Обсуждение шаблона:Псевдонаучно: различия между версиями
Перейти к навигации
Перейти к поиску
Содержимое удалено Содержимое добавлено
м →Изменение формулировки: ещё точнее |
|||
Строка 15: | Строка 15: | ||
::::: Энди, где в правилах написано, что в случае 3-х разового оставления, для выставления на новое обсуждение, нужно обращаться в АК? Вики-жизнь не стоит на месте, контингент вики-сообщества меняеться, консенсусы/компромиссы тоже. [[User:Alex Spade|Alex Spade]] 11:33, 24 апреля 2008 (UTC) |
::::: Энди, где в правилах написано, что в случае 3-х разового оставления, для выставления на новое обсуждение, нужно обращаться в АК? Вики-жизнь не стоит на месте, контингент вики-сообщества меняеться, консенсусы/компромиссы тоже. [[User:Alex Spade|Alex Spade]] 11:33, 24 апреля 2008 (UTC) |
||
:::::: [[Википедия:Заявки на арбитраж/удаление статьи "Демофашизм"]]: "Пункт ВП:УС о порядке нового выставления на удаление статьи, трижды оставленной по итогам обсуждения, может не соответствовать таким принципам проекта, как ВП:НДА и ВП:ЧНЯВ, например, в случае, когда появились существенно новые аргументы за удаление статьи, а также в случае, когда предыдущие итоги были подведены формально, без учёта аргументов. В этих, а также, возможно, других случаях, когда существование статьи в Википедии с очевидностью противоречит принципам ВП:НДА и ВП:ЧНЯВ, допустимо игнорировать данный пункт ВП:УС. В остальных случаях необходимо следовать ВП:УС". Где были новые аргументы? Где было показано нарушение ВП:ЧНЯВ или ВП:НДА? Ничего этого не было, следовательно, работает разъяснение АК: ''необходимо следовать ВП:УС''. [[Участник:AndyVolykhov|'''''A'''ndy'''''V'''olykhov]] <sup>[[Обсуждение участника:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 11:37, 24 апреля 2008 (UTC) |
:::::: [[Википедия:Заявки на арбитраж/удаление статьи "Демофашизм"]]: "Пункт ВП:УС о порядке нового выставления на удаление статьи, трижды оставленной по итогам обсуждения, может не соответствовать таким принципам проекта, как ВП:НДА и ВП:ЧНЯВ, например, в случае, когда появились существенно новые аргументы за удаление статьи, а также в случае, когда предыдущие итоги были подведены формально, без учёта аргументов. В этих, а также, возможно, других случаях, когда существование статьи в Википедии с очевидностью противоречит принципам ВП:НДА и ВП:ЧНЯВ, допустимо игнорировать данный пункт ВП:УС. В остальных случаях необходимо следовать ВП:УС". Где были новые аргументы? Где было показано нарушение ВП:ЧНЯВ или ВП:НДА? Ничего этого не было, следовательно, работает разъяснение АК: ''необходимо следовать ВП:УС''. [[Участник:AndyVolykhov|'''''A'''ndy'''''V'''olykhov]] <sup>[[Обсуждение участника:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 11:37, 24 апреля 2008 (UTC) |
||
::::::: Ок. Пусть будет так. Тем не менее обсуждение было, и шаблон оставлен. Да, быть может, его (обсуждение) стоило вести в другом месте. Но, (а) нельзя просто так отбрасывать последнее обсуждение со счётов, где бы оно не происходило (в рамках проекта), (б) как я сказал, никто не мешает желающим обратиться к другому администратору или на [[ВП:ЗКА]] с просьбой об уточнении или пересмотре. [[User:Alex Spade|Alex Spade]] 12:05, 24 апреля 2008 (UTC) + UPD: [[User:Alex Spade|Alex Spade]] |
::::::: Ок. Пусть будет так. Тем не менее обсуждение было, и шаблон оставлен. Да, быть может, его (обсуждение) стоило вести в другом месте. Но, (а) нельзя просто так совсем отбрасывать последнее обсуждение со счётов, где бы оно не происходило (в рамках проекта), высказанные там мысли вне проблемы собственно удаления, были весьма аргументированы (б) как я сказал, никто не мешает желающим обратиться к другому администратору или на [[ВП:ЗКА]] с просьбой об уточнении или пересмотре. [[User:Alex Spade|Alex Spade]] 12:05, 24 апреля 2008 (UTC) + UPD: [[User:Alex Spade|Alex Spade]] 13:58, 24 апреля 2008 (UTC) |
||
::::: Нашёл только два оставления шаблона non-academic: [[Википедия:К удалению/30 марта 2006#Шаблон:non-academic]], [[Википедия:К удалению/21 мая 2007#Шаблон:non-academic]]. Кстати, оба итога без какой-либо попытки анализа и подведены одним администратором, в отличие от [[Википедия:К удалению/9 апреля 2008#Шаблон:Non-academic |последнего]]). Какой итог я пропуcтил? [[Участник:OckhamTheFox|OckhamTheFox]] 12:11, 24 апреля 2008 (UTC) |
::::: Нашёл только два оставления шаблона non-academic: [[Википедия:К удалению/30 марта 2006#Шаблон:non-academic]], [[Википедия:К удалению/21 мая 2007#Шаблон:non-academic]]. Кстати, оба итога без какой-либо попытки анализа и подведены одним администратором, в отличие от [[Википедия:К удалению/9 апреля 2008#Шаблон:Non-academic |последнего]]). Какой итог я пропуcтил? [[Участник:OckhamTheFox|OckhamTheFox]] 12:11, 24 апреля 2008 (UTC) |
Версия от 13:58, 24 апреля 2008
Эта страница выставлялась на удаление и была оставлена. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице Википедия:К удалению/9 апреля 2008. Повторное выставление допустимо лишь при наличии аргументов, не рассмотренных в прошлых номинациях, при изменении обстоятельств вокруг предмета статьи или изменении правил Википедии, в противном случае повторная заявка будет быстро закрыта. |
Изменение формулировки
Против изменения формулировки на Это статья о неакадемическом направлении исследований. Пожалуйста, отредактируйте статью так, чтобы это было ясно как из её первых предложений, так и из последующего текста. И уж тем более против указания, что эта статья стилистически некорректна.
Я вижу предназначение шаблона не в этом. vlsergey 12:57, 21 апреля 2008 (UTC)
- Итог о функциональной смене шаблона был подведён мною на ВП:КУ. Не подменяйте собой администраторов, иначе это можно расценить как подрыв фунциональности. Alex Spade 10:39, 24 апреля 2008 (UTC)
- А Вы просто не имели права подводить такой итог - шаблон выставлялся к обсуждению уже 3 раза до этого и был оставлен, поэтому всё обсуждение без решения АК было нелегитимным. AndyVolykhov ↔ 10:45, 24 апреля 2008 (UTC)
- С чего бы это? Было обсуждение, там были высказаны определённые разносторонние агрументированные мысли по смыслу/предназначению данного шаблона, я подвёл итог в соответствии с аргументами сторон. Плохой итог, или нет, не суть - итог есть. Если кто-либо считает, что он неправильный, необходимо (а) обратиться к администратору, подведшему итог, с просьбой об уточнении или пересмотре, (б) обратиться к другому администратору или на ВП:ЗКА с просьбой об уточнении или пересмотре, (в) начать новое обсуждение отталкиваясь от зафиксированного варианта - но никак не осуществлять простой откат - именно это подразумевалось в словах "подрыв функциональности". Alex Spade 11:12, 24 апреля 2008 (UTC)
- P.S. по категории. Если не нравиться название категории - это не суть, её можно изменить (отделить от {{стиль}}). Но не должны шаблоны-предупреждения категоризовать по нормальным и разветвлённым категориям - это нужно делать вручную. Шаблоны-предупреждения должны категоризовать по техническим категориям-проблемам, если это не проблема, а просто некоторое информационное утверждение (например, как {{СИШ}}), то категория вообще не нужна. Alex Spade 11:21, 24 апреля 2008 (UTC)
- По этому случаю решение могло быть только одно - "быстро оставлено, так как уже оставлялось 3 раза, для выставления на новое обсуждение обращайтесь в АК". Все иные варианты итога нелегитимны. Впрочем, обсуждение вида шаблона и предназначения в любой момент можно проводить на странице обсуждения шаблона - но тогда уж будьте любезны не козырять администраторскими правами. И вообще - ВП:ВСЕ. AndyVolykhov ↔ 11:26, 24 апреля 2008 (UTC)
- Энди, где в правилах написано, что в случае 3-х разового оставления, для выставления на новое обсуждение, нужно обращаться в АК? Вики-жизнь не стоит на месте, контингент вики-сообщества меняеться, консенсусы/компромиссы тоже. Alex Spade 11:33, 24 апреля 2008 (UTC)
- Википедия:Заявки на арбитраж/удаление статьи "Демофашизм": "Пункт ВП:УС о порядке нового выставления на удаление статьи, трижды оставленной по итогам обсуждения, может не соответствовать таким принципам проекта, как ВП:НДА и ВП:ЧНЯВ, например, в случае, когда появились существенно новые аргументы за удаление статьи, а также в случае, когда предыдущие итоги были подведены формально, без учёта аргументов. В этих, а также, возможно, других случаях, когда существование статьи в Википедии с очевидностью противоречит принципам ВП:НДА и ВП:ЧНЯВ, допустимо игнорировать данный пункт ВП:УС. В остальных случаях необходимо следовать ВП:УС". Где были новые аргументы? Где было показано нарушение ВП:ЧНЯВ или ВП:НДА? Ничего этого не было, следовательно, работает разъяснение АК: необходимо следовать ВП:УС. AndyVolykhov ↔ 11:37, 24 апреля 2008 (UTC)
- Ок. Пусть будет так. Тем не менее обсуждение было, и шаблон оставлен. Да, быть может, его (обсуждение) стоило вести в другом месте. Но, (а) нельзя просто так совсем отбрасывать последнее обсуждение со счётов, где бы оно не происходило (в рамках проекта), высказанные там мысли вне проблемы собственно удаления, были весьма аргументированы (б) как я сказал, никто не мешает желающим обратиться к другому администратору или на ВП:ЗКА с просьбой об уточнении или пересмотре. Alex Spade 12:05, 24 апреля 2008 (UTC) + UPD: Alex Spade 13:58, 24 апреля 2008 (UTC)
- Википедия:Заявки на арбитраж/удаление статьи "Демофашизм": "Пункт ВП:УС о порядке нового выставления на удаление статьи, трижды оставленной по итогам обсуждения, может не соответствовать таким принципам проекта, как ВП:НДА и ВП:ЧНЯВ, например, в случае, когда появились существенно новые аргументы за удаление статьи, а также в случае, когда предыдущие итоги были подведены формально, без учёта аргументов. В этих, а также, возможно, других случаях, когда существование статьи в Википедии с очевидностью противоречит принципам ВП:НДА и ВП:ЧНЯВ, допустимо игнорировать данный пункт ВП:УС. В остальных случаях необходимо следовать ВП:УС". Где были новые аргументы? Где было показано нарушение ВП:ЧНЯВ или ВП:НДА? Ничего этого не было, следовательно, работает разъяснение АК: необходимо следовать ВП:УС. AndyVolykhov ↔ 11:37, 24 апреля 2008 (UTC)
- Нашёл только два оставления шаблона non-academic: Википедия:К удалению/30 марта 2006#Шаблон:non-academic, Википедия:К удалению/21 мая 2007#Шаблон:non-academic. Кстати, оба итога без какой-либо попытки анализа и подведены одним администратором, в отличие от последнего). Какой итог я пропуcтил? OckhamTheFox 12:11, 24 апреля 2008 (UTC)
- Энди, где в правилах написано, что в случае 3-х разового оставления, для выставления на новое обсуждение, нужно обращаться в АК? Вики-жизнь не стоит на месте, контингент вики-сообщества меняеться, консенсусы/компромиссы тоже. Alex Spade 11:33, 24 апреля 2008 (UTC)
- По этому случаю решение могло быть только одно - "быстро оставлено, так как уже оставлялось 3 раза, для выставления на новое обсуждение обращайтесь в АК". Все иные варианты итога нелегитимны. Впрочем, обсуждение вида шаблона и предназначения в любой момент можно проводить на странице обсуждения шаблона - но тогда уж будьте любезны не козырять администраторскими правами. И вообще - ВП:ВСЕ. AndyVolykhov ↔ 11:26, 24 апреля 2008 (UTC)
- А Вы просто не имели права подводить такой итог - шаблон выставлялся к обсуждению уже 3 раза до этого и был оставлен, поэтому всё обсуждение без решения АК было нелегитимным. AndyVolykhov ↔ 10:45, 24 апреля 2008 (UTC)