общее состояние статьи, конечно, печальное: большинства информации в статье просто не должно быть по ВП:ВЕС. В том же разделе «Вторая чеченская война» на целый экран к Путину относится предложений шесть-семь. --Sabunero (обс) 15:18, 10 июля 2016 (UTC)
- Ровно об этом я писал здесь ещё 27 августа 2014: [5]. Базис статьи создавался в середине 2000-х годов, тогдашние авторы почему-то решили в персоналии Путина отразить всё современное им состояние России. Тогда же в статью попало много лишнего, потом я много сокращал, но не всё, что надо, необходимо ещё сокращать. Основная проблема статьи — в отсутствии на русском языке цельной фундаментальной научной биографии Путина, написанной с нейтральных, объективистских позиций, включая обязательную критику персоны и её деятельности, и при соблюдении высокой авторитетности самой публикации. Похоже, что нет пока таких текстов в России, время им ещё не пришло. Есть, конечно, полемическая критика ряда западных мыслителей — но она большей частью написана с идеологических позиций и отражает текущую политическую конъюнктуру, противостояние Запада с Россией, бытующие на Западе страхи и зашоренные стереотипы о Путине. Для Энциклопедии это не вполне подходит. Поэтому статья создавалась на основе разрозненных текущих вторичных АИ, касающихся разных аспектов деятельности сабжа. --Leonrid (обс) 15:51, 10 июля 2016 (UTC)
книга о Путине
Как думаете стоит ли добавлять эту информацию в статью ? http://books.vremya.ru/books/4835-hubert-zaipel-putin-logika-vlasti.html дискас