Обсуждение:Хорезм: различия между версиями
Khorazmiy (обсуждение | вклад) →Хорезм - государство: новая тема |
Troetona (обсуждение | вклад) Метки: с мобильного устройства из мобильной версии |
||
Строка 46: | Строка 46: | ||
* Эта статья про государство Хорезм, а регионом он стал с 1924 года. [[У:Khorazmiy|Khorazmiy]] ([[ОУ:Khorazmiy|обс.]]) 15:24, 30 октября 2017 (UTC) |
* Эта статья про государство Хорезм, а регионом он стал с 1924 года. [[У:Khorazmiy|Khorazmiy]] ([[ОУ:Khorazmiy|обс.]]) 15:24, 30 октября 2017 (UTC) |
||
** Если вы о Хивинском Ханстве называемом "Хорезмском" то про него есть отдельная статья, а это про регион еще раз читайте преамбулу там написано '''древней регион''' ЦА. [[У:Troetona|Troetona]] ([[ОУ:Troetona|обс.]]) 18:08, 30 октября 2017 (UTC) |
Версия от 18:08, 30 октября 2017
Проект «Узбекистан» (уровень III, важность для проекта высшая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Узбекистан», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Узбекистаном. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
а где упоминание Знаменитой Хорезмийской Конницы (Khwarazmian cavalry), присутсвующей в игре Total War: Medieval ? (Idot 03:48, 28 июля 2006 (UTC))
Хорезм и Хивинское ханство
Почему хивинская ханство отдельная тема а Хорезм отдельно ? Это же как то не совсем правильно. Это должно быть единная тема, а историю нужно писать от древнего преиода до сегодняшного дня. Такая государства как хивинская ханство вообще не существовало !!! Государства всегда назывался Хорезм !!!!!!! До конца (до упразднения, до 19 века). Хивинская ханство неправильное толкование, так ошибочно назвали русские историки (это связано скорое всего из-за название столицы Хива). После образования Узбекского ССР, становится Хорезмская область, некоторые части (дашовуз и окрестности) входить в состав Туркменского ССР. Я предлогаю объединить эти 2 теме на одну целую. (95.73.187.221 11:59, 6 июля 2017 (UTC))
Изображение:Horezm 1920-1921.JPG
По-моему, иллюстрация совершенно не в тему (или следует историю довести до XX века). — Lozman 11:12, 9 июля 2007 (UTC)
В игре информация предоставлена лишь для широкой публики. Как таковая, существовала армия хорезмийцев, отступавшая из Хорезма. А славной своей коннице хорезмийцы были обязаны кочевникам-тюркам: кыпчакам и туркменам. Да и сама династия хорезмшахов была тюркского происхождения, и это надо бы упомянуть. Правда, сам я мало информирован: были ли это кыпчаки, или туркмены... 77.245.105.66 15:22, 17 декабря 2008 (UTC)
Извините, снова забыл представиться. Раньше когда я входил в Википедию, я всегда автоматически входил под своим именем, не знаю даже почему..... Камбар Сиражев 15:24, 17 декабря 2008 (UTC)
Древний Хорезм
Плохо с древнейшей и древней историей Хорезма, ведь своим названием Хорезм больше обязан древнейшему населению корнями своими связанному с Междуречьем, Древним Ближним Востоком, БМАК, Колхидой и возможно с Гандхарой и Джирофтом, хотелось бы больше информации по этой тематике. Что касается конницы то в Хорезме она существовала задолго до прихода тюрков, причём эта конница успешно противостояла тяжелой коннице массагетов ещё до 5 века до н.э. Относительно происхождения хорезмшахов, титул хорезмшах был введен в 305 году нашей эры основателем династии Афригидов и просуществовал до 995 года, как известно Африг не мог быть тюрком или тем более кыпчаком. Dwight Colville, 10 марта 2012 г.
- Доахаменидский период хорасмии (хорезмийцы) были тюрками
- Древний Хорезм это провинция сначала Индо-Персии (Гандхара) часть большой Индии и со столицей в Нишапур хотя в это время о каком-то значительном развтии этой территории говорить вряд ли возможно, а с приходом ислама Хорезм это северная провинция Персии, Большого Хорасана со столицей Герате. --79.165.162.80 15:11, 2 декабря 2015 (UTC)
- До прихода персов тут было царство тюрков (см. Беруни) --Xusinboy Bekchanov 16:15, 2 декабря 2015 (UTC).
- Если вы даёте карту Хорезма в период "Империи" и Карту Большого Хорасана, то тогда нужно и рассказывать про Хорезм как часть Большого Хорасана, иначе это фальсификация получается. Хорезм сам никогда не имел границ, приведённых на карте в статье, только как часть Хорасана. Зачем читателей обманывать? --79.165.162.80 17:07, 2 декабря 2015 (UTC)
- В тот период Хорезм стал независимым государством, если что. Там Текеш и сын Аладдин Мухаммед завоюют несколько территорий, увеличивают свои территории. Вы заблуждаетесь --Xusinboy Bekchanov 17:36, 2 декабря 2015 (UTC)
- Это было до Хорасана, и опять же когда Хорезм был независим, но границы были не такими как показано на картинке. Что будем делать убирать картинку или дописывать про Хорасан? --79.165.162.80 17:40, 2 декабря 2015 (UTC)
- Вы ещё раз читайте этот пункт: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%BC#.D0.93.D0.BE.D1.81.D1.83.D0.B4.D0.B0.D1.80.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.BE_.D0.A5.D0.BE.D1.80.D0.B5.D0.B7.D0.BC.D1.88.D0.B0.D1.85.D0.BE.D0.B2 . Это было после. Потом это государство падает под натисками монголов. После него не был никакой Хорасан. Дальше сами знаете. Про Большой Хорасан можете дополнить, но не удаляйте имеющиеся данные --Xusinboy Bekchanov 17:46, 2 декабря 2015 (UTC).
- Вы эту статью и писали, там тоже неправда, её тоже нужно исправлять, вы пытаетесь выдать историю Ирана за историю Узбекистана(Хорезма), это не одно и тоже. Вы занимаетесь подтасовкой и фальсификацией. Если вы не приведёте источники на границы Хорезма, я удалю картинку с границами, потому что сейчас это границы Хорасана, а о них вы ничего не пишите. --79.165.162.80 17:57, 2 декабря 2015 (UTC)
- У вас есть основание на то, что "статью написал я, занимаюсь подтасовкой и фальсификацией". При написании его я ни разу не участвовал. Если хотите посмотреть авторов, то можете посмотреть историю Государство Хорезмшахов, там отдельная статья --Xusinboy Bekchanov 18:15, 2 декабря 2015 (UTC).
- Вы эту статью и писали, там тоже неправда, её тоже нужно исправлять, вы пытаетесь выдать историю Ирана за историю Узбекистана(Хорезма), это не одно и тоже. Вы занимаетесь подтасовкой и фальсификацией. Если вы не приведёте источники на границы Хорезма, я удалю картинку с границами, потому что сейчас это границы Хорасана, а о них вы ничего не пишите. --79.165.162.80 17:57, 2 декабря 2015 (UTC)
- Вообще-то, на преамбуле написать всю историю региона невозможно. Сейчас стоить нейтрально --Xusinboy Bekchanov 17:49, 2 декабря 2015 (UTC).
- Приведите ссылку на картинку границ или её придётся удалить, как безосновательную. --79.165.162.80 18:06, 2 декабря 2015 (UTC)
- Картинку не я поставил, там на Commons можете обсудить свои проблемы c авторами: https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Khwarezmian_Empire_1190_-_1220_(AD).PNG . Там есть источники. Но не можем удалить картинку из-за одного оппонента, которую не имеет аргументы в пользу обратного --Xusinboy Bekchanov 18:15, 2 декабря 2015 (UTC).
- Моя проблема лишь в том, что я не могу спокойно смотреть как Вы издеваетесь над историей Ирана, во имя придуманного вами великого Хорзема, Беруни был Иранский деятель и писал во времена Хорасана и умер в Газни (Иран). --79.165.162.80 18:18, 2 декабря 2015 (UTC)
- Пользователь HistoryofIran который залил эту картинку https://commons.wikimedia.org/wiki/User:HistoryofIran знал наверное что это Иран? Он пишет что "Залитый файл является неточным. Но так как его просили залить рисунок, и он залил и сделал свой собственный файл с моим собственным изображением." То есть он сам его нарисовал и сам рассказал что рисунок может быть неточным. То есть можно удалять? --79.165.162.80 18:25, 2 декабря 2015 (UTC)
- Хорезмский язык относится к иранской группе индоевропейской семьи языков, это и есть фарси. Какой тюркский? --79.165.162.80 18:34, 2 декабря 2015 (UTC)
- Там не один автор, HistoryofIran напишет "Fixed map by looking on Iranica and a historical Iranian map.". Он исправляет смотря энциклопедий и других источников. Остальные тоже ваши додумки. Почему ещё хотите обсудить отдельную тему про Хорезмский язык?
- Не важно, важно что вы очевидно подгоняете статью под Ваш выдуманный формат. Статью проще удалить полностью и написать с начала, чем удалять всё по отдельности, например Флаг который Вы также придумали. Флаг я оставлю, а вот границы придумать это конечно непозволительно. --79.165.162.80 18:45, 2 декабря 2015 (UTC)
- Никто не придумывает, все подтверждается источниками --Xusinboy Bekchanov 19:02, 2 декабря 2015 (UTC).
- Прошу предоставить источник где описаны границы именно Хорезмского государства. --79.165.162.80 20:57, 2 декабря 2015 (UTC)
- Ещё, обсудите без "Вы придумали","Ваш ...". Эта не моя статья, и не я написал (даже не поставил карту и флаг), это общий вклад участников Википедии --Xusinboy Bekchanov 19:09, 2 декабря 2015 (UTC).
- Никто не придумывает, все подтверждается источниками --Xusinboy Bekchanov 19:02, 2 декабря 2015 (UTC).
- Не важно, важно что вы очевидно подгоняете статью под Ваш выдуманный формат. Статью проще удалить полностью и написать с начала, чем удалять всё по отдельности, например Флаг который Вы также придумали. Флаг я оставлю, а вот границы придумать это конечно непозволительно. --79.165.162.80 18:45, 2 декабря 2015 (UTC)
- Там не один автор, HistoryofIran напишет "Fixed map by looking on Iranica and a historical Iranian map.". Он исправляет смотря энциклопедий и других источников. Остальные тоже ваши додумки. Почему ещё хотите обсудить отдельную тему про Хорезмский язык?
- Картинку не я поставил, там на Commons можете обсудить свои проблемы c авторами: https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Khwarezmian_Empire_1190_-_1220_(AD).PNG . Там есть источники. Но не можем удалить картинку из-за одного оппонента, которую не имеет аргументы в пользу обратного --Xusinboy Bekchanov 18:15, 2 декабря 2015 (UTC).
- Приведите ссылку на картинку границ или её придётся удалить, как безосновательную. --79.165.162.80 18:06, 2 декабря 2015 (UTC)
- Вы ещё раз читайте этот пункт: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%BC#.D0.93.D0.BE.D1.81.D1.83.D0.B4.D0.B0.D1.80.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.BE_.D0.A5.D0.BE.D1.80.D0.B5.D0.B7.D0.BC.D1.88.D0.B0.D1.85.D0.BE.D0.B2 . Это было после. Потом это государство падает под натисками монголов. После него не был никакой Хорасан. Дальше сами знаете. Про Большой Хорасан можете дополнить, но не удаляйте имеющиеся данные --Xusinboy Bekchanov 17:46, 2 декабря 2015 (UTC).
- Это было до Хорасана, и опять же когда Хорезм был независим, но границы были не такими как показано на картинке. Что будем делать убирать картинку или дописывать про Хорасан? --79.165.162.80 17:40, 2 декабря 2015 (UTC)
- В тот период Хорезм стал независимым государством, если что. Там Текеш и сын Аладдин Мухаммед завоюют несколько территорий, увеличивают свои территории. Вы заблуждаетесь --Xusinboy Bekchanov 17:36, 2 декабря 2015 (UTC)
- Если вы даёте карту Хорезма в период "Империи" и Карту Большого Хорасана, то тогда нужно и рассказывать про Хорезм как часть Большого Хорасана, иначе это фальсификация получается. Хорезм сам никогда не имел границ, приведённых на карте в статье, только как часть Хорасана. Зачем читателей обманывать? --79.165.162.80 17:07, 2 декабря 2015 (UTC)
- До прихода персов тут было царство тюрков (см. Беруни) --Xusinboy Bekchanov 16:15, 2 декабря 2015 (UTC).
Хорезм - государство
- Эта статья про государство Хорезм, а регионом он стал с 1924 года. Khorazmiy (обс.) 15:24, 30 октября 2017 (UTC)
- Если вы о Хивинском Ханстве называемом "Хорезмском" то про него есть отдельная статья, а это про регион еще раз читайте преамбулу там написано древней регион ЦА. Troetona (обс.) 18:08, 30 октября 2017 (UTC)