Википедия:К удалению/10 октября 2017: различия между версиями
Macuser (обсуждение | вклад) |
Aqetz (обсуждение | вклад) |
||
Строка 131: | Строка 131: | ||
*** Я и не сомневался. Тогда возможно по этим путеводителям, особенно которые под редакцией признанных экспертов в этой области, переписать список. Также хорошо было бы увидеть в преамбуле явно переформулированные признаки включения тех или иных объектов в обсуждаемый список. Наверное, тогда можно будет показать соответствие [[ВП:ТРС]]. — [[У:Aqetz|Aqetz]] ''<sup>[[ОУ:Aqetz|talk]]</sup>'' 09:19, 13 октября 2017 (UTC) |
*** Я и не сомневался. Тогда возможно по этим путеводителям, особенно которые под редакцией признанных экспертов в этой области, переписать список. Также хорошо было бы увидеть в преамбуле явно переформулированные признаки включения тех или иных объектов в обсуждаемый список. Наверное, тогда можно будет показать соответствие [[ВП:ТРС]]. — [[У:Aqetz|Aqetz]] ''<sup>[[ОУ:Aqetz|talk]]</sup>'' 09:19, 13 октября 2017 (UTC) |
||
**** С преамбулой там все Ок. Список от православных новоделов я почистил , благо даже Православный путеводитель по церквям Минска их не причисляет к достопримечательным. [[У:Macuser|Macuser]] ([[ОУ:Macuser|обс.]]) 13:19, 13 октября 2017 (UTC) |
**** С преамбулой там все Ок. Список от православных новоделов я почистил , благо даже Православный путеводитель по церквям Минска их не причисляет к достопримечательным. [[У:Macuser|Macuser]] ([[ОУ:Macuser|обс.]]) 13:19, 13 октября 2017 (UTC) |
||
***** Я правильно понимаю, что в список попадают только объекты, поименованные [https://news.tut.by/society/313170.html этих изданиях]? Так написано в преамбуле. В целом источники у вас вызывают вопросы (разве что [https://www.inyourpocket.com этот] можно в целом засчитать). Новостной портал tyt.by вряд ли авторитетен в вопросах истории и краеведения (если не цитирует или опирается на экспертов), журналистская подборка путеводителей тоже. Остальное — [[ВП:АИ|сайты без явной атрибуции]], [[ВП:НЕНОВОСТИ|новости минского благоустройства]], [[ВП:ЭКСПЕРТ|частное мнение человека, вряд ли являющегося экспертом в краеведении]] (хотя коллекция фотографий у него неплохая). Вы упоминали про — цит. «достаточно путеводителей советского периода», тут даже современные (под редакцией уважаемых экспертом) подошли. Вот только список на них, увы, не опирается. — [[У:Aqetz|Aqetz]] ''<sup>[[ОУ:Aqetz|talk]]</sup>'' 15:29, 13 октября 2017 (UTC) |
|||
== [[:Курсовая работа]] == |
== [[:Курсовая работа]] == |
Версия от 15:30, 13 октября 2017
Помните, что «К удалению» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!
С быстрого удаления. Есть п.3 второстепенных критериев ВП:ФУТ (см. тут) и п.8 второстепенных критериев. На первый взгляд этого всё же недостаточно, но требуется обсуждение.--Draa_kul talk 00:19, 10 октября 2017 (UTC)
- Оставить Есть сотни матчей в профессиональных лигах, есть игра в 1/8 Кубка России. На мой взгляд, именно таких игроков надо оставлять, когда есть только два второстепенных критерия. Сидик из ПТУ (обс.) 09:13, 10 октября 2017 (UTC)
- Поправка — есть игра в 1/16 кубка России, причём он был на поле не полное время матча. Тем не менее, если не будет принципиальных возражений, сниму статью с удаления.--Draa_kul talk 12:16, 10 октября 2017 (UTC)
- Будут. Полторы игры в любительских клубах... Кто все эти люди? Фил Вечеровский (обс.) 20:29, 10 октября 2017 (UTC)
- В отличие от многих "значимых" игроков из высших лиг других стран, этот футболист выступал исключительно в профессиональных командах. 1.5 матча? Что ж, его достижения ты принизил в 155 раз. Pegas24 (обс.) 05:46, 11 октября 2017 (UTC)
- Ну если бы это были более сотни матчей на уровне первой лиги, то я бы не возражал. Но там по большей части гранды уровня «Знамя Труда» и «Долгопрудный». Причём перспективы когда-либо заиграть в РФПЛ у данного игрока пока представляются чрезвычайно сомнительными.--78.106.168.153 21:43, 10 октября 2017 (UTC)
- Там почти 200 матчей в ПФЛ. Это куда более значимо чем футболисты-любители из чемпионата Литвы :/ Pegas24 (обс.) 05:08, 11 октября 2017 (UTC)
- Почему? Где-то в правилах сказано, что игры в ПФЛ имеют больший вес, нежели литовская А-Лига? Нет. В таком случае не надо голословностей. Как и про любителей. Чемпионат Литвы именно что полностью профессиональный, в отличие опять-таки от ПФЛ. По уровню любая первая лига ведущих топ-чемпионатов, будь то Чемпионшип или Сегунда, даст приличную фору российской ПЛ. Ну и что теперь? У футболистов и так сверхлояльные правила по значимости, чтоб делать удивительные поблажки подобным Малании персоналиям.--78.106.168.153 19:25, 12 октября 2017 (UTC)
- У футболистов вообще непонятные критерии. Я например считаю странным, что футболист не имеющий за спиной никаких достижений становится значимым лишь однажды появившись на поле. Но я могу понять это, если речь идёт о топ чемпионатах. Но ведь в ФИФА больше 200 стран, а уровень футбола в некоторых из них не дотягивает даже до нашего двора. И абсолютно неправильно, когда критерии для спортсменов не учитывают силу чемпионата, а смотрят лишь на уровень в системе лиг, уравнивая таким образом игроков ведущих лиг мира и футболистов из стран, где профессионального футбола просто нет. Английский вариант критериев тоже слишком обширен, но в этом плане больше походит на критерии для спортсменов, поскольку позволяют писать статьи только о профессиональных футболиста. (И кстати в англо вики чемпионат Литвы не считается профессиональным, его игроки не значимы). Pegas24 (обс.) 20:37, 12 октября 2017 (UTC)
- А что касается "подобных Маланий", то речь идёт о более чем 200 матчах именно что в проф. лиге. Такой игрок объективно должен смотреться выигрышнее игрока, имеющего лишь 1 матч в любой высшей лиге. Тем более что у него впереди ещё половина карьеры. А что касается аргумента "вряд ли сыграет в премьер-лиге", то он ни о чём не говорит. Благодаря нашим гениальным критериям Диего может в любой момент махнуть в Таджикистан или на острова Тихого океана, и стать значимым после первого же выхода на поле. ¯\_(ツ)_/¯ Pegas24 (обс.) 20:42, 12 октября 2017 (UTC)
- Почему? Где-то в правилах сказано, что игры в ПФЛ имеют больший вес, нежели литовская А-Лига? Нет. В таком случае не надо голословностей. Как и про любителей. Чемпионат Литвы именно что полностью профессиональный, в отличие опять-таки от ПФЛ. По уровню любая первая лига ведущих топ-чемпионатов, будь то Чемпионшип или Сегунда, даст приличную фору российской ПЛ. Ну и что теперь? У футболистов и так сверхлояльные правила по значимости, чтоб делать удивительные поблажки подобным Малании персоналиям.--78.106.168.153 19:25, 12 октября 2017 (UTC)
- Там почти 200 матчей в ПФЛ. Это куда более значимо чем футболисты-любители из чемпионата Литвы :/ Pegas24 (обс.) 05:08, 11 октября 2017 (UTC)
- Будут. Полторы игры в любительских клубах... Кто все эти люди? Фил Вечеровский (обс.) 20:29, 10 октября 2017 (UTC)
- Поправка — есть игра в 1/16 кубка России, причём он был на поле не полное время матча. Тем не менее, если не будет принципиальных возражений, сниму статью с удаления.--Draa_kul talk 12:16, 10 октября 2017 (UTC)
Текст без показанной значимости и каких-либо источников о неидентифицированном колхозе. По указанной деревне предполагаю форк Колхоз имени Ленина, но председатели перечислены явно разные. Сможет кто-нибудь идентифицировать и (если таки не форк) оценить наличие вторички? Tatewaki (обс.) 03:15, 10 октября 2017 (UTC)
- Создано переносом из Большие Яуши, в таком виде не нужно ни там, ни здесь. --aGRa (обс.) 04:08, 10 октября 2017 (UTC)
Автоитог
Страница была удалена 10 октября 2017 в 20:25 (UTC) участником Фил Вечеровский. Была указана следующая причина: «С5: нет доказательств энциклопедической значимости». Данное сообщение было автоматически сгенерировано ботом BotDR (обс.) 00:23, 11 октября 2017 (UTC).
Значим?--78.106.168.153 05:48, 10 октября 2017 (UTC)
Автоитог
Страница была удалена 10 октября 2017 в 07:26 (UTC) участником Bilderling. Была указана следующая причина: «О9: реклама, спам: согласно ВП:К удалению/10 октября 2017#Prada Caffè Световой бар (Милан)». Данное сообщение было автоматически сгенерировано ботом BotDR (обс.) 00:23, 11 октября 2017 (UTC).
Два года стоит плашка о сомнении в значимости предмета статьи. С тех пор улучшений не видно. Интервик в помощь тоже нет. Возможно, есть какие-то испаноязычные источники.--78.106.168.153 05:49, 10 октября 2017 (UTC)
Советский фильм без доказательств значимости в статье.--78.106.168.153 05:51, 10 октября 2017 (UTC)
- Упоминается в рижском журнале "Родник" в статье о судьбах кинопроизводства - насколько могу судить по snippet view. Если у кого-нибудь есть доступ - может посмотреть, есть ли там реально что-то отзывоподобное. Tatewaki (обс.) 20:02, 10 октября 2017 (UTC)
- На гуглбукс есть сведения о следующих статьях:
- 1. Баташева Н. - «Последний репортаж»: О создаваемом одноим. телевизион. худож. фильме. Интервью режиссёра // Кино № 5 за 1986 год, стр. 16-17
- 2. Трофимов Р. - Политеческий детектив: успехи и проблемы. Худ.фильм «Последний репортаж»: Риж. киностудия // Советская Латвия за 5 декабря 1986 года
- 3. Лице Л. - Фильм о вседозволенности: О фильме Риж. киностудии «Последний репортаж» // Ригас Балсс за 11 сентября 1986
- 4. Апините В. - Перед нравственным выбором: О худож. фильме Риж. киностудии «Последний репортаж» // Юрмала за 18 октября 1986
- 5. Петрайсис С. - Шестой фильм Дз. Ритенбергс: о съемках фильма «Последний репортаж» в Клайпеде // Комсомольская правда (Вильнюс) за 20 мая 1986
- Есть пару строк о фильме в 31 томе Ежегодника БСЭ за 1987 год (стр. 125)
- В журнале «Родник» (а это серьезный был журнал) вполне рецензия, кое-что удалось выудить (ух, тяжко далось) - дополнил статью.
- Конечно, это источники из разряда "фиг достанешь", но они как бы существуют - значимо, Оставить. --Archivero (обс.) 23:13, 12 октября 2017 (UTC)
Значимость певицы не показана. Только Край край и гимн к чемпионату мира по футболу в 2012 году. Удаляйте немедленно. 89.178.242.227 10:29, 10 октября 2017 (UTC)
- А этого и достаточно: она успела попасть в наивысших позициях чартах в нескольких стран и есть достаточно написаного материала про ней, так что значимость скорее всего есть, а если захотите оспаривать её то вам нужно будет ещё постараться. --XXN (обс.) 10:36, 10 октября 2017 (UTC)
Итог
Даже "гимн к чемпионату мира" это уже явно не "удаляйте немедленно". А у нее даже только на том же сингле перводесяточные места чартов дюжины стран (плюс более дальние еще в полудюжины) и "драгметалльные" сертификации в нескольких странах — безо всего остального, где тоже встречаются, как минимум, места в чартах. Так что полное соответствие ВП:МУЗ п. 1.1 и 1.2, немедленно оставлено. Номинатору настоятельно рекомендуется умерить пыл и командный тон, а также воздержаться от некорректных правок в целом - многовато их с одного IP за несколько октябрьских дней. Tatewaki (обс.) 13:09, 10 октября 2017 (UTC)
Предлагаю удалить этот редирект, по скольку является не-правельным и не-нужным. Смотрю что два года назад какой-то аноним также пытался добится удалении, но без успеха. Считается что КПМ и КПРМ две разные организации; КПМ существовало в СССР и была потом запрещена законом, а КПРМ создана уже в независимой Молдавии через пару лет. Наверное нет явных и солидных оснований считать что КПРМ формальный наследник КПМ, по этому этот редирект может быть неуместен. В англо-вики и пару других Википедий имеется отдельная статья для ПКМ - en:Communist Party of Moldova / d:Q2605592. В общем, обсуждаем. XXN (обс.) 10:22, 10 октября 2017 (UTC)
- Ну, собсно, ага в любом случае. КПСС и КПРФ, для примера, это тоже разные партии. Удалить --Маленькая красная тряпочка (обс.) 06:55, 12 октября 2017 (UTC)
- Поддержу - Удалить. Некорректный редирект. Тут нужна самостоятельная статья. --Archivero (обс.) 23:16, 12 октября 2017 (UTC)
Кроме рекламного портала по продаже билетов, кинобаз и пары упоминаний через запятую, по поводу этой актрисы ничего не ищется. Значимость не показана. Сидик из ПТУ (обс.) 12:09, 10 октября 2017 (UTC)
- Почему «не ищется»?.. Ищется, в том числе даже вот такое . А если серьёзно, то спектакли с её участием номинировались на «Золотую Маску»[1][2], а один из них в 2012 году получил премию на театральном фестивале New plays from Europe в Висбадене и другие премии [3][4]. --109.197.115.33 07:01, 11 октября 2017 (UTC)
- Из всего перечня ссылок, представленных Вами, про Овчинникову по делу там лишь одно предложение: «Крайне колоритная и узнаваемая Мама в исполнении Марии Овчинниковой лихо разряжает обстановку и добавляет в спектакль чисто комическую партию». Всё остальное никоим образом не показывает значимость этой актрисы. Сидик из ПТУ (обс.) 08:58, 11 октября 2017 (UTC)
- Комментарий: «Кроме портала по продаже интимных услуг, баз МВД и пары упоминаний через запятую, по поводу данной гражданки ничего не ищется. Значимость в реалиях современной России отсутствует». Gleb95 (обс.) 12:26, 11 октября 2017 (UTC)
C быстрого по незначимости. Статья на узкую тему, с источниками. Возможно, при относительно небольшой переделке может быть трансформирована в статью на более общую тему с более твёрдой значимостью, например, в Русская историография Французской революции.--Draa_kul talk 12:15, 10 октября 2017 (UTC)
- Орисс на тему сомнительной значимости, из источников подавляющее большинство - первичные и собственно заявленное понятие не описывающие. Как я понимаю. Смысла снимать с БУ нет. 188.162.64.206 12:55, 10 октября 2017 (UTC)
- Если это ОРИСС, то тоже не соответствует БУ.--Draa_kul talk 14:27, 10 октября 2017 (UTC)
- Добавил источник, но надо проверить на копиво. Macuser (обс.) 21:49, 10 октября 2017 (UTC)
- Коллега Macuser добавил пару источников, за что ему большое спасибо. Дело за малым — переписать статью по этим источникам, потому что пока это ярко выраженный орисс. LeoKand 07:42, 11 октября 2017 (UTC)
- Я не думаю, что это ОРИСС. Я думаю, что это Hist2015 выложил свою (опубликованную) статью или ее пересказ с сохранением стиля исследования. Посмотрите вклад Служебная:Вклад/Hist2015. Macuser (обс.) 07:55, 11 октября 2017 (UTC)
Закрывшаяся ММОРПГ. АИ действительно не получается найти. Перенос с быстрого по двум причинам - статья существует очень давно; возможно, есть АИ на китайском.--Draa_kul talk 12:30, 10 октября 2017 (UTC)
- Ну и как эти искать, не зная даже родное название? (в английской и китайской статьях о компании, по крайней мере, на первый взгляд, ничего похожего по смыслу) Tatewaki (обс.) 13:57, 10 октября 2017 (UTC)
- Может быть, помогут архивные копии (заявленного) офф. сайта?--Draa_kul talk 14:36, 10 октября 2017 (UTC)
- См. 1, 2. Название по-китайски, если я правильно понимаю, «风云».--Draa_kul talk 14:47, 10 октября 2017 (UTC)
- Вероятно, название то (сам нашел раньще, но не было зацепок, что это оно и есть - та же тетка на русской сайте скорее таки подтверждает), хотя АИ пока все равно не нашел, тем более, что это не единственный носитель (и как раз по игре там ссылка красная). Вроде как нашел на Байду [5], но само это, естественно, значимости не даст; нужно знать, насколько там ресурсы в ссылках АИ в теме. Tatewaki (обс.) 15:15, 10 октября 2017 (UTC)
С быстрого. Член совета Федерации (что даёт автоматическую значимость), но в таком виде нарушает ВП:СОВР - нет источников. --Draa_kul talk 12:49, 10 октября 2017 (UTC)
- Добавил источники. Поправил оформление. Убрал плагиат, там где нашёл. Стоит оставить, но, возможно, ещё поработать над текстом. Материала достаточно. --Ksc~ruwiki (обс.) 19:22, 11 октября 2017 (UTC)
- Убрал плагиат. Статью доработал: уточнил и обновил информацию. Источников ещё немного добавил. --Ksc~ruwiki (обс.) 20:01, 12 октября 2017 (UTC)
Советский политический деятель. Значимость по ВП:ПОЛИТИКИ не показана. 93.85.153.110 14:24, 10 октября 2017 (UTC)
Итог
Достаточно п.3 ВП:ПОЛИТИКИ. См. также ВП:ПРОТЕСТ.--Draa_kul talk 14:29, 10 октября 2017 (UTC)
Значимость? Позтивная справка с ТТХ, устройством и достоинствами. Однократный разбор темы в «Авторевю», обзор по приглашению производителей. Bilderling (обс.) 15:06, 10 октября 2017 (UTC)
Статью еще не успел закончить. Полезность статьи в освещении вариантов существующих вездеходов, аналогично ГАЗ-3409, Мамонтёнок (вездеход) и т.п.. Транспорт достаточно специфичный и адекватную / достоверную информацию по такой технике бывает затруднительно найти. В статье, кстати, говорится о сломанном колесе в процессе испытаний. С уважением. Kirillmk2 (обс.) 06:35, 11 октября 2017 (UTC)
Очевидно, что речь идёт о предполагаемом дедушке Гитлера Johann Georg Hiedler (в английской Вики есть соответствующая статья), но оформление просто кошмар. В таком виде статья точно не может быть. — Nich marketing (обс.) 18:18, 10 октября 2017 (UTC)
Итог
Не только оформление, но и качество перевода, так что текст на грани (а местами и за гранью) бессвязного. В совокупности с новизной страницы, явными приметами копипасты и неясной значимостью персоны это определённо быстрое удаление. 91.79 (обс.) 06:25, 11 октября 2017 (UTC)
Статья ранее выносилась на удаление, см.: Википедия:К удалению/2 ноября 2008#Инком. -- DimaBot 19:34, 10 октября 2017 (UTC)
В статье отсутствуют ВП:АИ, показывающие энциклопедическую значимость данной фирмы. Да и текст рекламноватый. Если бы эта статья не была создана в далёком 2007 году, вынес бы на КБУ, а не сюда. -- Q-bit array (обс.) 18:45, 10 октября 2017 (UTC)
Координационный список в ОП, нет соответствия ВП:СПИСКИ. Удалить или перенести в проект LeoKand 19:12, 10 октября 2017 (UTC)
Итог
Фпраэкт. ПРО:Беларусь есть - вот и славно, там будет. Фил Вечеровский (обс.) 20:10, 10 октября 2017 (UTC)
Статья ранее выносилась на удаление, см.: Википедия:К удалению/14 октября 2012#Достопримечательности Минска. -- DimaBot 19:34, 10 октября 2017 (UTC)
Нет соответствия ВП:СПИСКИ — принцип включения непонятен. LeoKand 19:19, 10 октября 2017 (UTC)
- Что, Lonely Planet не покрывает Минск? И советские путеводители все тоже тю-тю? Что тут непонятного? Вот вам пожалуйста ТРЕТИЧНЫЙ источник [6]. Macuser (обс.) 20:32, 10 октября 2017 (UTC)
- Дайте чёткое и однозначное определение достопримечательности. Можете? У Lonely Planet есть определённый список, но у National Geographic — другой, у Petit futé — третий, у Оранжевого гида — четвёртый, у TripAdvisor — пятый и так до бесконечности. LeoKand 07:26, 11 октября 2017 (UTC)
- Могу — Достопримечательность. По нашим правилом списки могут дополняться по разным источникам, а существующие противоречия можно комментировать. Выше я привел источник на сравнение путеводителей - говорят, что путеводитель-справочник по достопримечательностям, наиболее подробный - это inmypocket. Macuser (обс.) 08:35, 11 октября 2017 (UTC)
- Достопримечательность - это не просто памятник истории или искусства, но объект массового потребления, своеобразный конструкт, товар, созданный массовой культурой для удовлетворения запросов нового типа потребителя. Конструирование достопримечательностей включает ряд операций: переведение памятника из поля функционирования искусства в поле функционирования массовой культуры; упрощение, а порой и искажение смыслов, ценностей, значений; тиражирование и организация массового потребления; переведение из сферы незаинтересованного эстетического восприятия в сферу престижного потребления[1]. Достопримечательность 'живет" не в истории искусства, не в других узкопрофессиональных сферах, а в массовой культуре. Чем больше объект присваивается массовой культурой и уходит из сферы профессиональной, элитарной, тем более он известен, популярен, тем больше интереса он представляет для туриста[2].
- Могу — Достопримечательность. По нашим правилом списки могут дополняться по разным источникам, а существующие противоречия можно комментировать. Выше я привел источник на сравнение путеводителей - говорят, что путеводитель-справочник по достопримечательностям, наиболее подробный - это inmypocket. Macuser (обс.) 08:35, 11 октября 2017 (UTC)
- Дайте чёткое и однозначное определение достопримечательности. Можете? У Lonely Planet есть определённый список, но у National Geographic — другой, у Petit futé — третий, у Оранжевого гида — четвёртый, у TripAdvisor — пятый и так до бесконечности. LeoKand 07:26, 11 октября 2017 (UTC)
- ↑ Рцинская И.И. Путеводитель как инструмент конструирования региональных достопримечательностей (вторая половина XIX – начало ХХ в.) (рус.) // Вестник Московского университета. Серия 19. Лингвистика и межкультурная коммуникация.. — 2011. — № 1. — С. 74-93.
- ↑ Руцинская И.И. Путеводитель как инструмент конструирования региональных достопримечательностей (вторая половина XIX – начало ХХ в.). Визуальные задачи восприятия (рус.) // Вестник Московского университета. Серия 19. Лингвистика и межкультурная коммуникация. — 2011. — № 2. — С. 53-64.
- Вы даже не заметили, что сами привели аргумент в мою пользу. Количество достопримечательностей если не бесконечно, то близко к тому. В статье Достопримечательность в самом начале есть фото Эйфелевой башни с указанием на то, что это — достопримечательность Парижа. И это правда. Но точно также достопримечательностью Парижа можно назвать имена, выбитые на ЭБ, кафе на террасе ЭБ, ночная иллюминация ЭБ, фейерверк 14 июля на ЭБ, вид на ЭБ со стороны Марсова поля и ещё 100500 включений, на каждое из которых я вам найду АИ. Список безразмерен. LeoKand 09:06, 11 октября 2017 (UTC)
- Вы не правы. Достопримечательностью М★сквы является Кремль. Возможно, есть путеводитель по Кремлю, и там есть свои д-ти. Аналогично ЭБ. Но Минск был разрушен, там объективно нет достопримечательностей Московского или Парижского объема. А если бы и были - у нас есть авторитетные путеводители, по ним и будем писать, в соответствии с правилами. Конкретный список консенсусный и вполне конечный, его подразделение на мелочь вроде как ЭБ на кусочки резать - не будет подтверждаться АИ. В поле масскульта ЭБ - единый объект, и разделение на детали в качестве достопримечательностей Парижа не пройдет по АИ. Macuser (обс.) 22:29, 11 октября 2017 (UTC)
- Претензия не в том, что в Минске мало достопримечательностей, а в том, что их там бесконечное количество. Простой опыт: открываем Гугл, набиваем «достопримечательности Минска», идём по первой же ссылке на Трипэдвазер и сразу же обнаруживаем, что из первых пяти четыре не включены в наш список. LeoKand 07:30, 12 октября 2017 (UTC)
- Трипадвайзер - сайт, наполняемый посетителями и рекламой. Он не разу не АИ. Настоящих достопримечательностей, по которым "водят" путеводители в Минске мало после войны осталось, вон пешеходный маршрут вообще всего один по центру. Macuser (обс.) 14:56, 12 октября 2017 (UTC)
- Претензия не в том, что в Минске мало достопримечательностей, а в том, что их там бесконечное количество. Простой опыт: открываем Гугл, набиваем «достопримечательности Минска», идём по первой же ссылке на Трипэдвазер и сразу же обнаруживаем, что из первых пяти четыре не включены в наш список. LeoKand 07:30, 12 октября 2017 (UTC)
- Вы не правы. Достопримечательностью М★сквы является Кремль. Возможно, есть путеводитель по Кремлю, и там есть свои д-ти. Аналогично ЭБ. Но Минск был разрушен, там объективно нет достопримечательностей Московского или Парижского объема. А если бы и были - у нас есть авторитетные путеводители, по ним и будем писать, в соответствии с правилами. Конкретный список консенсусный и вполне конечный, его подразделение на мелочь вроде как ЭБ на кусочки резать - не будет подтверждаться АИ. В поле масскульта ЭБ - единый объект, и разделение на детали в качестве достопримечательностей Парижа не пройдет по АИ. Macuser (обс.) 22:29, 11 октября 2017 (UTC)
- Вы даже не заметили, что сами привели аргумент в мою пользу. Количество достопримечательностей если не бесконечно, то близко к тому. В статье Достопримечательность в самом начале есть фото Эйфелевой башни с указанием на то, что это — достопримечательность Парижа. И это правда. Но точно также достопримечательностью Парижа можно назвать имена, выбитые на ЭБ, кафе на террасе ЭБ, ночная иллюминация ЭБ, фейерверк 14 июля на ЭБ, вид на ЭБ со стороны Марсова поля и ещё 100500 включений, на каждое из которых я вам найду АИ. Список безразмерен. LeoKand 09:06, 11 октября 2017 (UTC)
- Я так и не понял, из-за чего такая оживленная дискуссия. Открыл статью, прочитал. Ссылки в основном на местные сайты туристической направленности. Не уверен, что они в краеведческом и культурологическом аспекте достаточно авторитетны. Вот, например, по достопримечательностям Москвы или Санкт-Петербурга в интернете сразу находится сколько угодно достаточно серьезных ВП:АИ, хоть печатных, хоть электронных. Отсутствует обобщающий источник, в статье представлен какой-то авторский перечень наиболее известных (кому?) достопримечательностей. Соответствия ВП:ТРС не наблюдается. По-моему, все вполне понятно. — Aqetz talk 06:35, 12 октября 2017 (UTC)
- На достопримечательности Минска конечно есть АИ - достаточно путеводителей советского периода, это все же столица союзной республики. Macuser (обс.) 14:56, 12 октября 2017 (UTC)
- Я и не сомневался. Тогда возможно по этим путеводителям, особенно которые под редакцией признанных экспертов в этой области, переписать список. Также хорошо было бы увидеть в преамбуле явно переформулированные признаки включения тех или иных объектов в обсуждаемый список. Наверное, тогда можно будет показать соответствие ВП:ТРС. — Aqetz talk 09:19, 13 октября 2017 (UTC)
- С преамбулой там все Ок. Список от православных новоделов я почистил , благо даже Православный путеводитель по церквям Минска их не причисляет к достопримечательным. Macuser (обс.) 13:19, 13 октября 2017 (UTC)
- Я правильно понимаю, что в список попадают только объекты, поименованные этих изданиях? Так написано в преамбуле. В целом источники у вас вызывают вопросы (разве что этот можно в целом засчитать). Новостной портал tyt.by вряд ли авторитетен в вопросах истории и краеведения (если не цитирует или опирается на экспертов), журналистская подборка путеводителей тоже. Остальное — сайты без явной атрибуции, новости минского благоустройства, частное мнение человека, вряд ли являющегося экспертом в краеведении (хотя коллекция фотографий у него неплохая). Вы упоминали про — цит. «достаточно путеводителей советского периода», тут даже современные (под редакцией уважаемых экспертом) подошли. Вот только список на них, увы, не опирается. — Aqetz talk 15:29, 13 октября 2017 (UTC)
- С преамбулой там все Ок. Список от православных новоделов я почистил , благо даже Православный путеводитель по церквям Минска их не причисляет к достопримечательным. Macuser (обс.) 13:19, 13 октября 2017 (UTC)
- Я и не сомневался. Тогда возможно по этим путеводителям, особенно которые под редакцией признанных экспертов в этой области, переписать список. Также хорошо было бы увидеть в преамбуле явно переформулированные признаки включения тех или иных объектов в обсуждаемый список. Наверное, тогда можно будет показать соответствие ВП:ТРС. — Aqetz talk 09:19, 13 октября 2017 (UTC)
- На достопримечательности Минска конечно есть АИ - достаточно путеводителей советского периода, это все же столица союзной республики. Macuser (обс.) 14:56, 12 октября 2017 (UTC)
Статья ранее выносилась на удаление, см.: Википедия:К удалению/17 мая 2010#Курсовая работа. -- DimaBot 20:34, 10 октября 2017 (UTC)
Статья ранее выносилась на удаление, см.: Википедия:К удалению/21 марта 2008#Курсовая работа. -- DimaBot 20:34, 10 октября 2017 (UTC)
Статья ранее выносилась на удаление, см.: Википедия:К удалению/17 мая 2010#Курсовая работа. -- DimaBot 20:34, 10 октября 2017 (UTC)
Смартассизм.Орисс. Фил Вечеровский (обс.) 19:50, 10 октября 2017 (UTC)
- Курсовая работа // Брасос — Веш. — М. : Советская энциклопедия, 1971. — С. 45. — (Большая советская энциклопедия : [в 30 т.] / гл. ред. А. М. Прохоров ; 1969—1978, т. 4)..
Энциклопедическая значимость не показана. Короткая статья без источников. Джекалоп (обс.) 21:38, 10 октября 2017 (UTC)
Итог
После выноса к удалению статья была дополнена, приведены источники, подтверждающие значимость (статьи в «Учительской газете», «Науке и жизни» и др.). Таким образом, статья оставлена. --Andreykor (обс.) 10:56, 12 октября 2017 (UTC)
Копипаста из Башкирской энциклопедии. Я понимаю, что половина этого невеликого текста — неохраняемые АП факты, но он скопирован практически дословно. GAndy (обс.) 22:30, 10 октября 2017 (UTC)
- Оставить, на "Волга впадает в Каспийское море" авторского права не бывает. --Erokhin (обс.) 10:43, 11 октября 2017 (UTC)
- Оставить, доработана. --З. ӘЙЛЕ (обс.) 11:22, 11 октября 2017 (UTC)
Итог
Ну вот, другое дело. GAndy (обс.) 11:37, 11 октября 2017 (UTC)