Обсуждение:Народный суверенитет: различия между версиями
ArsenG (обсуждение | вклад) |
|||
Строка 27: | Строка 27: | ||
Что думает по данному вопросу уважаемое сообщество? [[У:AlexPavlenko|Alexander Pavlenko]] ([[ОУ:AlexPavlenko|обс.]]) 00:20, 2 мая 2017 (UTC) |
Что думает по данному вопросу уважаемое сообщество? [[У:AlexPavlenko|Alexander Pavlenko]] ([[ОУ:AlexPavlenko|обс.]]) 00:20, 2 мая 2017 (UTC) |
||
* Если вы хотите улучшить статью и найти контр-аргументы тем тезисам, с которыми вы не согласны - пожалуйста, все источники мира к вашим услугам, ищите и вставляйте мнения авторитетных ученных, противоположные тому, с чем вы не согласны. Просто же удалить абзац лишь на том основании, что лично вам он не по душе, в условиях, когда другие редакторы статьи категорически возражают, - почему вы решили, что ваше мнение приоритетно?--[[У:ArsenG|ArsenG]] ([[ОУ:ArsenG|обс.]]) 11:59, 2 мая 2017 (UTC) |
* Если вы хотите улучшить статью и найти контр-аргументы тем тезисам, с которыми вы не согласны - пожалуйста, все источники мира к вашим услугам, ищите и вставляйте мнения авторитетных ученных, противоположные тому, с чем вы не согласны. Просто же удалить абзац лишь на том основании, что лично вам он не по душе, в условиях, когда другие редакторы статьи категорически возражают, - почему вы решили, что ваше мнение приоритетно?--[[У:ArsenG|ArsenG]] ([[ОУ:ArsenG|обс.]]) 11:59, 2 мая 2017 (UTC) |
||
:* Да что ж такое! Меня кто-нибудь слышит? При чем здесь степень авторитетности? Я не согласен не с мнением "авторитетных" учёных, а с тем что данное их мнение уместно приводить в статье про "народный суверенитет". Какое по вашему противоположное мнение я мог бы вставить? Мнение о чём? О том что КНДР хорошая страна? Не по теме! О том что современные авторитарные режимы на самом деле не скрываю нарушения прав человека? Это тоже не по теме! Какой смысл в конкретной статье пытаться опровергнуть то что к теме этой статьи не имеет отношения? [[У:AlexPavlenko|Alexander Pavlenko]] ([[ОУ:AlexPavlenko|обс.]]) 20:00, 2 мая 2017 (UTC) |
Версия от 20:01, 2 мая 2017
Неаргументированный откат правки
В этой правке я удалил небольшой фрагмент статьи для улучшения её нейтральности. aGRa (обс.) откатил мою правку утверждая что она нарушает следующие правила: ВП:НЕТРИБУНА, ВП:ВАНД (идеологический вандализм), ВП:ПРОТЕСТ.
Возражения:
- статья ВП:ПРОТЕСТ содержит просто повествование и в ней не сформулировано никаких запретов и никаких обязательных требований!!! Считаю логически невозможным нарушить правило, в котором не сформулировано ни запретов не требований (это просто не правило).
- ВП:ВАНД - читаем определение: Идеологический вандализм — «статьи-нападки» и правки, снижающие нейтральность. Моя правка заключалась в удалении фрагмента с тенденциозной подачей информации (частное мнение, представленной в форме обвинения в адрес ряда государств без предъявления альтернативных точек зрения) и на мой взгляд эта правка направлена как раз на ПОВЫШЕНИЕ нейтральности, а не на понижение!!!
- ВП:НЕТРИБУНА - запрещается реклама и самореклама - это точно к делу не относится, ещё запрещается Пропаганда или выступление за или против чего бы то ни было. Я так полагаю данное правило не нужно воспринимать буквально! Если некий автор исправил в статье опечатку, разве можно считать его правку "выступлением против опечаток"? Я считаю что в данном случае обвинение в пропаганде ко мне категорически не применимо, я ничего не пропагандирую и ни против чего не выступаю, я лишь защищаю один из фундаментальных принципов Википедии - нейтральность.
В итоге считаю все обвинения в мой адрес необоснованными!
Теперь попробую обосновать свою точку зрения. Основная суть удаляемого мною фрагмента (если его изложить кратко) заключается в том, что некий американский профессор обвиняет СССР, Иран и КНДР в репрессиях и нарушении прав человека. Независимо от того насколько эти обвинения обоснованы, зачем их приводить в статье про "народный суверенитет" ? Какое это имеет отношение к теме статьи? За уши притянуто!!! В тексте говорится: "термин "народный суверенитет" используется режимами", а как именно он используется режимами не поясняется! Т.е. без прочтения "нелегкодоступного" первоисточника понять суть данного высказывания невозможно. Зачем тогда его приводить? Оно бесполезно для читателя! И фактически мы видим, что основная суть (способ использования термина режимами) которая хоть как-то могла бы иметь отношение к теме статьи утрачена, а доступной для понимания осталась лишь та часть, где страны ассоциируются с репрессиями. Вот это в чистом виде тенденциозная подача!!!
Если не согласны, может поясните, почему эту часть статьи нельзя удалять? Какая в ней содержится полезная для читателя информация о "народном суверенитете"?
Сам aGRa мне на это ответил лишь следующее: "Советую вам прекратить заниматься цензурированием в Википедии той информации, которая вам не нравится по идеологическим соображениям. Больше советов дать не могу."
Как-то не очень дружелюбно и не очень аргументированно!
Что думает по данному вопросу уважаемое сообщество? Alexander Pavlenko (обс.) 00:20, 2 мая 2017 (UTC)
- Если вы хотите улучшить статью и найти контр-аргументы тем тезисам, с которыми вы не согласны - пожалуйста, все источники мира к вашим услугам, ищите и вставляйте мнения авторитетных ученных, противоположные тому, с чем вы не согласны. Просто же удалить абзац лишь на том основании, что лично вам он не по душе, в условиях, когда другие редакторы статьи категорически возражают, - почему вы решили, что ваше мнение приоритетно?--ArsenG (обс.) 11:59, 2 мая 2017 (UTC)
- Да что ж такое! Меня кто-нибудь слышит? При чем здесь степень авторитетности? Я не согласен не с мнением "авторитетных" учёных, а с тем что данное их мнение уместно приводить в статье про "народный суверенитет". Какое по вашему противоположное мнение я мог бы вставить? Мнение о чём? О том что КНДР хорошая страна? Не по теме! О том что современные авторитарные режимы на самом деле не скрываю нарушения прав человека? Это тоже не по теме! Какой смысл в конкретной статье пытаться опровергнуть то что к теме этой статьи не имеет отношения? Alexander Pavlenko (обс.) 20:00, 2 мая 2017 (UTC)