Обсуждение участника:NKoT: различия между версиями
Dimitris (обсуждение | вклад) →Первое упоминание Можайска: новая тема |
NKoT (обсуждение | вклад) |
||
| Строка 20: | Строка 20: | ||
Добрый день! Выражаю надежду, что сегодня внесённая мной в статью формулировка относительно принадлежности Можайска в 1231 году окажется достаточно объективно отражающей положение дел. Мне кажется, указывать принадлежность города к конкретному княжеству, исходя из данного известия летописи (в статье я дал ссылку на издание именно того летописного текста, на который обычно ссылались в справочной литературе — в той её части, где вообще есть ссылки и научный аппарат, у Карлова, например — в качестве доказательства), рискованно, поскольку в известии нет прямых данных о том, кому он принадлежал. Воевал, исходя из него, Ярослав с черниговским князем, никаких данных, что у него в тот момент был конфликт со Смоленском или смоленский князь поддерживал черниговского, нет, соответственно, писать, что в данном известии Можайск упоминается как смоленский город, нелогично. Другое дело, что само известие шаткое, в дальнейшем Можайск действительно связан только со Смоленском, и, по правде говоря, и до, а тем более после статьи Зайцева среди специалистов вообще принято относить это известие к Мосальску. Тем более, что Мосальск куда лучше ложится на маршрут похода. Так что, если город в это время был (а по мнению археологов, того же Кондратьева, был), то был-то смоленским, раз был таковым и в последующем, но именно в этом известии (самом по себе спорном) он смоленским быть никак не может. Вообще это, безусловно, занудство, другое дело, что с профессиональным образованием по данной тематике тянет уточнить данный вопрос детально. Впрочем, я, несмотря на это, подробно осветить разные связанные с родным городом вопросы ещё и тут не сподвигся, поэтому никоим образом не хотелось бы, чтобы Вы восприняли это как придирки к огромной Вашей замечательной работе. --[[У:Dimitris|Dimitris]] ([[ОУ:Dimitris|обс.]]) 13:11, 6 марта 2017 (UTC) |
Добрый день! Выражаю надежду, что сегодня внесённая мной в статью формулировка относительно принадлежности Можайска в 1231 году окажется достаточно объективно отражающей положение дел. Мне кажется, указывать принадлежность города к конкретному княжеству, исходя из данного известия летописи (в статье я дал ссылку на издание именно того летописного текста, на который обычно ссылались в справочной литературе — в той её части, где вообще есть ссылки и научный аппарат, у Карлова, например — в качестве доказательства), рискованно, поскольку в известии нет прямых данных о том, кому он принадлежал. Воевал, исходя из него, Ярослав с черниговским князем, никаких данных, что у него в тот момент был конфликт со Смоленском или смоленский князь поддерживал черниговского, нет, соответственно, писать, что в данном известии Можайск упоминается как смоленский город, нелогично. Другое дело, что само известие шаткое, в дальнейшем Можайск действительно связан только со Смоленском, и, по правде говоря, и до, а тем более после статьи Зайцева среди специалистов вообще принято относить это известие к Мосальску. Тем более, что Мосальск куда лучше ложится на маршрут похода. Так что, если город в это время был (а по мнению археологов, того же Кондратьева, был), то был-то смоленским, раз был таковым и в последующем, но именно в этом известии (самом по себе спорном) он смоленским быть никак не может. Вообще это, безусловно, занудство, другое дело, что с профессиональным образованием по данной тематике тянет уточнить данный вопрос детально. Впрочем, я, несмотря на это, подробно осветить разные связанные с родным городом вопросы ещё и тут не сподвигся, поэтому никоим образом не хотелось бы, чтобы Вы восприняли это как придирки к огромной Вашей замечательной работе. --[[У:Dimitris|Dimitris]] ([[ОУ:Dimitris|обс.]]) 13:11, 6 марта 2017 (UTC) |
||
Добрый вечер! Да, действительно, нынешний вид формулировки достаточно объективнен (хоть и, по моему мнению, немного перегружен названиями летописей). Просто сам уже стал сомневаться, к какому из княжеств город относился - у разных авторов разных времен оно было разным (например у Горохова Черниговское). Не знал что эта проблема имеет банальную причину - в источниках просто не указано конкретно, принадлежал ли Можайск/Мосальск к определенному княжеству, указан лишь, как и вы написали, князь опр. княжества. %) Насчет огромной работы это такое, я эту статью про город почти не трогал в последнее время - год назад начал заниматься только статьей про Кремль, используя в основном труд Кондратьева. Надо бы и статью про город будет подредактировать... [[У:NKoT|NKoT]] ([[ОУ:NKoT#top|обс.]]) 15:31, 6 марта 2017 (UTC) |
|||
Версия от 15:31, 6 марта 2017
Добро пожаловать, NKoT!
От имени участников Википедии приветствую вас в её разделе на русском языке. Надеемся, вы получите большое удовольствие от участия в проекте.
Обратите внимание на основные принципы участия: правьте смело и предполагайте добрые намерения.
Полезные для вас страницы:
Статьи в Википедии не подписываются (список авторов формируется автоматически и доступен в истории правок статьи); в обсуждениях при редактировании кода, пожалуйста, ставьте после сообщения четыре тильды (~~~~): они будут автоматически преобразованы в подпись и дату.
На своей личной странице вы можете сообщить некоторые сведения о себе — например, владение языками или интересы.
Если у вас возникли вопросы, воспользуйтесь справочными материалами. Если вы не нашли в них ответа на ваш вопрос, задайте его своему наставнику через «Домашнюю страницу» или через панель помощи при редактировании статьи. Также можно обратиться на форуме помощи.
Если вы не можете создать статью одной правкой и намерены вернуться к её написанию позже, поставьте в начало текста шаблон {{subst:Редактирую}} для уведомления об этом других участников.
И ещё раз, добро пожаловать!
Hello and welcome to the Russian Wikipedia! We appreciate your contributions. If your Russian skills are not good enough, that’s no problem. We have an embassy where you can inquire for further information in your native language. We hope you enjoy your time here!
При вопросах можете обратиться к участнице Томасина — 15:24, 16 октября 2015 (UTC)
Викификатор
Коллега, пользуйтесь викификатором — упрощает работу.--Moreorless 19:29, 4 ноября 2015 (UTC)
Создание слишком краткой статьи (Никола Можайский)
Уважаемый участник! Спасибо, что вы сделали свой вклад в Википедию, создав статью Никола Можайский. К сожалению, эта статья слишком короткая. По правилам Википедии такие статьи подлежат удалению без дополнительного обсуждения в соответствии с критериями быстрого удаления. Пожалуйста, имейте в виду, что если в ближайшие два дня статья не будет дополнена, её придётся удалить. Tatewaki 14:44, 20 ноября 2015 (UTC)
-- В данный момент статья пишется NKoT 14:48, 20 ноября 2015 (UTC)
Приглашение на Марафон юниоров
Уважаемый участник, приглашаем вас принять участие в Марафоне юниоров, соревновании между начинающими редакторами, посвящённом написанию статей. Марафон пройдёт с 30 января по 14 февраля 2016 года.
Требования к конкурсным статьям, примерный список возможных тем и многое другое вы можете найти на странице марафона.
Объявление размещено роботом, вопросы можно задать здесь.
Первое упоминание Можайска
Добрый день! Выражаю надежду, что сегодня внесённая мной в статью формулировка относительно принадлежности Можайска в 1231 году окажется достаточно объективно отражающей положение дел. Мне кажется, указывать принадлежность города к конкретному княжеству, исходя из данного известия летописи (в статье я дал ссылку на издание именно того летописного текста, на который обычно ссылались в справочной литературе — в той её части, где вообще есть ссылки и научный аппарат, у Карлова, например — в качестве доказательства), рискованно, поскольку в известии нет прямых данных о том, кому он принадлежал. Воевал, исходя из него, Ярослав с черниговским князем, никаких данных, что у него в тот момент был конфликт со Смоленском или смоленский князь поддерживал черниговского, нет, соответственно, писать, что в данном известии Можайск упоминается как смоленский город, нелогично. Другое дело, что само известие шаткое, в дальнейшем Можайск действительно связан только со Смоленском, и, по правде говоря, и до, а тем более после статьи Зайцева среди специалистов вообще принято относить это известие к Мосальску. Тем более, что Мосальск куда лучше ложится на маршрут похода. Так что, если город в это время был (а по мнению археологов, того же Кондратьева, был), то был-то смоленским, раз был таковым и в последующем, но именно в этом известии (самом по себе спорном) он смоленским быть никак не может. Вообще это, безусловно, занудство, другое дело, что с профессиональным образованием по данной тематике тянет уточнить данный вопрос детально. Впрочем, я, несмотря на это, подробно осветить разные связанные с родным городом вопросы ещё и тут не сподвигся, поэтому никоим образом не хотелось бы, чтобы Вы восприняли это как придирки к огромной Вашей замечательной работе. --Dimitris (обс.) 13:11, 6 марта 2017 (UTC)
Добрый вечер! Да, действительно, нынешний вид формулировки достаточно объективнен (хоть и, по моему мнению, немного перегружен названиями летописей). Просто сам уже стал сомневаться, к какому из княжеств город относился - у разных авторов разных времен оно было разным (например у Горохова Черниговское). Не знал что эта проблема имеет банальную причину - в источниках просто не указано конкретно, принадлежал ли Можайск/Мосальск к определенному княжеству, указан лишь, как и вы написали, князь опр. княжества. %) Насчет огромной работы это такое, я эту статью про город почти не трогал в последнее время - год назад начал заниматься только статьей про Кремль, используя в основном труд Кондратьева. Надо бы и статью про город будет подредактировать... NKoT (обс.) 15:31, 6 марта 2017 (UTC)