Проект:Добротные статьи/Кандидаты/7 сентября 2016: различия между версиями
Bechamel (обсуждение | вклад) |
Bechamel (обсуждение | вклад) |
||
Строка 41: | Строка 41: | ||
* {{Комментарий}} "утверждает, что лестница принадлежит не армянской, а греческой православной церкви" - это опровержение, но опровержение чего? — [[Участник:P.Fisxo|P.Fiŝo]][[ОУ:P.Fisxo|<big>☺</big>]] 19:04, 24 сентября 2016 (UTC) |
* {{Комментарий}} "утверждает, что лестница принадлежит не армянской, а греческой православной церкви" - это опровержение, но опровержение чего? — [[Участник:P.Fisxo|P.Fiŝo]][[ОУ:P.Fisxo|<big>☺</big>]] 19:04, 24 сентября 2016 (UTC) |
||
** Это опровержение всех версий из раздела "Назначение лестницы", - ведь окно принадлежит Армянской церкви. Поэтому логично, что лестница их. Понимаю, что опровержение забежало вперед, подумаю, как исправить. [[У:Bechamel|Bechamel]] ([[ОУ:Bechamel|обс]]) 14:46, 25 сентября 2016 (UTC) |
** Это опровержение всех версий из раздела "Назначение лестницы", - ведь окно принадлежит Армянской церкви. Поэтому логично, что лестница их. Понимаю, что опровержение забежало вперед, подумаю, как исправить. [[У:Bechamel|Bechamel]] ([[ОУ:Bechamel|обс]]) 14:46, 25 сентября 2016 (UTC) |
||
* {{Комментарий}} "Появление недвижимой лестницы на фасаде храма Гроба Господня связано с конфликтом между христианскими конфессиями" - из текста статьи следует, что появление связано со скупостью |
* {{Комментарий}} "Появление недвижимой лестницы на фасаде храма Гроба Господня связано с конфликтом между христианскими конфессиями" - из текста статьи следует, что появление связано со скупостью монахов армянской церкви. — [[Участник:P.Fisxo|P.Fiŝo]][[ОУ:P.Fisxo|<big>☺</big>]] 19:06, 24 сентября 2016 (UTC) |
||
** Первоначально, да, со скупостью. Но после "статус-кво" причина изменилась. [[У:Bechamel|Bechamel]] ([[ОУ:Bechamel|обс]]) 14:46, 25 сентября 2016 (UTC) |
** Первоначально, да, со скупостью. Но после "статус-кво" причина изменилась. [[У:Bechamel|Bechamel]] ([[ОУ:Bechamel|обс]]) 14:46, 25 сентября 2016 (UTC) |
||
* {{Комментарий}} Разве книга "Носенко Т. В. Иерусалим: Три религии — три мира" посвящена лестнице? Если нет (а о лестнице в книге нет ни слова) то зачем она в литературе? А остальные книги являются АИ по |
* {{Комментарий}} Разве книга "Носенко Т. В. Иерусалим: Три религии — три мира" посвящена лестнице? Если нет (а о лестнице в книге нет ни слова) то зачем она в литературе? А остальные книги являются АИ по лестнице или по истории конфликта? — [[Участник:P.Fisxo|P.Fiŝo]][[ОУ:P.Fisxo|<big>☺</big>]] 19:09, 24 сентября 2016 (UTC) |
||
** Книг собственно про лестницу вообще нет. Книги по истории конфликтов, которые привели к появлению лестницы, есть. [[У:Bechamel|Bechamel]] ([[ОУ:Bechamel|обс]]) 14:46, 25 сентября 2016 (UTC) |
** Книг собственно про лестницу вообще нет. Книги по истории конфликтов, которые привели к появлению лестницы, есть. [[У:Bechamel|Bechamel]] ([[ОУ:Bechamel|обс]]) 14:46, 25 сентября 2016 (UTC) |
||
* {{Комментарий}} "лестница изображена на гравюре, опубликованной в 1834 году" - нужно указать, что за гравюря и кто автор и добавить, чно она изображена на илл. Сейчас же текст иллюстрация не связаны между собой. — [[Участник:P.Fisxo|P.Fiŝo]][[ОУ:P.Fisxo|<big>☺</big>]] 19:19, 24 сентября 2016 (UTC) |
* {{Комментарий}} "лестница изображена на гравюре, опубликованной в 1834 году" - нужно указать, что за гравюря и кто автор и добавить, чно она изображена на илл. Сейчас же текст иллюстрация не связаны между собой. — [[Участник:P.Fisxo|P.Fiŝo]][[ОУ:P.Fisxo|<big>☺</big>]] 19:19, 24 сентября 2016 (UTC) |
||
** Указал чья гравюра. [[У:Bechamel|Bechamel]] ([[ОУ:Bechamel|обс]]) 14:46, 25 сентября 2016 (UTC) |
** Указал, чья гравюра. [[У:Bechamel|Bechamel]] ([[ОУ:Bechamel|обс]]) 14:46, 25 сентября 2016 (UTC) |
||
* {{Комментарий}} В подписи к гравюре Эдварда Файндена надо оформить автора шаблоном НП3, но если это будет сделано в тексте статьи то не надо. — [[Участник:P.Fisxo|P.Fiŝo]][[ОУ:P.Fisxo|<big>☺</big>]] 19:22, 24 сентября 2016 (UTC) |
* {{Комментарий}} В подписи к гравюре Эдварда Файндена надо оформить автора шаблоном НП3, но если это будет сделано в тексте статьи то не надо. — [[Участник:P.Fisxo|P.Fiŝo]][[ОУ:P.Fisxo|<big>☺</big>]] 19:22, 24 сентября 2016 (UTC) |
||
** {{Сделано}}. [[У:Bechamel|Bechamel]] ([[ОУ:Bechamel|обс]]) 14:46, 25 сентября 2016 (UTC) |
** {{Сделано}}. [[У:Bechamel|Bechamel]] ([[ОУ:Bechamel|обс]]) 14:46, 25 сентября 2016 (UTC) |
||
* {{Комментарий}} "Точная дата появления лестницы неизвестна, однако обычай оставлять её на месте, не убирая внутрь, появился ещё до 1834 года — лестница изображена на гравюре, опубликованной в 1834 году." - кто это сказал? Если номинатор, то это РИСС, если есть АИ - надо привести источник. — [[Участник:P.Fisxo|P.Fiŝo]][[ОУ:P.Fisxo|<big>☺</big>]] 19:24, 24 сентября 2016 (UTC) |
* {{Комментарий}} "Точная дата появления лестницы неизвестна, однако обычай оставлять её на месте, не убирая внутрь, появился ещё до 1834 года — лестница изображена на гравюре, опубликованной в 1834 году." - кто это сказал? Если номинатор, то это РИСС, если есть АИ - надо привести источник. — [[Участник:P.Fisxo|P.Fiŝo]][[ОУ:P.Fisxo|<big>☺</big>]] 19:24, 24 сентября 2016 (UTC) |
||
** Почему ОРИСС? Ведь источником к этому тексту есть изображение гравюры. Причем утверждение не категорическое, в начале абзаца указано - "дата появления лестницы неизвестна". На гравюре собственно изображена лестница не убранная вовнутрь. :) [[У:Bechamel|Bechamel]] ([[ОУ:Bechamel|обс]]) 15:20, 25 сентября 2016 (UTC) |
|||
* {{Комментарий}} "Справа от окна с лестницей неуклюже пристроен опёртый на край карниза контрфорс, который очевидно не несёт никакой архитектурной или несущей функции и сделан, чтобы препятствовать проходу к окну с лестницей по карнизу справа. " - кто автор этого утверждения? Сейчас это очень смахивает на ОРИСС. — [[Участник:P.Fisxo|P.Fiŝo]][[ОУ:P.Fisxo|<big>☺</big>]] 19:27, 24 сентября 2016 (UTC) |
* {{Комментарий}} "Справа от окна с лестницей неуклюже пристроен опёртый на край карниза контрфорс, который очевидно не несёт никакой архитектурной или несущей функции и сделан, чтобы препятствовать проходу к окну с лестницей по карнизу справа. " - кто автор этого утверждения? Сейчас это очень смахивает на ОРИСС. — [[Участник:P.Fisxo|P.Fiŝo]][[ОУ:P.Fisxo|<big>☺</big>]] 19:27, 24 сентября 2016 (UTC) |
||
* {{Комментарий}} В начале статьи есть иллюстрация с подписью: "Фасад храма, различим контрфорс. Гравюра на дереве, Бернарда фон Брейденбаха". Но контрфорс впервые упомянут в конце статьи. — [[Участник:P.Fisxo|P.Fiŝo]][[ОУ:P.Fisxo|<big>☺</big>]] 19:29, 24 сентября 2016 (UTC) |
* {{Комментарий}} В начале статьи есть иллюстрация с подписью: "Фасад храма, различим контрфорс. Гравюра на дереве, Бернарда фон Брейденбаха". Но контрфорс впервые упомянут в конце статьи. — [[Участник:P.Fisxo|P.Fiŝo]][[ОУ:P.Fisxo|<big>☺</big>]] 19:29, 24 сентября 2016 (UTC) |
Версия от 15:20, 25 сентября 2016
|
Правила обсуждения
|
|
Для того чтобы гиперссылка на вашу новую* статью появилась на Заглавной странице, предложите её анонс в проект «Знаете ли вы».
- Подробнее см. требования.
Доброго времени суток! Статья об испанской инфанте и императрице Священной Римской империи. С уважением, — Иван Богданов (обс) 04:12, 7 сентября 2016 (UTC)
Итог
Статья избрана Требованиям ВП:ТДС соответствует. — с уважением, Fuchsteufel 22:03, 12 сентября 2016 (UTC)
Недавно переведённая мною статья. Моя первая номинация в ДС и вообще куда-либо. — Cat of the Six (обс) 15:54, 7 сентября 2016 (UTC)
- Комментарий: * Гарвардские ссылки на I.F.E.Coombs и Geoffrey Kitchenside не работают.
- «Были 112 смертей» звучит коряво, есть и другие примеры несогласованности словосочетаний, отсутствие пробелов между словами и лишние буквы.
- Название паровоза «Наветренные острова» ссылается на Карибские острова, которые к нему отношения не имею, а если и имеют, то это не показано. — Sudzuki Erina (✉) 05:12, 8 сентября 2016 (UTC)
- Комментарий: Надо вычитывать, править стиль. — Юлия 70 (обс) 19:19, 9 сентября 2016 (UTC)
Частично выправлено. Ссылку на Наветренные острова не смог найти. «Были 112 смертей» убрал. Гарвардские ссылки — я вообще не очень понимаю, как они должны работать, потому не могу поправить. Cat of the Six (обс) 07:30, 11 сентября 2016 (UTC).
- С гарвардскими я помогу, не волнуйтесь. --Юлия 70 (обс) 07:55, 11 сентября 2016 (UTC)
- А вот что раздел "Отчет" не написан -- плохо, правда, статья должна быть доделана. --Юлия 70 (обс) 10:55, 11 сентября 2016 (UTC)
- Переведу коротенько к 20-м числам. Cat of the Six (обс) 14:56, 14 сентября 2016 (UTC).
- Комментарий: Что такое "сигнал осторожности"? И почему он викифицирован на статью о механизме, а не о (цвете) сигнале. — P.Fiŝo☺ 19:54, 24 сентября 2016 (UTC)
- Комментарий: Как думаете, не имеет ли смысл русифицировать название станции? — P.Fiŝo☺ 19:57, 24 сентября 2016 (UTC)
- Комментарий: "West Coast Main Line" - что это? Если компания, то стоит это указать. Если маршрут то стоит это уточнить. — P.Fiŝo☺ 19:58, 24 сентября 2016 (UTC)
- Комментарий: "три пары путей" - может я перебарщиваю, но мне кажется, что звучит не порусски. Получается, что на станции шесть путей. Или речь о трёх незнаю чего. Может коллеги помогут разобраться. — P.Fiŝo☺ 20:02, 24 сентября 2016 (UTC)
- Комментарий: Раздел Ссылки нада оформит с использованием шаблона {{cite web}} — P.Fiŝo☺ 20:17, 24 сентября 2016 (UTC)
Статья немного не дотягивает до хорошей, но добротной по-моему вполне может быть. — Bechamel (обс) 20:29, 7 сентября 2016 (UTC)
- Быть по сему! очень хорошо. Retired electrician (обс) 12:27, 8 сентября 2016 (UTC)
- Статья неплохая, но раздел истории непропорционально велик, его стоит перенести в статью Конфликты в храме Гроба Господня. Собственно к лестнице он имеет косвенное отношение, она там даже не упоминается. С таким же успехом этот текст появился бы в статье про контрфорс, если таковая будет создана. Kmorozov (обс) 14:47, 8 сентября 2016 (UTC)
- Раздел "История" не столько про конфликты в Храме, а хронологически показывает историю выработки правил сосуществования и объясняет почему лестница стоит уже несколько веков. P.S. Статья про конфликты в Храме действительно никакая. Но наполнять ее из статьи про лестницу, без полной переработки текста нельзя, т.к. нужно делать акцент на драки, потасовки etc. А обсуждаемый текст написан в ключе истории выработки правил сосуществования разных конфессий. Таки есть разница. Bechamel (обс) 16:09, 9 сентября 2016 (UTC)
- Комментарий: Необходимо иметь хотя бы одну сноску на абзац. Желательно в конце оного иметь сноски, чтобы не создавалось впечатления неподтверждённости данных. — Красныйхотите поговорить? 14:05, 17 сентября 2016 (UTC)
- @Bechamel: обратите, пожалуйста, внимание на замечания.--с уважением, Fuchsteufel 14:49, 19 сентября 2016 (UTC)
- Сделано. Bechamel (обс) 20:55, 19 сентября 2016 (UTC)
- Нет, не сделано. Раздел «Предыстория» 2, 3, 4 абзацы, «Султанский фирман 1757 года» 2 и 3 абзацы, «Время и причина нахождения лестницы на фасаде» 1 и 3 абзацы сносок нет.--с уважением, Fuchsteufel 14:48, 20 сентября 2016 (UTC)
- Так весь же раздел "Предыстория" написан по Носенко (источник 4). Зачем 6 абзацев подряд проставлять один и тот же источник? Вроде нет такиз требований к ДС? Или я что-то пропустил? Тем не менее я добавил 6 раз. Bechamel (обс) 12:15, 21 сентября 2016 (UTC)
- Ну а в разделе «Время и причина нахождения лестницы на фасаде» 1 и 3 абзацы?--с уважением, Fuchsteufel 13:57, 21 сентября 2016 (UTC)
- Источником к первому абзацу, есть изображение гравюры (о чем недвузначно написано в конце первого абзаца :). В третьем абзаце содержится просто очевидный вывод, — видите на фасаде лестницу — соглашение соблюдается. Источник тут — здравый смысл и весь написанный в статье текст, подкрепленный источниками. Bechamel (обс) 06:33, 22 сентября 2016 (UTC)
- Ну а в разделе «Время и причина нахождения лестницы на фасаде» 1 и 3 абзацы?--с уважением, Fuchsteufel 13:57, 21 сентября 2016 (UTC)
- Так весь же раздел "Предыстория" написан по Носенко (источник 4). Зачем 6 абзацев подряд проставлять один и тот же источник? Вроде нет такиз требований к ДС? Или я что-то пропустил? Тем не менее я добавил 6 раз. Bechamel (обс) 12:15, 21 сентября 2016 (UTC)
- Нет, не сделано. Раздел «Предыстория» 2, 3, 4 абзацы, «Султанский фирман 1757 года» 2 и 3 абзацы, «Время и причина нахождения лестницы на фасаде» 1 и 3 абзацы сносок нет.--с уважением, Fuchsteufel 14:48, 20 сентября 2016 (UTC)
- Сделано. Bechamel (обс) 20:55, 19 сентября 2016 (UTC)
- Комментарий: Третий абзац раздела "Время и причина нахождения лестницы на фасаде" требует снуску на АИ. Сейчас это выглядит, как ОРИСС, опирающийся на логику автора статьи. — P.Fiŝo☺ 18:54, 24 сентября 2016 (UTC)
- Комментарий: Я не понял (возможно не внимательно просчитал) в фирмане от какого года говорится про лестницу. — P.Fiŝo☺ 19:01, 24 сентября 2016 (UTC)
- Комментарий: Историческая часть большая, но про саму лестницу там нет ни слова. Собственно про лестницу меньше всего. — P.Fiŝo☺ 19:02, 24 сентября 2016 (UTC)
- Да, есть такое. Материалов про лестницу мало. Было предложение (выше) вынести информацию в историю храма, но обсуждаемый текст написан про историю конфликтов, а не про сам храм. Если будете настаивать - перенесу в другую статью. Bechamel (обс) 14:46, 25 сентября 2016 (UTC)
- Комментарий: "утверждает, что лестница принадлежит не армянской, а греческой православной церкви" - это опровержение, но опровержение чего? — P.Fiŝo☺ 19:04, 24 сентября 2016 (UTC)
- Это опровержение всех версий из раздела "Назначение лестницы", - ведь окно принадлежит Армянской церкви. Поэтому логично, что лестница их. Понимаю, что опровержение забежало вперед, подумаю, как исправить. Bechamel (обс) 14:46, 25 сентября 2016 (UTC)
- Комментарий: "Появление недвижимой лестницы на фасаде храма Гроба Господня связано с конфликтом между христианскими конфессиями" - из текста статьи следует, что появление связано со скупостью монахов армянской церкви. — P.Fiŝo☺ 19:06, 24 сентября 2016 (UTC)
- Первоначально, да, со скупостью. Но после "статус-кво" причина изменилась. Bechamel (обс) 14:46, 25 сентября 2016 (UTC)
- Комментарий: Разве книга "Носенко Т. В. Иерусалим: Три религии — три мира" посвящена лестнице? Если нет (а о лестнице в книге нет ни слова) то зачем она в литературе? А остальные книги являются АИ по лестнице или по истории конфликта? — P.Fiŝo☺ 19:09, 24 сентября 2016 (UTC)
- Книг собственно про лестницу вообще нет. Книги по истории конфликтов, которые привели к появлению лестницы, есть. Bechamel (обс) 14:46, 25 сентября 2016 (UTC)
- Комментарий: "лестница изображена на гравюре, опубликованной в 1834 году" - нужно указать, что за гравюря и кто автор и добавить, чно она изображена на илл. Сейчас же текст иллюстрация не связаны между собой. — P.Fiŝo☺ 19:19, 24 сентября 2016 (UTC)
- Указал, чья гравюра. Bechamel (обс) 14:46, 25 сентября 2016 (UTC)
- Комментарий: В подписи к гравюре Эдварда Файндена надо оформить автора шаблоном НП3, но если это будет сделано в тексте статьи то не надо. — P.Fiŝo☺ 19:22, 24 сентября 2016 (UTC)
- Сделано. Bechamel (обс) 14:46, 25 сентября 2016 (UTC)
- Комментарий: "Точная дата появления лестницы неизвестна, однако обычай оставлять её на месте, не убирая внутрь, появился ещё до 1834 года — лестница изображена на гравюре, опубликованной в 1834 году." - кто это сказал? Если номинатор, то это РИСС, если есть АИ - надо привести источник. — P.Fiŝo☺ 19:24, 24 сентября 2016 (UTC)
- Почему ОРИСС? Ведь источником к этому тексту есть изображение гравюры. Причем утверждение не категорическое, в начале абзаца указано - "дата появления лестницы неизвестна". На гравюре собственно изображена лестница не убранная вовнутрь. :) Bechamel (обс) 15:20, 25 сентября 2016 (UTC)
- Комментарий: "Справа от окна с лестницей неуклюже пристроен опёртый на край карниза контрфорс, который очевидно не несёт никакой архитектурной или несущей функции и сделан, чтобы препятствовать проходу к окну с лестницей по карнизу справа. " - кто автор этого утверждения? Сейчас это очень смахивает на ОРИСС. — P.Fiŝo☺ 19:27, 24 сентября 2016 (UTC)
- Комментарий: В начале статьи есть иллюстрация с подписью: "Фасад храма, различим контрфорс. Гравюра на дереве, Бернарда фон Брейденбаха". Но контрфорс впервые упомянут в конце статьи. — P.Fiŝo☺ 19:29, 24 сентября 2016 (UTC)
- Коллега Bechamel мне очень хотелось бы, что бы статья получила статус, но в ней есть несклько шероховатостей, требующих доводения до кондиции. P.Fiŝo☺ 19:33, 24 сентября 2016 (UTC)